Vu comment ça se barre en sucette entre la Fédé et Big R, Môssieur Jean Bey a décidé d'ouvrir un sujet de doléances !
Profitez en, c'est que pour ce week end...
http://forum.confrontation.fr/viewtopic.php?t=30691
Version complète : Vos Question Aux Dragons
Et merde... Je suis inscrit que sur l'anglophone. ça m'apprendra tiens ^^
Bah, mes questions sont plus ou moins posées, c'est déjà un bon debut.
Reste plus qu'à savoir si c'est du vent ou une prise de conscience...
Bah, mes questions sont plus ou moins posées, c'est déjà un bon debut.
Reste plus qu'à savoir si c'est du vent ou une prise de conscience...
J'ai hésité à poster mes interrogations.
Et puis finalement, j'y ai renoncé.
Pendant 5 minutes, je me suis dit "ça y est, Rackham va enfin nous écouter, nous répondre et agir". Et puis je me suis rappelé : "eh, oh, c'est Rackham ...". Après 10 ans, croyez vous vraiment que Jean Bey se soit réveillé avec une nouvelle stratégie d'entreprise et une nouvelle optique de communication, là, juste comme ça en réponse à l'aiguillon d'un n-ième message de frustration d'un client ?
Ben non, désolé, mais avec du recul, ça ressemble à une grosse diversion destinée à nous faire avaler la pilule AT-43 et à nous amener tranquilement jusqu'à Conf 4.
Au lieu de perdre du temps et de placer un peu d'espoir dans une liste de question à Rackham, je préfère regarder avec un cynisme consommé comment Jean Bey va brouiller les pistes encore une fois (sous les yeux admiratifs des FBDM).
Rackham ?
Un jeu d'escarmouche ultra buggé.
Un jeu de combat de masse sans règles complètes.
Un jeu de plateau buggé et dans un coma profond.
Un jeu de rôles digne du standard des années 1985.
Un jeu de combat de masse futuriste au lancement difficile (mais vital pour l'entreprise).
Des belles figurines (je ne peux raisonnablement pas tout critiquer chez Rackham ^^).
Et puis finalement, j'y ai renoncé.
Pendant 5 minutes, je me suis dit "ça y est, Rackham va enfin nous écouter, nous répondre et agir". Et puis je me suis rappelé : "eh, oh, c'est Rackham ...". Après 10 ans, croyez vous vraiment que Jean Bey se soit réveillé avec une nouvelle stratégie d'entreprise et une nouvelle optique de communication, là, juste comme ça en réponse à l'aiguillon d'un n-ième message de frustration d'un client ?
Ben non, désolé, mais avec du recul, ça ressemble à une grosse diversion destinée à nous faire avaler la pilule AT-43 et à nous amener tranquilement jusqu'à Conf 4.
Au lieu de perdre du temps et de placer un peu d'espoir dans une liste de question à Rackham, je préfère regarder avec un cynisme consommé comment Jean Bey va brouiller les pistes encore une fois (sous les yeux admiratifs des FBDM).
Rackham ?
Un jeu d'escarmouche ultra buggé.
Un jeu de combat de masse sans règles complètes.
Un jeu de plateau buggé et dans un coma profond.
Un jeu de rôles digne du standard des années 1985.
Un jeu de combat de masse futuriste au lancement difficile (mais vital pour l'entreprise).
Des belles figurines (je ne peux raisonnablement pas tout critiquer chez Rackham ^^).
Y a du vrai…
En même temps, y a pas grand-chose qui peut le pousser à ce genre d’initiative. Il a déjà fait le coup sur d’autres sujets et ses réponses m’ont toujours laissé perplexe…
Je me rappelle entre autre d’une interrogation sur l’immonde délai de traduction en version étrangère des produits. Il est évident qu’entre l’apparition des news et la réelle disponibilité en tel ou tel langue, le prospect a le temps de placer son argent hobby ailleurs… Mais le pauv’ Jean Bey nous as sorti une version Caliméro ^^ Moi je veux bien, je lis le frenchy… Mais je serai à sa place cela me ferai PARTICULIEREMENT CHIER ce genre de délais imposé à mes clients. Lui, y pouvait pas grand-chose à ce qu’il disait.
Mais comme toi, je reste convaincu que la perte sèche financière est le seul véritable appel qu’il peut entendre. Tu me diras c’est déjà ça ^^
En même temps, y a pas grand-chose qui peut le pousser à ce genre d’initiative. Il a déjà fait le coup sur d’autres sujets et ses réponses m’ont toujours laissé perplexe…
Je me rappelle entre autre d’une interrogation sur l’immonde délai de traduction en version étrangère des produits. Il est évident qu’entre l’apparition des news et la réelle disponibilité en tel ou tel langue, le prospect a le temps de placer son argent hobby ailleurs… Mais le pauv’ Jean Bey nous as sorti une version Caliméro ^^ Moi je veux bien, je lis le frenchy… Mais je serai à sa place cela me ferai PARTICULIEREMENT CHIER ce genre de délais imposé à mes clients. Lui, y pouvait pas grand-chose à ce qu’il disait.
Mais comme toi, je reste convaincu que la perte sèche financière est le seul véritable appel qu’il peut entendre. Tu me diras c’est déjà ça ^^
Bah, on verra bien.
On va considérer ça comme une main tendue.
Par contre, c'est clair que si les réponses sont à la sauce langue de bois, le retour de flamme risque d'être vraiment douloureux. Quand on dit qu'on écoute... Et ben, on écoute...
Justement, il l'a entendue vue qu'elle est déjà là (mon revendeur à perdu 75 % de son chiffre R en 3 ans) et qu'il veut corriger le tir. Normal serais-je tenté de dire.
J'espère que les users du forum off' feront preuve de retenue et qu'ils n'aborderont que les sujets de fond... Je rêve peut-être à ce niveau.
On va considérer ça comme une main tendue.
Par contre, c'est clair que si les réponses sont à la sauce langue de bois, le retour de flamme risque d'être vraiment douloureux. Quand on dit qu'on écoute... Et ben, on écoute...
CITATION
Mais comme toi, je reste convaincu que la perte sèche financière est le seul véritable appel qu’il peut entendre. Tu me diras c’est déjà ça ^^
Justement, il l'a entendue vue qu'elle est déjà là (mon revendeur à perdu 75 % de son chiffre R en 3 ans) et qu'il veut corriger le tir. Normal serais-je tenté de dire.
J'espère que les users du forum off' feront preuve de retenue et qu'ils n'aborderont que les sujets de fond... Je rêve peut-être à ce niveau.
C'est bien la main tendue.
Mais faudra qu'elle le reste, parce que ca fait quand meme un paquet de temps que des problemes existent et que rien, absolument rien n'a été fait.
Meme si il est vrai que satisfaire un joueur conf est impossible :p
Ce que je souhaite surtout c'est des reponses rapides et evidemment allant a l'essentiel.
Mais faudra qu'elle le reste, parce que ca fait quand meme un paquet de temps que des problemes existent et que rien, absolument rien n'a été fait.
Meme si il est vrai que satisfaire un joueur conf est impossible :p
Ce que je souhaite surtout c'est des reponses rapides et evidemment allant a l'essentiel.
Je retransmets la réponse donnée hier soir par Jean Bey (une par soir jusqu'à vendredi) en laissant de côté la précédente, qui répondait aux interrogations des rôlistes attachés à Cadwallon...
Hé ben voilà, c'est officiel : c'est parti pour les livres d'armées...
Et les Faathis, apparus il y a peu dans le background officiel, prennent une part importante au fluff officiel et verront leurs premières figs sortir cette été. Tant qu'il s'agit de persos ou troupes emblématiques (Archonte des Faathis, Asthenas...) ça ne posera pas de problème... par contre si c'est une nouvelle armée qui sort alors qu'il y en a tant qui attendent des niouzes...
