Hi all , donc je ne suis plus tout à fait débutant à battle , mais j'en ai un peu assez de squatter les gurinbes de me spotes ...
Je souhaite donc quelques conseils pour choisir mon armée , essentiellement au niveau " puissance " puisque je peux juger seul du look !
Après avoir lu le très bon article d'Alias , et fait pas mal de partie en tant que nain ou HL , je me heurte à un dilemme : HL ou ES ?
Ce qui me plaît chez les Hl est essentiellement la phase de magie , mais qui visiblement n'est plus exactement ce qu'elle fut , et les bons gros dinos genre jurasik park !
Pour ce qui est des ES , j'aime beaucoup le look égajlement , mais aussi leur aspect " fort mais fragile " . Les montures me plaisent bien aussi ( aigle , cerf , coursier elfique ... ) . J'ai d'ailleurs une question à ce sujet : est-il possible de mettre un dragon des forêts en tant que monture au seigneur ?
Bon je crois avoir à peu près tout dit ^^
Les conseils sont donc les bienvenus !
@+
Version complète : Choix D'armée Encore Et Toujours ^^
A la dernière question pour 320 points tu peux rajouter 'lun des fameux Dragons des forêts à ton seigneur.
Ensuite qu'entends-tu par puissance? Je suppose que tu sous-entends l'éventuel bourrinisme et viles fourberies des listes d'armées, isn't it?
Dans ce cas je ne sais que dire étant donner que j'ignore le métagame que tu fréquentes. A dire vrai, "tout petit" j'ai commençé à appliquer à la lettre les règles officiels n'osant à peine changer une virgule de peur d'ébranler "l'équilibre du jeu" and now je sens que je vais finir par même ignorer le système de point de GW ^^
Tout cela pour dire que la "puissance" d'une race risque fort de dépendre de la (ou les) manière dont tu abordes tes parties. Vas-tu aller dans des tournois, en club ou "bien juste chez mémé entre amis"? Ton choix de jeu t'aideras à deviner quelle armée aura "plus de forces". Comme expliqué ci-dessus, mon approche du jeu change avec le temps et le regard porté sur certaines troupes aussi!
Maintenant comme tu as dû le relever, les elfes sylvains, bah y a plus simple à manier comme style. Mais le jour où tu comprends les subtilités de la phase de mouvemement, y a pas à dire ça à de la gueule. Par contre malgré la relative perte de vitesse de la Magie, il est encore possible de faire voler des régiments avec certains sorts... Ce qui est un atout certain pour certaines listes HL jouant avec le Slann 2ème génération par exemple (mais faut prendre en compte aussi le format, par ce que un Slann 2ème génération pour 1500 pts... hein on est d'accord^^).
Conclusion, si tu présice ton approche du jeu tu récolteras sûrement de meilleur conseils.
PS: Si jamais tu as l'âme d'un tournoyeur, promis je me tais car nous risquons fort de ne pas affronter les mêmes listes (risques)!
Ensuite qu'entends-tu par puissance? Je suppose que tu sous-entends l'éventuel bourrinisme et viles fourberies des listes d'armées, isn't it?
Dans ce cas je ne sais que dire étant donner que j'ignore le métagame que tu fréquentes. A dire vrai, "tout petit" j'ai commençé à appliquer à la lettre les règles officiels n'osant à peine changer une virgule de peur d'ébranler "l'équilibre du jeu" and now je sens que je vais finir par même ignorer le système de point de GW ^^
Tout cela pour dire que la "puissance" d'une race risque fort de dépendre de la (ou les) manière dont tu abordes tes parties. Vas-tu aller dans des tournois, en club ou "bien juste chez mémé entre amis"? Ton choix de jeu t'aideras à deviner quelle armée aura "plus de forces". Comme expliqué ci-dessus, mon approche du jeu change avec le temps et le regard porté sur certaines troupes aussi!
