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Version complète : Armée à 1500 Points
Warmania forum > Warhammer Battle > Warhammer Battle - Armées du bien > Empire
Yoda47
J'ai inventé une liste d'armée qui me paraît pas mal mais je suis un peu dérouté à cause des nouvelles règles. J'attends vos réponses avec impatience!

Héros: Ludwig Schwarzhelm (220pts)
Luthor Huss (180pts)

unités de base: 6 chevaliers avec lance de cavalerie et boucliers comme option (138)
20 épéistes (138)
20 épéistes (138pts)
20 lanciers (100pts)
20 lanciers(100pts)
10 arquebusiers (80pts)
10 arquebusiers (80pts)
12 franches-compagnies(60pts)
10 franches-compagnies(50pts)
10 franches-compagnies(50pts)

unités spéciales: 2 grands canons (200pts)

total: 1498 points


Mod Sho :
Pas de liste séche. On développe un peu la tactique mise en place, le niveau recherché et le rôle de chaque unité. Merci.
Takerus
Bonjour,
tout d'abord, les 2 personnages spéciaux que tu emploie sont sympathiques, mais très onéreux, et tu te prépares des moments difficiles contre les armées fortes en magie, car avec un dé de dissipation, tu te retrouves léger, surtout si ton adversaire prend l'option 2 sorciers...
Ensuite, il faudrait que tu développes ton plan, que l'on saches quel détachement est avec qui, car si je suis bien, tu as un groupe de 12 franche-compagnie qui ne peut se greffer à aucun régiment...
Ensuite le coût n'est pas très clair, 138 pour 2à épéiste?, et tu as pris 2 blocs de lanciers sans EM, ce qui est une erreur dommageable, vu que les impériaux en ont bien besoin pour espérer l'emporter lors du corps-à-corps. Quand à ta troupe de chevalier manque elle aussi d'un Em, et accompagner de Luthor, qui est monté je te le rappelle, ça fait 7 fgurines, soit un front un peu large, prends en 5 ou prends 9.
Enfin, tout cela manque de mobilité, pour réagir aux troupes volantes, et/ou mobiles tu risques d'avoir de sérieuses difficultés...
Pour modérer mes propos, c'est quand même une armée impressionnante par ses effectifs, 140 à 1500 pts, c'est digne des skavens, et ça peut marcher, contre certains adversaires, et sur une table pas trop chargée...
Yoda47
les franches-compagnies sont placées au centre devant les chevaliers et les épéistes. Ludwig (je ne sait plus son nom) est avec les chevaliers et Luthor Huss est je ne sait trop ou(je croit que je vais l'enlever).
viv moi
Salut, je joue pas l'Empire mais je crois que Luthor Huss et Ludwig Schwarzhem sont des seigneurs et à 1500pts je crois pas qu'on a le droit d'en mettre. Et désolé d'être toujours négatif mais j'enleverais 1 régiment de lanciers ou 1 d'épéistes pour caser un sorcier, ça peut être utile. Et puis essaye aussi de mettre des pistoliers ou des escorteurs, ça aussi c'est super utile.
Sinon ta liste est pas mal avec le nombre de figurines que t'as, ça va en inquiété certain...
Yoda47
Dans les nouvelles règles de l'Empire, Luthor Huss et Ludwig Schwarzhelm compte bien comme des choix de héros( et non de seigneurs). Pour le sorcier, je ne pense pas que sa soit très utile(même niveau 2) et sa coûte beaucoups de points. Je n'ai pas lu entièrement les règles des pistoliers et des escorteurs( honte à moi!!!) mais je crois que la CT des escorteurs( qui est de 4, ce qui est respectable pour des humains) baisse d'1 points après chaque tir. Je vais refaire une autre liste et vous la communiquer ce week-end.
Salut
zongo
Salut

Alors tou dabord precison certain points. Non les escorteurs on toujours 4 de CT et oui un sorcier est utile
meme au niveau 1 avec 2 PAM il te permettra de resister a de fortes magie.

Bon ensuite mon avis sur ta liste ludwig et luthor sont trés cher pour ce qu il font (un capitaine avec GB et un pretre guerrier a peine boosté) de plus ton infanterie bien que nombreuse me parait un peut fragile tu ferai mieu de mettre moins de regiments mai des plus solides (joueurs d epees, flagellants, epeistes avec GB du griffon)

Selon moi tu devrai revoir tes personnages et mettre une unité d escorteur avec les points gagnés, eventuellement une autre unité de chevaliers peut faire son effet mais tu perdra l avantage numerique.