Sinon la question qui se pose est : combien de temps avant que ces L.A ne sortent ? Va-t-il falloir attendre plusieurs années pour certaines armées qui ont déjà du mal à avoir des figs alors qu'elles existent depuis belle lurette ?
CITATION('Jean Bey')
Bonsoir,
Comme annoncé, j’ai fait le tour aujourd’hui de toutes les questions qui concernent l’univers d’Aarklash, afin de vous apporter des réponses. Vous avez été nombreux à poser des questions extrêmement précises sur vos armées favorites ; répondre à toutes serait plus le travail des concepteurs, et même pour eux, prendrait un temps considérable. Je préfère donc vous apporter mes réponses en tant que Directeur Artistique et fondateur de Rackham, sur les choix que nous avons faits et faisons aujourd’hui. Je pense que ces réponses vous permettront, dans la plupart des cas, de déduire de vous-même les réponses à vos questions précises dans la plupart des cas.
En préambule, je voudrais insister sur le fait que Rackham a l’ambition de développer, par ses figurines, des univers. Les règles de chacun de nos jeux sont des portes pour accéder à ces univers. Et nous sommes toujours à la recherche d’autres portes à ouvrir sur nos univers ; les romans que nous vous avons proposés, jusqu’à présent sur l’univers d’Aarklash, en sont un exemple. Il y en aura d’autres. Nous avons reçu des propositions de synopsis de différents auteurs, qui sont actuellement à l’étude. L’un d’entre vous demandait d’ailleurs si nous comptions officialiser des nouvelles écrites par des fans. Ma réponse est simple : n’hésitez pas ! Envoyez-nous vos propositions de roman !
De façon plus générale, nous rencontrons régulièrement des éditeurs qui travaillent sur d’autres médias que les nôtres, et ces contacts débouchent sur de nouvelles manières de présenter nos univers.
Certaines d’entre elles aboutiront certainement dans les prochaines années, car travailler sur certains médias nécessite de nombreux mois de developpement. Je peux déjà vous annoncer qu’il y aura bientôt une bande dessinée sur l’univers de Confrontation, qui paraîtra aux Éditions Soleil sous la forme d’une trilogie et que celle ci est réalisée graphiquement par Edouard Guiton !
Vous avez pu vous rendre compte, notamment grâce aux derniers numéros de Cry Havoc !, que l’univers d’Aarklash traversait actuellement de grands bouleversements.
Nous entrons maintenant de plein pied dans l’ère du Rag’Narok, l’Age des Batailles ! Aarklash traverse une première phase d’évolutions, qui vous sera dévoilée dans quelques mois. Pour autant, ces évolutions ne figeront pas l’univers ; ces changements pourront aussi passer par l’extension de certains peuples vers de nouveaux territoires jusque là inconnus ; mais ceci n’est pas dans un futur proche. Les peuples d’Aarklash ont déjà fort à faire avec un seul continent…
L’un d’entre vous me demande si les peuples continueront à évoluer après la fin du Rag’Narok. L’histoire que vous raconte Confrontation est celle du Rag’Narok : tant que vous continuerez à jouer, il n’aura pas de fin !
Vous êtes nombreux à nous réclamer des développements plus importants sur le contexte de vos armées ; nous allons profiter de ce que Confrontation s’appuiera désormais sur des suppléments par armée, à l’image des Army Book d’AT-43, pour vous offrir ces développements.
Certains peuples, au contexte plus dense et plus complexe, bénéficieront même de plusieurs suppléments afin de décrire en détail leurs différentes factions… Ces suppléments soutiendront notre jeu phare, Confrontation, mais ils contiendront aussi un chapitre Cadwallon – pour celui d’entre vous qui s’interrogeait sur la façon dont les changements de l’univers seraient traduits pour notre jeu de rôles tactique.
A travers cette série de suppléments, nous voulons vous proposer une synthèse de notre univers. L’univers d’Aarklash, comme beaucoup d’autres, s’est construit progressivement, ce qui peut le rendre aujourd’hui difficile à s’approprier et à suivre. Certains nous critiquent pour ce qu’ils voient comme des incohérences. Un certain nombre de ces incohérences proviennent du choix de narration initial que nous trouvions alors plus pertinent car plus immersif et plus réaliste, car Aarklash a longtemps été écrit comme la somme des points de vue, subjectifs et incomplets, de ses habitants.
Aujourd’hui, une de nos lignes directrices est de vous présenter l’univers de façon objective. De cette façon, certains éléments de contexte deviendront ainsi le passé de notre univers – ce qui offrira la possibilité par exemple de créer des campagnes historiques et rendra l’univers dans sa globalité plus lisible.
En ce qui concerne les différentes armées qui existent aujourd’hui, oui, certaines d’entre elles, telles qu’elles existent aujourd’hui vont sans doute disparaître parce que nous les faisons évoluer. Aucune des figurines qui les composent ne disparaîtront pour autant : elles se réorganiseront, sous une autre forme, dans d’autres factions, ou deviendront communes à plusieurs armées (où elles ne joueront pas forcément le même rôle à chaque fois d’ailleurs).
Des alliances seront modifiées ; des armées seront complètement recrées tout en gardant les mêmes figurines. Je vais prendre deux exemples parmi ceux que vous citez.
L’armée orque ne disparaîtra pas. Nous avons longtemps cherché une identité visuelle originale qui réussisse à vous séduire pour ce peuple. Nous avons finalement choisi d’utiliser le thème de l’arbre-esprit comme axe de developpement pour vous présenter un peuple divisé en plusieurs tribus, le Bran-ô-Kor n’étant que l’une d’entre elles. La Concorde de l’Aigle, quant à elle, sera effectivement développée ; attendez-vous d’ailleurs à voir apparaître dès cet été une figurine impressionnante de l’Archonte des Faathi ! Cette armée viendra rejoindre les Peuples anciens, ceux qui ont connu Aarklash dans les Ages reculés et s’en souviennent – comme les Ophidiens et l’Utopie du Sphynx. Ces peuples anciens et manipulateurs seront développés comme des acteurs de fond des conflits d’Aarklash, moins mis en avant que des peuples plus jeunes, mais présents auprès de ces autres peuples.
En ce qui concerne enfin la cohérence entre les règles du jeu et l'univers, qui semble inquiéter certains d’entre vous, c’est principalement l’une des lignes directrices que nous avons choisies comme vous allez le découvrir bientôt.
Les profils seront ainsi plus uniformisés au sein d’une même armée, afin d’obtenir une cohérence totale entre un profil, son contexte et sa figurine. Un profil sera alors véritablement la résultante du peuple d’une figurine et de son équipement. Les principales variables seront dès lors le rang de la figurine et le nombre de pièces qu’il sera possible de jouer sur une même carte. De même, pour ceux qui réclament plus de contraintes en terme d’univers, sachez que les personnages joués – et leur contexte – affecteront véritablement le « gameplay » de leur armée. Ainsi, plus d’armée du Temple du Sud menée par un autre commandeur que Sered !
Vous savez maintenant comment nous envisageons l’avenir d’Aarklash. Il ne vous reste plus qu’à le vivre !
A demain.
Comme annoncé, j’ai fait le tour aujourd’hui de toutes les questions qui concernent l’univers d’Aarklash, afin de vous apporter des réponses. Vous avez été nombreux à poser des questions extrêmement précises sur vos armées favorites ; répondre à toutes serait plus le travail des concepteurs, et même pour eux, prendrait un temps considérable. Je préfère donc vous apporter mes réponses en tant que Directeur Artistique et fondateur de Rackham, sur les choix que nous avons faits et faisons aujourd’hui. Je pense que ces réponses vous permettront, dans la plupart des cas, de déduire de vous-même les réponses à vos questions précises dans la plupart des cas.