Maintenant comme tu as dû le relever, les elfes sylvains, bah y a plus simple à manier comme style. Mais le jour où tu comprends les subtilités de la phase de mouvemement, y a pas à dire ça à de la gueule. Par contre malgré la relative perte de vitesse de la Magie, il est encore possible de faire voler des régiments avec certains sorts... Ce qui est un atout certain pour certaines listes HL jouant avec le Slann 2ème génération par exemple (mais faut prendre en compte aussi le format, par ce que un Slann 2ème génération pour 1500 pts... hein on est d'accord^^).
Conclusion, si tu présice ton approche du jeu tu récolteras sûrement de meilleur conseils.
PS: Si jamais tu as l'âme d'un tournoyeur, promis je me tais car nous risquons fort de ne pas affronter les mêmes listes (risques)!
Tout d'abord merci de ta réponse .
Pour ce qui est du discours sur mon approche du jeu , je m'attendais un peu au discours que tu m'as sorti , il y a le même à 40K ^^
Mon approche du jeu est très semblable aux elfes , étant un joueur eldar , c'est-à-dire des unités performantes mais chères et peu résistantes . Du bon tir , et du close potable grâce à des unités de spécialistes .
Quand je parle de puissance , tu as à peu près compris ce que j'entendais par là . Mon problème principal est que je ne souhaite pas commencer une armée où il n'y a aucune possibilité d'optimisation ! Je joue le plus souvent avec des potes , qui eux-même jouent plutôt durz , c'est la raison pour laquelle je me doit de pouvoir leur faire face au niveau optimisation ! Je sais qu'il est possible de pondre des listes bien crades en HL , mais est-ce possible avec les ES ?
On ne peut donc pas exactement dire que je soit un tournoyeur , mais que je joue avec des listes de tournoyeur !
Donc j'attend la suite des conseils , en espérant avoir suffisamenbt bien expliqué ce que je recherche ...
@+
Pour ce qui est du discours sur mon approche du jeu , je m'attendais un peu au discours que tu m'as sorti , il y a le même à 40K ^^
Mon approche du jeu est très semblable aux elfes , étant un joueur eldar , c'est-à-dire des unités performantes mais chères et peu résistantes . Du bon tir , et du close potable grâce à des unités de spécialistes .
Quand je parle de puissance , tu as à peu près compris ce que j'entendais par là . Mon problème principal est que je ne souhaite pas commencer une armée où il n'y a aucune possibilité d'optimisation ! Je joue le plus souvent avec des potes , qui eux-même jouent plutôt durz , c'est la raison pour laquelle je me doit de pouvoir leur faire face au niveau optimisation ! Je sais qu'il est possible de pondre des listes bien crades en HL , mais est-ce possible avec les ES ?
On ne peut donc pas exactement dire que je soit un tournoyeur , mais que je joue avec des listes de tournoyeur !
Donc j'attend la suite des conseils , en espérant avoir suffisamenbt bien expliqué ce que je recherche ...
@+
CITATION(cybertitan_07 @ mardi 09 janvier 2007 à 18:17) 
Pour ce qui est du discours sur mon approche du jeu , je m'attendais un peu au discours que tu m'as sorti , il y a le même à 40K ^^
Ah oui ça, WK 40 000: p**** de première phase de tir du premier tour à la c** ^^
Bon bin, WH c'est un peu pareil mais l'obtention du premier tour semble de moindre importance. Enfin je vais te passer les détails tu as dit toi-même que tu as déjà joué des parties je vais éviter les lieux communs, ok.
Je vois tout à fait ton dilemme, mon ami... Qui doit être assez commun en plus. Bon entrons dans le vif, garde à l'esprit que le no limit c'est pas trop mon spirit mais parfois on fait avec l'adversaire du jour hein ^^
D'abord les HL, je vais faire court les coups cradoques je pense que tu les as sentis. Je ne peux que réaffirmer le dégat potentiel d'un slann pendant la phase de magie qui même "affaibli" pésera sur nos tables, à mon avis. La mort arrive toujours trop vite sur un champ de bataille et les concepteurs resteront dans cette veine. Pense à cette malheureuse ratling skaven qui n'était censée qu'être une arme d'appoint...