Sinon une bien belle liste avec plein de gens et de tir pour 1500 pts
Takerus
Bonjour,
je pense que ce voulait dire Yoda, c'est qu'avec le tir multiple, les escorteurs n'ont plus que 3 en tir pour leur volées de plomb, mais bon, ça fait quand même 3 tirs par tête...
zongo
Effectivement je l avais completement oublié (honte a moi). En meme temps sa change pas grand chose etant donné que sa fait quand meme beaucoup plus de tir que les pistoliers pour pas beaucoup plus cher et en sacrifiant sa mobilité. Donc dans le cas présent (palier au manque de mobilité de l armée) les pistoliers me semble plus adaptés. les escorteurs etant selon moi utile dans une armée statique ou leurs puissance de feu ( celle d un regiment d arquebusiers ) et leur capacité a tirer a 360 degrés (faudra que je verifie ce points d ailleur) permettent de se sentir plus a laise contre les infiltrateurs et autres volants ( qui veulent tuer nos beau canon )
Rachlonzir
CITATION(zongo @ dimanche 14 janvier 2007 à 18:23) *
Effectivement je l avais completement oublié (honte a moi). En meme temps sa change pas grand chose etant donné que sa fait quand meme beaucoup plus de tir que les pistoliers pour pas beaucoup plus cher et en sacrifiant sa mobilité. Donc dans le cas présent (palier au manque de mobilité de l armée) les pistoliers me semble plus adaptés. les escorteurs etant selon moi utile dans une armée statique ou leurs puissance de feu ( celle d un regiment d arquebusiers ) et leur capacité a tirer a 360 degrés (faudra que je verifie ce points d ailleur) permettent de se sentir plus a laise contre les infiltrateurs et autres volants ( qui veulent tuer nos beau canon )


Tout à fait d'accord, ta liste avait un manque flagrant pour jouer ce rôle, tu ne comptais pas laisser tes chevaliers en armure en maraude devant ta ligne de front ^^ Donc c'est un placement sûr ces pistoliers dans ta liste.

Sinon, je plussoie les changements concernant les héros.

Mais le corps de ta liste est pas mal du tout! He oui quel effectif, hé,hé! Avec de la cavalerie légère ou bien des éclaireurs ce sera tout bon.
Yoda47
3 choses:

Que veut dire PAM?
A quoi serve les pistoliers?
Quelle est le meilleur domaine de magie? (J'hesite entre le domaine du feu et le domaine du métal)


merci d'avance!!!
Rachlonzir
PAM: Parchemin Anti-Magie, c'est-à-dire parchemin de dissipation dans les règles (objet magique générique).

Pour le domaine de magie, vu ton faible sorcier restont raisonnable et concentre toi sur le premier sort de la liste: c'est sûrement ce dernier que tu pourras avoir ET employer. Donc compares le 1er des deux listes.

Les pistoliers sont une cavalerie légère: bonne manoeuvrabilité, autrement dit être toujours là pour chopper l'artillerie, un perso éseulé ou préparer une bonne charge de flanc. Sacrifiable à bon prix pour interdire une charge contre une autre unité plus importante dans une mauvaise posture en se plaçant entre leurs éventuels agresseurs; forcer une charge malheureuse d'une unité ennemie qui présentera le flanc à ta ligne de bataille en se plaçant devant son nez. Voilà quelques exemples ^^

Concernant le nombre d'unités de ta liste, effectivement à 1500 points elle est impressionnante ET fort emmerdante à gérer. Personnellement, je ne remplacerai pas certaines pour plus d'élites et moins nombreuses. Il va falloir te montrer un poil skaven dans l'esprit: ces derniers peuvent aligner le même genre de pâtés d'infanteries (en moins efficaces au corps-à-corps) et s'en sortent très bien ;)

Have fun!
Takerus
Les skaves ont toutefois 2 avantages de poids dans ette configuration: leur commandement et, surtout, leur vitesse! Sans modifier l'esprit de la liste, je pense q'une troupe mobile style chasseur, escorteur ou pistolier te permettrait de ne pas subir les petites unités mobiles qui viendraient ralentir ta ligne de front, ce que tu doit éviter à tout prix...
Yoda47
Je pense en effet rajouté des troupes mais plutot des escorteurs, car pour 3 points en plus, il ont 3 tirs et une CT de 4.Je pense toujours qu'un seul magicien est trop faible, je ne pense donc pas en rajouter.

Est-ce qu'on peut donner des PAM à des capitaine ou à des héros qui ne sont pas des magiciens?
mouahah
CITATION(Yoda47 @ mercredi 17 janvier 2007 à 12:41) *
Je pense en effet rajouté des troupes mais plutot des escorteurs, car pour 3 points en plus, il ont 3 tirs et une CT de 4.Je pense toujours qu'un seul magicien est trop faible, je ne pense donc pas en rajouter.

Est-ce qu'on peut donner des PAM à des capitaine ou à des héros qui ne sont pas des magiciens?



pour l'idée d'escorteur , moué .... non , car pour cette armée , un peu de rapidité en + pourrait leur etre bénéfique ;) donc j'opterais pour des pistoliers, car le probleme des escorteurs c'est qu'ils ne peuvent bougé s'ils veulent tiré !!!! très handicapant pour des la cavalerie légère ^^
Rachlonzir
CITATION(mouahah @ mercredi 17 janvier 2007 à 13:53) *
CITATION(Yoda47 @ mercredi 17 janvier 2007 à 12:41) *

Je pense en effet rajouté des troupes mais plutot des escorteurs, car pour 3 points en plus, il ont 3 tirs et une CT de 4.Je pense toujours qu'un seul magicien est trop faible, je ne pense donc pas en rajouter.