En préambule, je voudrais insister sur le fait que Rackham a l’ambition de développer, par ses figurines, des univers. Les règles de chacun de nos jeux sont des portes pour accéder à ces univers. Et nous sommes toujours à la recherche d’autres portes à ouvrir sur nos univers ; les romans que nous vous avons proposés, jusqu’à présent sur l’univers d’Aarklash, en sont un exemple. Il y en aura d’autres. Nous avons reçu des propositions de synopsis de différents auteurs, qui sont actuellement à l’étude. L’un d’entre vous demandait d’ailleurs si nous comptions officialiser des nouvelles écrites par des fans. Ma réponse est simple : n’hésitez pas ! Envoyez-nous vos propositions de roman !
De façon plus générale, nous rencontrons régulièrement des éditeurs qui travaillent sur d’autres médias que les nôtres, et ces contacts débouchent sur de nouvelles manières de présenter nos univers.
Certaines d’entre elles aboutiront certainement dans les prochaines années, car travailler sur certains médias nécessite de nombreux mois de developpement. Je peux déjà vous annoncer qu’il y aura bientôt une bande dessinée sur l’univers de Confrontation, qui paraîtra aux Éditions Soleil sous la forme d’une trilogie et que celle ci est réalisée graphiquement par Edouard Guiton !
Vous avez pu vous rendre compte, notamment grâce aux derniers numéros de Cry Havoc !, que l’univers d’Aarklash traversait actuellement de grands bouleversements.
Nous entrons maintenant de plein pied dans l’ère du Rag’Narok, l’Age des Batailles ! Aarklash traverse une première phase d’évolutions, qui vous sera dévoilée dans quelques mois. Pour autant, ces évolutions ne figeront pas l’univers ; ces changements pourront aussi passer par l’extension de certains peuples vers de nouveaux territoires jusque là inconnus ; mais ceci n’est pas dans un futur proche. Les peuples d’Aarklash ont déjà fort à faire avec un seul continent…
L’un d’entre vous me demande si les peuples continueront à évoluer après la fin du Rag’Narok. L’histoire que vous raconte Confrontation est celle du Rag’Narok : tant que vous continuerez à jouer, il n’aura pas de fin !
Vous êtes nombreux à nous réclamer des développements plus importants sur le contexte de vos armées ; nous allons profiter de ce que Confrontation s’appuiera désormais sur des suppléments par armée, à l’image des Army Book d’AT-43, pour vous offrir ces développements.
Certains peuples, au contexte plus dense et plus complexe, bénéficieront même de plusieurs suppléments afin de décrire en détail leurs différentes factions… Ces suppléments soutiendront notre jeu phare, Confrontation, mais ils contiendront aussi un chapitre Cadwallon – pour celui d’entre vous qui s’interrogeait sur la façon dont les changements de l’univers seraient traduits pour notre jeu de rôles tactique.
A travers cette série de suppléments, nous voulons vous proposer une synthèse de notre univers. L’univers d’Aarklash, comme beaucoup d’autres, s’est construit progressivement, ce qui peut le rendre aujourd’hui difficile à s’approprier et à suivre. Certains nous critiquent pour ce qu’ils voient comme des incohérences. Un certain nombre de ces incohérences proviennent du choix de narration initial que nous trouvions alors plus pertinent car plus immersif et plus réaliste, car Aarklash a longtemps été écrit comme la somme des points de vue, subjectifs et incomplets, de ses habitants.
Aujourd’hui, une de nos lignes directrices est de vous présenter l’univers de façon objective. De cette façon, certains éléments de contexte deviendront ainsi le passé de notre univers – ce qui offrira la possibilité par exemple de créer des campagnes historiques et rendra l’univers dans sa globalité plus lisible.
En ce qui concerne les différentes armées qui existent aujourd’hui, oui, certaines d’entre elles, telles qu’elles existent aujourd’hui vont sans doute disparaître parce que nous les faisons évoluer. Aucune des figurines qui les composent ne disparaîtront pour autant : elles se réorganiseront, sous une autre forme, dans d’autres factions, ou deviendront communes à plusieurs armées (où elles ne joueront pas forcément le même rôle à chaque fois d’ailleurs).
Des alliances seront modifiées ; des armées seront complètement recrées tout en gardant les mêmes figurines. Je vais prendre deux exemples parmi ceux que vous citez.
L’armée orque ne disparaîtra pas. Nous avons longtemps cherché une identité visuelle originale qui réussisse à vous séduire pour ce peuple. Nous avons finalement choisi d’utiliser le thème de l’arbre-esprit comme axe de developpement pour vous présenter un peuple divisé en plusieurs tribus, le Bran-ô-Kor n’étant que l’une d’entre elles. La Concorde de l’Aigle, quant à elle, sera effectivement développée ; attendez-vous d’ailleurs à voir apparaître dès cet été une figurine impressionnante de l’Archonte des Faathi ! Cette armée viendra rejoindre les Peuples anciens, ceux qui ont connu Aarklash dans les Ages reculés et s’en souviennent – comme les Ophidiens et l’Utopie du Sphynx. Ces peuples anciens et manipulateurs seront développés comme des acteurs de fond des conflits d’Aarklash, moins mis en avant que des peuples plus jeunes, mais présents auprès de ces autres peuples.
En ce qui concerne enfin la cohérence entre les règles du jeu et l'univers, qui semble inquiéter certains d’entre vous, c’est principalement l’une des lignes directrices que nous avons choisies comme vous allez le découvrir bientôt.
Les profils seront ainsi plus uniformisés au sein d’une même armée, afin d’obtenir une cohérence totale entre un profil, son contexte et sa figurine. Un profil sera alors véritablement la résultante du peuple d’une figurine et de son équipement. Les principales variables seront dès lors le rang de la figurine et le nombre de pièces qu’il sera possible de jouer sur une même carte. De même, pour ceux qui réclament plus de contraintes en terme d’univers, sachez que les personnages joués – et leur contexte – affecteront véritablement le « gameplay » de leur armée. Ainsi, plus d’armée du Temple du Sud menée par un autre commandeur que Sered !
Vous savez maintenant comment nous envisageons l’avenir d’Aarklash. Il ne vous reste plus qu’à le vivre !
A demain.
Hé ben voilà, c'est officiel : c'est parti pour les livres d'armées...
Et les Faathis, apparus il y a peu dans le background officiel, prennent une part importante au fluff officiel et verront leurs premières figs sortir cette été. Tant qu'il s'agit de persos ou troupes emblématiques (Archonte des Faathis, Asthenas...) ça ne posera pas de problème... par contre si c'est une nouvelle armée qui sort alors qu'il y en a tant qui attendent des niouzes...
Sinon la question qui se pose est : combien de temps avant que ces L.A ne sortent ? Va-t-il falloir attendre plusieurs années pour certaines armées qui ont déjà du mal à avoir des figs alors qu'elles existent depuis belle lurette ?
CITATION
Cette armée viendra rejoindre les Peuples anciens, ceux qui ont connu Aarklash dans les Ages reculés et s’en souviennent – comme les Ophidiens et l’Utopie du Sphynx. Ces peuples anciens et manipulateurs seront développés comme des acteurs de fond des conflits d’Aarklash, moins mis en avant que des peuples plus jeunes, mais présents auprès de ces autres peuples.
Hum, j'ai l'impression que les ophidiens seront surtout jouables commes alliés ou renforts d'armées des ténèbres et difficiles à jouer comme faction seule.
En tout cas, il y a des changements de directions puisque JB avait dit certaines races ne seraient pas abandonnées... Il y aurait donc plutôt des regroupements de race (quelles sont celles qui vont être absorbées ?).
CITATION
Sinon la question qui se pose est : combien de temps avant que ces L.A ne sortent ? Va-t-il falloir attendre plusieurs années pour certaines armées qui ont déjà du mal à avoir des figs alors qu'elles existent depuis belle lurette ?