Concernant les ES, des listes compétitives quoi qu'il advienne sont possibles MAIS lit avec attention ce que tu trouveras (je te laisse le plaisir de découvrir les listes vicieuses, déjà dit que ce n'est point mon point fort du tout) CAR les règles ont singulièrement changées la façon de jouer les tirailleurs (qui sont l'âme même des ES) PRINCIPALEMENT en leur amoindrissant la mobilité (qui est le point fort à savoir manier chez les ES).
Donc, ce que tu liras ailleurs pourrait être fortement amendé si les conseils ne prennent pas en compte la V7. Le seul conseil que je peux te donner concernant ton choix (ES ou HL) et qu'effectivement si tu aimes l'approche des eldars les ES auront bien le même charme (clairement au-dessus des deux autres races elfiques qui plus est). Les ES doivent s'épauler (comme les autres d'ailleurs mais eux plus particulèrement quand même). Même les "listes crades" doivent être comprise et maîtrisée sous peine d'être rapide fanny...
Ah oui pour les objets magiques, il semblerait que les ES soit mieux pourvu (dans le sens efficace, on se comprend) mais y aura le changement V7 pour les deux livres d'armées.
Bon, alors on imagine y a type qui te prête une ch'tite armée d'ES, tu te ramènes devant la table. Là, ton adversaire a pris les devants: il connaît ta liste (le fourbe) il a fait la sienne en conséquence en bien lourd (genre tout ce qui crache des flammes pour le bois sec de ta liste + je me retranche bien au chaud + j'ai quatre balistes si, si, c'est légale en 2000 pts). Alors, peine perdue, bloody sunday? Situation injouable que tout joueur de WH à peur d'affronter avec un adversaire acerbe et patibulaire.
Mes 2cts, je pense qu'avec une bonne liste (et bien maîtrisé) y aura peu d'impasses même en ne jouant que la victoire. Plus que ... Les nains par exemple qui dans certaines situations sont rapidement mis en échec ;)
Comme le suggère ma pauvre diatribe mon coeur, dans ton cas présent, penche pour les ES surtout du fait que tu joue une liste eldar à WK, je pense que tu comprendras beaucoup plus facilement l'intérêt d'un certain nombres d'éléments.
Voili, voilou! Any another asking?
Ta réponse m'aide beaucoup , et je t'en remerci .
C'est une bonne chose que l'init soit moins importante à battle qu'à 40k , ça égalise un peu le début ^^
Pour ce qui est des HL , je les aime bien , mais je compte les laisser de côté pour l'instant , puisque la magie n'est pas vraiment mon truc , et qu'un autre joueur dans mon club a déjà une armée ( bien méchante soit dit en passant ! ) .
Pour ce qui est des ES , je ne penbse pas trouver un tactica prenant en compte la V7 , mais je vais essayer , si c'est si important .
Je connais des joueurs qui seraient près à payer pour connaître la liste de l'autre avant la partie , mais ça ne m'est jamais arriver de me faire rouler comme ça précisémment parce que ma liste n'est dévoilée à PERSONNE avant la bataille ^^
Je vais donc continuer ma discussion en partie elfe sylvain , pour ne pas polluer la partie générale !
@+ , merci encore de tes conseils et vive U2 , comme tu connais une de leur meilleure chanson ^^
C'est une bonne chose que l'init soit moins importante à battle qu'à 40k , ça égalise un peu le début ^^
Pour ce qui est des HL , je les aime bien , mais je compte les laisser de côté pour l'instant , puisque la magie n'est pas vraiment mon truc , et qu'un autre joueur dans mon club a déjà une armée ( bien méchante soit dit en passant ! ) .
Pour ce qui est des ES , je ne penbse pas trouver un tactica prenant en compte la V7 , mais je vais essayer , si c'est si important .
Je connais des joueurs qui seraient près à payer pour connaître la liste de l'autre avant la partie , mais ça ne m'est jamais arriver de me faire rouler comme ça précisémment parce que ma liste n'est dévoilée à PERSONNE avant la bataille ^^
Je vais donc continuer ma discussion en partie elfe sylvain , pour ne pas polluer la partie générale !
@+ , merci encore de tes conseils et vive U2 , comme tu connais une de leur meilleure chanson ^^
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.