Est-ce qu'on peut donner des PAM à des capitaine ou à des héros qui ne sont pas des magiciens?



pour l'idée d'escorteur , moué .... non , car pour cette armée , un peu de rapidité en + pourrait leur etre bénéfique ;) donc j'opterais pour des pistoliers, car le probleme des escorteurs c'est qu'ils ne peuvent bougé s'ils veulent tiré !!!! très handicapant pour des la cavalerie légère ^^


Exactement, mon ami! Pas assez mobile et risque d'être trop ralenti. Il est vrai que les escorteurs sont plus "léthaux" mais vu ta liste les pistoliers sont plus intéressants tactiquement.

Et pour ta question sur qui peut avoir droit aux PAM: uniquement les sorciers, sorry...
Yoda47
Je compte échanger mes deux héros contre un capitaine et un prêtre-guerrier mais je ne pense pas avoir les points suffisants pour avoir 5 pistoliers. Què ce que je peux enlever d'autre?
Takerus
Tes 2 héros valent 400 pts, avec ça, tu as un capitaine à 50 pts, un prêtre- guerrier à 90 pt, un sorcier niv1 avec PAM à 90, 5 escorteurs à 90 pts, et il te reste 80 pts pour équiper ton capitaine et ton prêtre. Sinon, tu n'as pas expliqué pourquoi tes épéistes valaient 138 pts..?
mouahah
si tu retire tes deux heros , ta liste fait très "fade" car elle perd vachement en charisme !!! trop de troupe , essaye de retirer quelque franche compagni pour des joueurs d'épée et cherche un max de points pour la cavaleri
Takerus
Autant pour moi, je voulais dire 5 pistoliers... Sinon, ça fait peut être fade, mais 2 héros à 400 pt dans une armée à 1500, je trouve ça excessif, d'autant qu'en tapant dans les troupes, son armée perds son principal impact psychologique: sa masse pléthorique...
Yoda47
Je ne pense pas enlever les Franches-Compagnies car elle me serve d'écran de tir et de soutien même si ce ne sont pas des détachementds. Pour les épéistes,les deux unitées compte chacune 120 points. Je métait trompé",désolé.

A quoi sert 1 magicien niveau 1 dans une armée à 1500 points(à 1000, je comprendrais mais la...)?
mouahah
pour le sorcier peut etre pour les PAM ?

sinon j'ai fais quelques testes et l'armée de l'empire n'est pas vraiment une armée de masse genre gob et ork et qu'elle est plus puissante par de moyenne unité avec de nombreux détachement et des untités speciales fondu dans la masse ( cf : joueurs d'épée que je joue désormais par deux tas de 20 , très puissant en unité mère)
Yoda47
Je ne vois en quoi des Joueurs d'épées me serviront dans cette armée! Par contre, j'ai une armée en préparation que je vous présenterait dimanche( il y aura plein de Flagellants!).
mouahah
si justement, tu crois que tu vas faire quoi avec juste 2*éêiste et 2*lancier , avec des f3 c'est âs sa qui va faire du punch, des joueurs d'épée avec une f5 en charge avec un détachement de 10 lancier rase l'unité ennemi ( ou les fait fuire a coups sur !!!! )
Sknit
CITATION(Rachlonzir @ mardi 16 janvier 2007 à 23:56) *
Concernant le nombre d'unités de ta liste, effectivement à 1500 points elle est impressionnante ET fort emmerdante à gérer. Personnellement, je ne remplacerai pas certaines pour plus d'élites et moins nombreuses. Il va falloir te montrer un poil skaven dans l'esprit: ces derniers peuvent aligner le même genre de pâtés d'infanteries (en moins efficaces au corps-à-corps) et s'en sortent très bien ;)


Simple petite , remarque concernant les Skavens , ils sont meilleurs au CaC que la plupart des unités de base des impériaux (meilleurs stats , sauf Cd largement compensée par "L'Union Fait la Force")
Pour 5 pts , ils ont M5 , I4 & l'armure légère , le bouclier et l'arme de base alors qu'un simple lancier impérial , n'a qu'une lance & son armure légère (sans oublier M4 & I3)

Alors , voilà , regardez un peu vos propres troupes avant de critiquer celles ds autres ...
mouahah
les skavens sont ceux qui ont les listes les + porc de warhammer ^^ , mais bon , faut avoir cette idée de tout pété en se lassant pour jouer avec des skavens !!!
Yoda47
Je sais que sa n'a rien à voir mais comment fait-on pour supprimé un texte ( si c'est moi qui l'ai écrit, bien sur) ?


merci d'avance
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