A mon avis, il va d'abord falloir attendre conf'4. Je ne vois pas comment R pourrait sortir des LA pour un système de jeu sur le grill et bientôt obsolète. Ces LA devraient donc être planifiés pour début 2008 je dirais.
CITATION
De même, pour ceux qui réclament plus de contraintes en terme d’univers, sachez que les personnages joués – et leur contexte – affecteront véritablement le « gameplay » de leur armée. Ainsi, plus d’armée du Temple du Sud menée par un autre commandeur que Sered !
Le fluff deviendra-t-il obligatoire ? Ca, ça me plaît !! Fini, les sempiternelles compo Dirz en SO78 avec Arkhéon ou Claudia... (Quoi ? moi un anti-scorpion primaire ? mais pas du tout, c'était just un exemple, je JOUE Dirz, entre autres...)
CITATION
En ce qui concerne les différentes armées qui existent aujourd’hui, oui, certaines d’entre elles, telles qu’elles existent aujourd’hui vont sans doute disparaître parce que nous les faisons évoluer. Aucune des figurines qui les composent ne disparaîtront pour autant : elles se réorganiseront, sous une autre forme, dans d’autres factions, ou deviendront communes à plusieurs armées (où elles ne joueront pas forcément le même rôle à chaque fois d’ailleurs).
Cela me laisse plutôt dubitatif... Au vu du reste du discours, les Ophidiens semblent être dans le lot des armées qui vont se "réorganiser". A priori, ça va beaucoup bouger... Wait and see, comme disait l'autre.
Donc si on résume :
--> Des livres d'armées à l'instar d'AT 43, mais pas complets ( du moins c'est ce que je comprends), vu qu'ils devront se raccorder à des publications ultérieures. Par contre, y aura du Cadwallon dedans...quel intérêt, vu que la cité franche est envisagé comme une "bulle" par rapport au reste d'Aarklash ? Y aura-t-il un livre d'armée par allégeance ( destin, ténébre, lumière ) ou par faction ? On ne sait pas...pas concluant cet histoire.
On ne promet rien de concluant pour les armées présentes, et pour endormir le poisson, il en sort une de sa manche : c'est pathétique...
La seule chose que me parle dans tout ce charabia, c'est visiblement l'idée : une affectation= un personnage phare que l'on doit joué= boni. Avec les griffons, c'est pas compliqué à mettre en oeuvre mais avec les autres ( par exemple, en gob, il faudrait sortir un personnage par clan, idem chez les autres).
On notera quand même que M.Bey n'aborde pas le vrai problême du jeu : le manque total d'équilibrage, et que Conf'4 '( censé régler la chose) n'a pas vraiment évoqué...
--> Des livres d'armées à l'instar d'AT 43, mais pas complets ( du moins c'est ce que je comprends), vu qu'ils devront se raccorder à des publications ultérieures. Par contre, y aura du Cadwallon dedans...quel intérêt, vu que la cité franche est envisagé comme une "bulle" par rapport au reste d'Aarklash ? Y aura-t-il un livre d'armée par allégeance ( destin, ténébre, lumière ) ou par faction ? On ne sait pas...pas concluant cet histoire.
On ne promet rien de concluant pour les armées présentes, et pour endormir le poisson, il en sort une de sa manche : c'est pathétique...
La seule chose que me parle dans tout ce charabia, c'est visiblement l'idée : une affectation= un personnage phare que l'on doit joué= boni. Avec les griffons, c'est pas compliqué à mettre en oeuvre mais avec les autres ( par exemple, en gob, il faudrait sortir un personnage par clan, idem chez les autres).
On notera quand même que M.Bey n'aborde pas le vrai problême du jeu : le manque total d'équilibrage, et que Conf'4 '( censé régler la chose) n'a pas vraiment évoqué...
Il a gardé le meilleur pour la fin...
Conf' 4 ce soir si tout va bien...
Conf' 4 ce soir si tout va bien...
Les réponses temps attendu en ce qui concerne Confrontation 4
CITATION(Jean Bey le Boss de Rackham)
Bonsoir.
Comme promis, mon message de ce soir va essayer de vous donner une première vision synthétique de l’avenir du système de jeu Confrontation.
Vous avez été nombreux à me demander si Confrontation 4 allait sortir dans les prochains mois, pourquoi si peu de temps après Confrontation 3.5.
Ma réponse est oui, Confrontation va connaître une nouvelle version mais il ne s’agira pas d’un « Confrontation 4 ».
Ce jeu, que nous appelons au Studio « Confrontation – l’Age des Batailles », ne sera pas une évolution de Confrontation 3 comme pouvait l’être Confrontation 3 par rapport à Confrontation 2, ou Confrontation 2 par rapport à Confrontation. A ce titre, il me paraît important de préciser que Confrontation 3.5 n’était qu’une modification de surface du système, en aucun cas une nouvelle édition, mais une volonté de notre part de tester en avant première certaines mécaniques de jeu. Vos remontés nous ont été d’un grand interêt et nous ont permis d’affiner certains points de règles.
Confrontation - l’Age des Batailles, reste fidèle à l’esprit de Confrontation tel que nous le concevons depuis le début, un esprit dont nous nous sommes visiblement éloignés au fil des années tant les développements de Confrontation ont été vastes. Nous souhaitons renouer avec ce souffle pour que chacun y retrouve son engouement premier.
L’un d’entre vous m’affirme que la force de Confrontation est d’être un jeu d’escarmouche rapide. Je pense au contraire qu’aujourd’hui malheureusement ce n’est plus le cas : Confrontation tel qu’il est actuellement joué n’est ni un jeu d’escarmouche, ni un jeu rapide.
Quand une armée de 400 points contient généralement entre 15 et 20 figurines, il est irréaliste de parler d’escarmouche. Quand une partie de tournois dure une heure et demi, et s’arrête au bout de cette heure et demi sans être finie, en ayant joué moins de six tours de jeu, on ne peut plus parler de jeu rapide…
Notre ambition a toujours été de créer un jeu qui permette de se faire plaisir avec des figurines superbes et dont le nombre dépend du style de jeu de chacun. Le système Rag’Narok, dans sa première version, n’a pas été suivi car il était trop lourd et déconnectée de l’évolution de Confrontation.
Aujourd’hui, le jeu Confrontation se pratique à une échelle intermédiaire qui n’est ni l’escarmouche, ni le jeu de bataille. C’est cette optique intermédiaire que nous voulons nous donner les moyens de promouvoir désormais.
Confrontation 3 a été l’ultime version pour faire fonctionner notre système sur une gamme existante aux choix de figurines aussi large que la nôtre.
Pour y arriver, nous avons dû multiplier les compétences et revoir à la hausse les valeurs maximales de toutes les caractéristiques… mais nous l’avons fait au prix de la cohérence et de la lisibilité de l’ensemble de ces profils.
Cette version s’avère aujourd’hui ne pas être aussi convaincante que nous le souhaitions initialement, et surtout ne pas être pertinente à long terme. Nous devons en tirer les leçons afin de vous offrir le meilleur. C’est de ce constat qu’est né Confrontation – l’Age des Batailles. A titre de comparaison (et uniquement à ce titre), les règles d’AT-43 sont d’une jouabilité et d’une profondeur de jeu tactique qui en font un jeu unique et percutant ! Ce coté immersif qui ne cède rien à la qualité de nos produits est à l’image de ce que nous sommes en mesure de vous proposer pour Confrontation. Un système stable où prime le plaisir, la qualité et l’originalité !
Nous devons reconnaître que certaines troupes qui ont actuellement un statut d’élite mériteraient plus un statut légendaire, et que certains champions mériteraient de voir leurs caractéristiques revues à la hausse. C’est pour résoudre ces problèmes, éviter qu’ils se reproduisent que nous allons mener simultanément une refonte des règles et des profils de Confrontation pour rendre au système sa stabilité et ce qui faisait son originalité.
Avec cette refonte, nous voulons pouvoir garantir un système de jeu stable que vous êtes nombreux à me réclamer et c’est ce que je retiens de vos questions et de vos demandes.
Plutôt que de chercher à équilibrer deux jeux aux formats différents, notre objectif est de proposer un seul jeu, qui puisse se jouer soit comme un jeu de « super escarmouche » avec une vingtaine de figurines, soit comme un jeu de batailles. A chaque joueur de décider quel est le format qui lui convient le mieux en fonction de sa disponibilité et de ses envies. Nous souhaitons apporter de cette manière une réponse aux nombreux joueurs qui nous suivre depuis longtemps et qui disposent de plusieurs armées ou de toutes les pièces d’une armée afin qu’ils puissent les jouer en ayant un seul et unique système qui le permette. Ainsi, les figurines seront gérées par unité, et les mécanismes s’inspireront à la fois de Confrontation et de Rag’Narok.
Pour cela, il est nécessaire de repartir de principes de jeux plus simples (et non pas simplistes), qui offrent de la richesse et non pas de la complication par empilement. L’un d’entre vous me demande s’il est volontaire que les valeurs en points d’armée tendent à être plus souvent des multiples de 5 ; je pense que l’exemple est pertinent.
Faire un choix parmi les troupes qui figurent dans votre liste d’armée pour obtenir une efficacité maximum est complexe, et cela fait partir du plaisir de notre loisir. Cependant, faire un choix parmi des troupes pour réussir à ne pas dépasser la limite des 400 points d’un ou deux points est simplement et inutilement compliqué. De la même façon, l’une des lignes directrices de notre démarche est de vous proposer désormais de ne plus rechercher des combinaisons de compétences, mais bien des combinaisons de troupes. Pour autant, nous garderons naturellement les mécanismes qui ont fait le succès et font la spécificité tactique de Confrontation, comme par exemple la pioche stratégique.
Les règles de ce Confrontation seront contenues dans un Livre de règles ; mais le coeur des règles lui-même sera disponible gratuitement en ligne, comme l’est aujourd’hui celui d’AT-43. Cette mise en ligne se fera avant la sortie papier du livre, ce qui vous permettra en effet de nous remonter les potentielles imprécisions pour éviter des errata. Il ne s’agira pas d’une phase de beta-test, mais bien d’une avant-première… doublée d’une phase de relecture. Le livre de règles lui-même est prévu dans notre planning actuel pour le mois de septembre.
Pour ceux qui me demandent quel support recevra à l’avenir notre supplément Dogs of War, la possibilité de jouer de petites compagnies franches et de les faire évoluer sera toujours présente. Fortification fera aussi son retour et nous allons dans les mois qui viennent produire des décors en plastique.
En ce qui concerne maintenant la refonte des profils, je tiens à répéter ce que j’ai déjà dit mercredi : toutes les figurines existant pour Confrontation resteront jouables !
TOUS les nouveaux profils seront disponibles sous plusieurs formes :
- tout d’abord en ligne, gratuitement ;
- dans les nouveaux produits Confrontation évidemment, et dans les suppléments consacrés aux armées.
- dans des pochettes rassemblant les profils d’une armée, à un prix qui sera volontairement bas.
Dans chaque supplément, vous pourrez trouver l’histoire du peuple concerné ainsi que sa vision du Rag’Narok, la présentation des troupes de son armée, l’historique de ses Incarnés, les sorts, les miracles et les artefacts, et enfin un court chapitre destiné à Cadwallon, notre jeu de rôles tactique.
Chaque armée aura son propre schéma d’armée, garantissant l’équilibre entre réguliers et élites que vous êtes nombreux à réclamer tout en différenciant le « gameplay » des différents peuples.
Nous avons été les premiers à introduire un système de cartes afin de garantir un jeu plus « prêt à jouer », mais l’amoncellement de celles ci n’est pas propice à la jouabilité. Ce qui était une force est aujourd’hui un défaut. Comment vous fournir des éléments sur une carte qui se borne à mesurer 11 cm sur 6,5 ? ! Au regard de la profondeur du jeu et de l’univers d’Aarklash, cela ne suffit plus. Ces cartes ne se justifient que si elles sont le support d’ouvrages qui nous permettre d’entrer dans les détails nécessaires à un jeu fluide et approfondi !
Pour celui d’entre vous qui me demande si des personnages de rang 4 vont bientôt sortir, des alliés majeurs, des virtuoses et des avatars seront bien présents, mais la notion d’un quatrième rang à part entière va disparaître.
Alors que j’écris ce message, six de ces suppléments d’armée sont en cour de rédaction ; nous allons entamer une première phase de test sur ces six armées qui nous permettra d’affiner en même temps le système de règles. L’équipe de la Fédé sera la bienvenue pour tester ces armées et nous faire ses remontées.
Vous avez été nombreux à m’interroger sur notre planning de sorties et sur la façon dont nous comptions procéder pour contenter toutes les armées à l’avenir. Nous comptons bien profiter de ce système de jeu pour repenser notre planning afin de servir chaque armée de façon régulière, tout en mettant l’accent sur les dernières armées sorties.
Toutefois, je préfère détailler ce point, ainsi que les questions qui m’ont été posées par rapport aux figurines à venir, comme un thème à part entière parce que tous ces sujets sont longs à aborder et nécessite beaucoup de réponses. Vous ne m’en voudrez pas si je vous donne rendez-vous lundi pour continuer ce dialogue avec vous.
Jean.
Comme promis, mon message de ce soir va essayer de vous donner une première vision synthétique de l’avenir du système de jeu Confrontation.
Vous avez été nombreux à me demander si Confrontation 4 allait sortir dans les prochains mois, pourquoi si peu de temps après Confrontation 3.5.
Ma réponse est oui, Confrontation va connaître une nouvelle version mais il ne s’agira pas d’un « Confrontation 4 ».
Ce jeu, que nous appelons au Studio « Confrontation – l’Age des Batailles », ne sera pas une évolution de Confrontation 3 comme pouvait l’être Confrontation 3 par rapport à Confrontation 2, ou Confrontation 2 par rapport à Confrontation. A ce titre, il me paraît important de préciser que Confrontation 3.5 n’était qu’une modification de surface du système, en aucun cas une nouvelle édition, mais une volonté de notre part de tester en avant première certaines mécaniques de jeu. Vos remontés nous ont été d’un grand interêt et nous ont permis d’affiner certains points de règles.
Confrontation - l’Age des Batailles, reste fidèle à l’esprit de Confrontation tel que nous le concevons depuis le début, un esprit dont nous nous sommes visiblement éloignés au fil des années tant les développements de Confrontation ont été vastes. Nous souhaitons renouer avec ce souffle pour que chacun y retrouve son engouement premier.
L’un d’entre vous m’affirme que la force de Confrontation est d’être un jeu d’escarmouche rapide. Je pense au contraire qu’aujourd’hui malheureusement ce n’est plus le cas : Confrontation tel qu’il est actuellement joué n’est ni un jeu d’escarmouche, ni un jeu rapide.
Quand une armée de 400 points contient généralement entre 15 et 20 figurines, il est irréaliste de parler d’escarmouche. Quand une partie de tournois dure une heure et demi, et s’arrête au bout de cette heure et demi sans être finie, en ayant joué moins de six tours de jeu, on ne peut plus parler de jeu rapide…
Notre ambition a toujours été de créer un jeu qui permette de se faire plaisir avec des figurines superbes et dont le nombre dépend du style de jeu de chacun. Le système Rag’Narok, dans sa première version, n’a pas été suivi car il était trop lourd et déconnectée de l’évolution de Confrontation.
Aujourd’hui, le jeu Confrontation se pratique à une échelle intermédiaire qui n’est ni l’escarmouche, ni le jeu de bataille. C’est cette optique intermédiaire que nous voulons nous donner les moyens de promouvoir désormais.
Confrontation 3 a été l’ultime version pour faire fonctionner notre système sur une gamme existante aux choix de figurines aussi large que la nôtre.
Pour y arriver, nous avons dû multiplier les compétences et revoir à la hausse les valeurs maximales de toutes les caractéristiques… mais nous l’avons fait au prix de la cohérence et de la lisibilité de l’ensemble de ces profils.
Cette version s’avère aujourd’hui ne pas être aussi convaincante que nous le souhaitions initialement, et surtout ne pas être pertinente à long terme. Nous devons en tirer les leçons afin de vous offrir le meilleur. C’est de ce constat qu’est né Confrontation – l’Age des Batailles. A titre de comparaison (et uniquement à ce titre), les règles d’AT-43 sont d’une jouabilité et d’une profondeur de jeu tactique qui en font un jeu unique et percutant ! Ce coté immersif qui ne cède rien à la qualité de nos produits est à l’image de ce que nous sommes en mesure de vous proposer pour Confrontation. Un système stable où prime le plaisir, la qualité et l’originalité !
Nous devons reconnaître que certaines troupes qui ont actuellement un statut d’élite mériteraient plus un statut légendaire, et que certains champions mériteraient de voir leurs caractéristiques revues à la hausse. C’est pour résoudre ces problèmes, éviter qu’ils se reproduisent que nous allons mener simultanément une refonte des règles et des profils de Confrontation pour rendre au système sa stabilité et ce qui faisait son originalité.
Avec cette refonte, nous voulons pouvoir garantir un système de jeu stable que vous êtes nombreux à me réclamer et c’est ce que je retiens de vos questions et de vos demandes.
Plutôt que de chercher à équilibrer deux jeux aux formats différents, notre objectif est de proposer un seul jeu, qui puisse se jouer soit comme un jeu de « super escarmouche » avec une vingtaine de figurines, soit comme un jeu de batailles. A chaque joueur de décider quel est le format qui lui convient le mieux en fonction de sa disponibilité et de ses envies. Nous souhaitons apporter de cette manière une réponse aux nombreux joueurs qui nous suivre depuis longtemps et qui disposent de plusieurs armées ou de toutes les pièces d’une armée afin qu’ils puissent les jouer en ayant un seul et unique système qui le permette. Ainsi, les figurines seront gérées par unité, et les mécanismes s’inspireront à la fois de Confrontation et de Rag’Narok.
Pour cela, il est nécessaire de repartir de principes de jeux plus simples (et non pas simplistes), qui offrent de la richesse et non pas de la complication par empilement. L’un d’entre vous me demande s’il est volontaire que les valeurs en points d’armée tendent à être plus souvent des multiples de 5 ; je pense que l’exemple est pertinent.
Faire un choix parmi les troupes qui figurent dans votre liste d’armée pour obtenir une efficacité maximum est complexe, et cela fait partir du plaisir de notre loisir. Cependant, faire un choix parmi des troupes pour réussir à ne pas dépasser la limite des 400 points d’un ou deux points est simplement et inutilement compliqué. De la même façon, l’une des lignes directrices de notre démarche est de vous proposer désormais de ne plus rechercher des combinaisons de compétences, mais bien des combinaisons de troupes. Pour autant, nous garderons naturellement les mécanismes qui ont fait le succès et font la spécificité tactique de Confrontation, comme par exemple la pioche stratégique.
Les règles de ce Confrontation seront contenues dans un Livre de règles ; mais le coeur des règles lui-même sera disponible gratuitement en ligne, comme l’est aujourd’hui celui d’AT-43. Cette mise en ligne se fera avant la sortie papier du livre, ce qui vous permettra en effet de nous remonter les potentielles imprécisions pour éviter des errata. Il ne s’agira pas d’une phase de beta-test, mais bien d’une avant-première… doublée d’une phase de relecture. Le livre de règles lui-même est prévu dans notre planning actuel pour le mois de septembre.
Pour ceux qui me demandent quel support recevra à l’avenir notre supplément Dogs of War, la possibilité de jouer de petites compagnies franches et de les faire évoluer sera toujours présente. Fortification fera aussi son retour et nous allons dans les mois qui viennent produire des décors en plastique.
En ce qui concerne maintenant la refonte des profils, je tiens à répéter ce que j’ai déjà dit mercredi : toutes les figurines existant pour Confrontation resteront jouables !
TOUS les nouveaux profils seront disponibles sous plusieurs formes :
- tout d’abord en ligne, gratuitement ;
- dans les nouveaux produits Confrontation évidemment, et dans les suppléments consacrés aux armées.
- dans des pochettes rassemblant les profils d’une armée, à un prix qui sera volontairement bas.
Dans chaque supplément, vous pourrez trouver l’histoire du peuple concerné ainsi que sa vision du Rag’Narok, la présentation des troupes de son armée, l’historique de ses Incarnés, les sorts, les miracles et les artefacts, et enfin un court chapitre destiné à Cadwallon, notre jeu de rôles tactique.
Chaque armée aura son propre schéma d’armée, garantissant l’équilibre entre réguliers et élites que vous êtes nombreux à réclamer tout en différenciant le « gameplay » des différents peuples.
Nous avons été les premiers à introduire un système de cartes afin de garantir un jeu plus « prêt à jouer », mais l’amoncellement de celles ci n’est pas propice à la jouabilité. Ce qui était une force est aujourd’hui un défaut. Comment vous fournir des éléments sur une carte qui se borne à mesurer 11 cm sur 6,5 ? ! Au regard de la profondeur du jeu et de l’univers d’Aarklash, cela ne suffit plus. Ces cartes ne se justifient que si elles sont le support d’ouvrages qui nous permettre d’entrer dans les détails nécessaires à un jeu fluide et approfondi !
Pour celui d’entre vous qui me demande si des personnages de rang 4 vont bientôt sortir, des alliés majeurs, des virtuoses et des avatars seront bien présents, mais la notion d’un quatrième rang à part entière va disparaître.
Alors que j’écris ce message, six de ces suppléments d’armée sont en cour de rédaction ; nous allons entamer une première phase de test sur ces six armées qui nous permettra d’affiner en même temps le système de règles. L’équipe de la Fédé sera la bienvenue pour tester ces armées et nous faire ses remontées.
Vous avez été nombreux à m’interroger sur notre planning de sorties et sur la façon dont nous comptions procéder pour contenter toutes les armées à l’avenir. Nous comptons bien profiter de ce système de jeu pour repenser notre planning afin de servir chaque armée de façon régulière, tout en mettant l’accent sur les dernières armées sorties.
Toutefois, je préfère détailler ce point, ainsi que les questions qui m’ont été posées par rapport aux figurines à venir, comme un thème à part entière parce que tous ces sujets sont longs à aborder et nécessite beaucoup de réponses. Vous ne m’en voudrez pas si je vous donne rendez-vous lundi pour continuer ce dialogue avec vous.
Jean.
Pour le moment, le retrour d'infos est bon.
Il y a quand même 2 petites choses qui me gènent un peu :
"carte qui se borne à mesurer 11 cm sur 6,5" : 9cm*6.5 (et non 11). Je chipotte peut-être, mais en général, on essaie de bien connaître ce qu'on vend.
"Cette mise en ligne se fera avant la sortie papier du livre, ce qui vous permettra en effet de nous remonter les potentielles imprécisions pour éviter des errata. Il ne s’agira pas d’une phase de beta-test, mais bien d’une avant-première… doublée d’une phase de relecture."
Jean Bey a beau dire que non, il s'agit bien d'un beta test.
Il y a quand même 2 petites choses qui me gènent un peu :
"carte qui se borne à mesurer 11 cm sur 6,5" : 9cm*6.5 (et non 11). Je chipotte peut-être, mais en général, on essaie de bien connaître ce qu'on vend.
"Cette mise en ligne se fera avant la sortie papier du livre, ce qui vous permettra en effet de nous remonter les potentielles imprécisions pour éviter des errata. Il ne s’agira pas d’une phase de beta-test, mais bien d’une avant-première… doublée d’une phase de relecture."
Jean Bey a beau dire que non, il s'agit bien d'un beta test.
Hé bey, c’est qu’il répond en bon français, même pas en chatspeak. Et à tête reposée, c’est bien tout ça.
Marrant, ce qui m’est ressorti du pavé c’est : décors plastiques !! Cool, après GW & Co voilà que Rackham s’y met. Tous ça pour m’éviter que je me blesse mais petits doigts maladroits ^^
Ensuite, ce fut l’Age des Batailles. J’ai commencé par penser qu’est-ce que c’est encore que cette fumisterie mais au final voilà qu’ils vont me proposer mon Rag’ 2 pour septembre ! Je m’en étrangle encore de stupeur… C’est bien ça que le monsieur y dit : système de jeu pour grosses escarmouches et pour batailles ?
La remise en ligne du corps des règles, je trouve cela très dans la tendance. Et je ne m’en plains pas, au moins je peux voir de près de quoi il en retourne.
Les profils aussi, tiens : tous sur le web. Mais le plus important et qu’il semble que Rackham tranche dans le vif sur leur fameuses cartes qui à l’époque remplissaient bien leur rôle. Mais plus maintenant, Mister Jean et moi avons le même point de vue sur les défauts des profils sur cartes dans leur situation actuelle. Les solutions ne pouvaient qu’être dérangeantes pour le client mais les solutions qu’il avance ne me semblent point du tout stupides au contraire.
Et puis, pour finir, entre les lignes il y a l’apparition des codex pour les factions, c’est bien ça ? Effectivement, tout plein de chamboulements chez Big R. en ce moment.
Marrant, ce qui m’est ressorti du pavé c’est : décors plastiques !! Cool, après GW & Co voilà que Rackham s’y met. Tous ça pour m’éviter que je me blesse mais petits doigts maladroits ^^
Ensuite, ce fut l’Age des Batailles. J’ai commencé par penser qu’est-ce que c’est encore que cette fumisterie mais au final voilà qu’ils vont me proposer mon Rag’ 2 pour septembre ! Je m’en étrangle encore de stupeur… C’est bien ça que le monsieur y dit : système de jeu pour grosses escarmouches et pour batailles ?
La remise en ligne du corps des règles, je trouve cela très dans la tendance. Et je ne m’en plains pas, au moins je peux voir de près de quoi il en retourne.
Les profils aussi, tiens : tous sur le web. Mais le plus important et qu’il semble que Rackham tranche dans le vif sur leur fameuses cartes qui à l’époque remplissaient bien leur rôle. Mais plus maintenant, Mister Jean et moi avons le même point de vue sur les défauts des profils sur cartes dans leur situation actuelle. Les solutions ne pouvaient qu’être dérangeantes pour le client mais les solutions qu’il avance ne me semblent point du tout stupides au contraire.
Et puis, pour finir, entre les lignes il y a l’apparition des codex pour les factions, c’est bien ça ? Effectivement, tout plein de chamboulements chez Big R. en ce moment.
CITATION
TOUS les nouveaux profils seront disponibles sous plusieurs formes :
- tout d’abord en ligne, gratuitement ;
- dans les nouveaux produits Confrontation évidemment, et dans les suppléments consacrés aux armées.
- dans des pochettes rassemblant les profils d’une armée, à un prix qui sera volontairement bas.
- tout d’abord en ligne, gratuitement ;
- dans les nouveaux produits Confrontation évidemment, et dans les suppléments consacrés aux armées.
- dans des pochettes rassemblant les profils d’une armée, à un prix qui sera volontairement bas.
Ca me rappel vaguement, non précisément en fait, ce qui était prôné ici-même il y a un bail, comme quoi.
En tout cas c'est drôle, justifier le passage à un format plus grand en invoquant le fait qu'une vingtaine de fig ce n'est plus de l'escarmouche mais de la super escarmouche, c'est drôle, non risible en fait.
CITATION
« Confrontation – l’Age des Batailles », ne sera pas une évolution de Confrontation 3 comme pouvait l’être Confrontation 3 par rapport à Confrontation 2, ou Confrontation 2 par rapport à Confrontation.
ET
Confrontation - l’Age des Batailles, reste fidèle à l’esprit de Confrontation tel que nous le concevons depuis le début, un esprit dont nous nous sommes visiblement éloignés au fil des années tant les développements de Confrontation ont été vastes. Nous souhaitons renouer avec ce souffle pour que chacun y retrouve son engouement premier.
ET
Confrontation - l’Age des Batailles, reste fidèle à l’esprit de Confrontation tel que nous le concevons depuis le début, un esprit dont nous nous sommes visiblement éloignés au fil des années tant les développements de Confrontation ont été vastes. Nous souhaitons renouer avec ce souffle pour que chacun y retrouve son engouement premier.
Ca me parait un peu contradictoire, on nous sors que conf4 sera un retour au sources à l'esprit initial, mais au lieu de se rapprocher de Conf1, ce sera un jeu de combat de masse...
Ou alors pire un retour à l'esprit initial qui promettait rag comme le futur jeu de masse révolutionnaire, le jeu tactique super innovant, le rêve de tout les joueurs... ? ....
CITATION
Confrontation tel qu’il est actuellement joué n’est ni un jeu d’escarmouche, ni un jeu rapide.
Quand une armée de 400 points contient généralement entre 15 et 20 figurines, il est irréaliste de parler d’escarmouche. Quand une partie de tournois dure une heure et demi, et s’arrête au bout de cette heure et demi sans être finie, en ayant joué moins de six tours de jeu, on ne peut plus parler de jeu rapide…
Quand une armée de 400 points contient généralement entre 15 et 20 figurines, il est irréaliste de parler d’escarmouche. Quand une partie de tournois dure une heure et demi, et s’arrête au bout de cette heure et demi sans être finie, en ayant joué moins de six tours de jeu, on ne peut plus parler de jeu rapide…
C'est quoi les critères pour définir quel est le nombre exacte de gurine à jouer pour le classer au niveau escarmouche?
Idem pour jeu rapide?
Dans l'absolu l'augmentation du format me gêne peu, (mais bon vu le prix des gurines si quand même, je jouerais des proxies), sauf si ils sortent comme prévus des unités en plastiques à bas prix.
Une remise à neuf des règles et la simplification de certains points ne me gênent pas...
Par contre, parler de récupérer des mécaniques de Rag2 et de conf3, sachant que rag2 emprunte déjà monceaux de conf3, le plus pure rag2 est assez immonde en l'état amha, assez inintéressant, et c'est pas faute de pratiquer pléthore de jeu tout format de toute nature, einh...
La comparaison avec les règles d'AT-43 fait peur aussi...
Enfin bon.
Maka
C'est marrant le truc qui me frappe le plus c'est surtout que depuis les reponses de Jean Bey plus personne ne couine nulle part...
Ah croire que pour une fois dans le microcosme confrontation tout le monde serait content :p
Non pas possible ya anguille sous roche, le joueur de confront ' est fourbe :D
Ah croire que pour une fois dans le microcosme confrontation tout le monde serait content :p
Non pas possible ya anguille sous roche, le joueur de confront ' est fourbe :D
Il y a certains constats que je partage dans l'analyse de JB. Conf' n'est pas/plus un jeu rapide. En tournoi, il est fréquent qu'une partie sur deux se soit pas terminée au bout des 1h30 ou 1h45.
Par contre, je ne partage pas la solution proposée, à savoir la suppression de la petite escarmouche. Il aurait été AMHA plus judicieux/honnête de proposer un système d'escarmouche moins lourd, capable de donner des parties d'une heure ou une heure et demi.
Je ne suis pas hostile à un système de combat de masse, mais j'aime bien l'escarmouche aussi...
Par contre, je ne partage pas la solution proposée, à savoir la suppression de la petite escarmouche. Il aurait été AMHA plus judicieux/honnête de proposer un système d'escarmouche moins lourd, capable de donner des parties d'une heure ou une heure et demi.
Je ne suis pas hostile à un système de combat de masse, mais j'aime bien l'escarmouche aussi...
Pour avoir testé Helldorado aujourd'hui, je peux dire que Rackham a du soucis à se faire.
MOD SHWTD : Monoligne sans intérêt. On argumente, sinon, poubelle.
MOD SHWTD : Monoligne sans intérêt. On argumente, sinon, poubelle.
Différents éléments m'interpellent :
Bon, ils veulent faire les mêmes règles pour un jeu d'escarmouche ( je vais revenir là-dessus) et un jeu de combat de masse, donc avec cohérence d'unité, etc... Prenons l'exemple de Mordheim : on sait tous que la force de ce jeu réside dans l'aspect campagne, gestion de la team, etc...pas dans les règles, qui sont vraiment très basiques. Il n'y aura sans doute rien de tel dans ce pseudo nouveau confrontation : septembre, ça fait tout de même un délai très court pour remettre totalement les choses à plat.
Plus loin, je lis que tous les profils seront recalculés et repensés. Très bien, mais quelques lignes plus bas, on nous assène que tous les profils actuels seront toujours jouables... Y a comme qui dirait paradoxe et oxymoron dans le texte, naon ?
Mais comment remettre à neuf les règles, sans remettre à plat tout les profils et en abandonner un paquet ? Comment conserver l'équilibre sans rien changer ?
Bon, déjà, il y aura des livres d'armée, une bonne chose. Maintenant, il faut qu'ils soient bien pensés, interessants au niveau modularité, et rempli d'un fluff cohérent. Mais le fait qu'ils érigent en exemple les livres d'armée d'AT 43, ça me fait peur : je ne vois aucune des trois qualités qu'on appelle de ses voeux dans ces bouquins.
Bref, pour moi c'est encore de la poudre aux yeux : les mêmes promesses faites avant Confrontation 3, et ils ne se sont toujours pas amendés, rien n'a été fait, ( gros soupir). C'est exactement le même problême qu'avec les patients qui n'ont pas de volonté : il leur faut un bon coup de pied au cul ( métaphoriquement parlant, hein...) pour qu'ils se décident à faire des efforts subits et démesurés.
Espérons que pour Rackham, le coup de savate dans le postérieur que représentent les pertes financières leur a un peu affolé le peacemaker : ils n'auront pas d'autre chance ( souvenez vous qu'ils sont côtés en bourse et que les actionaires doivent certainement grogner à cause des baisses de revenus).
Sans parler de l'explication fumeuse de l'escarmouche : où s'arrête et où se borne ce format ? En dessous de 20 figurines ? De 10 ? De 8 ? Si on ajoute à ça que beaucoup de monde considère warhammer battle et 40k comme de grosses escarmouches, warmaster étant le vrai combat de masse...bref, c'est le flou figurinistique le plus complet : un argument qui repose sur du vent, comme tout le reste d'ailleurs.
La lapin, blasé.
P.S : ce qui arrive en provenance d'Asmoday risque pour moi de sonner le glas de Confrontation : le jeu est très bon, et l'ambition de supplanter Rackham sur son propre terrain est bien réelle.Vu les moyens mis en oeuvre, je doute que Rackham ait les jarrets assez solide pour faire face, surtout à cause du ras le bol ambiant, conséquence de leur gestion foireuse de leur systéme de jeu.
C'est triste à dire, mais si Rackham veux vraiment du retour sur investissement à l'heure actuelle, il ferait mieux d'investir encore plus massivement dans AT 43, beaucoup plus sûr et perenne que Confrontation financièrement parlant. Reste les jolis figurines...ils auraient dû adopter une politique similaire à celle de Freebooter et de Reaper : se cantonner à produire des pièces de qualité sans systémes de jeu ( ou alors très tardivement sortir un systéme simple et standart, comme Reaper), ils ne seraient pas dans la situation critique qui est la leur actuellement.
Bon, ils veulent faire les mêmes règles pour un jeu d'escarmouche ( je vais revenir là-dessus) et un jeu de combat de masse, donc avec cohérence d'unité, etc... Prenons l'exemple de Mordheim : on sait tous que la force de ce jeu réside dans l'aspect campagne, gestion de la team, etc...pas dans les règles, qui sont vraiment très basiques. Il n'y aura sans doute rien de tel dans ce pseudo nouveau confrontation : septembre, ça fait tout de même un délai très court pour remettre totalement les choses à plat.
Plus loin, je lis que tous les profils seront recalculés et repensés. Très bien, mais quelques lignes plus bas, on nous assène que tous les profils actuels seront toujours jouables... Y a comme qui dirait paradoxe et oxymoron dans le texte, naon ?
CITATION
Une remise à neuf des règles et la simplification de certains points ne me gênent pas...
Mais comment remettre à neuf les règles, sans remettre à plat tout les profils et en abandonner un paquet ? Comment conserver l'équilibre sans rien changer ?
Bon, déjà, il y aura des livres d'armée, une bonne chose. Maintenant, il faut qu'ils soient bien pensés, interessants au niveau modularité, et rempli d'un fluff cohérent. Mais le fait qu'ils érigent en exemple les livres d'armée d'AT 43, ça me fait peur : je ne vois aucune des trois qualités qu'on appelle de ses voeux dans ces bouquins.
Bref, pour moi c'est encore de la poudre aux yeux : les mêmes promesses faites avant Confrontation 3, et ils ne se sont toujours pas amendés, rien n'a été fait, ( gros soupir). C'est exactement le même problême qu'avec les patients qui n'ont pas de volonté : il leur faut un bon coup de pied au cul ( métaphoriquement parlant, hein...) pour qu'ils se décident à faire des efforts subits et démesurés.
Espérons que pour Rackham, le coup de savate dans le postérieur que représentent les pertes financières leur a un peu affolé le peacemaker : ils n'auront pas d'autre chance ( souvenez vous qu'ils sont côtés en bourse et que les actionaires doivent certainement grogner à cause des baisses de revenus).
Sans parler de l'explication fumeuse de l'escarmouche : où s'arrête et où se borne ce format ? En dessous de 20 figurines ? De 10 ? De 8 ? Si on ajoute à ça que beaucoup de monde considère warhammer battle et 40k comme de grosses escarmouches, warmaster étant le vrai combat de masse...bref, c'est le flou figurinistique le plus complet : un argument qui repose sur du vent, comme tout le reste d'ailleurs.
La lapin, blasé.
P.S : ce qui arrive en provenance d'Asmoday risque pour moi de sonner le glas de Confrontation : le jeu est très bon, et l'ambition de supplanter Rackham sur son propre terrain est bien réelle.Vu les moyens mis en oeuvre, je doute que Rackham ait les jarrets assez solide pour faire face, surtout à cause du ras le bol ambiant, conséquence de leur gestion foireuse de leur systéme de jeu.
C'est triste à dire, mais si Rackham veux vraiment du retour sur investissement à l'heure actuelle, il ferait mieux d'investir encore plus massivement dans AT 43, beaucoup plus sûr et perenne que Confrontation financièrement parlant. Reste les jolis figurines...ils auraient dû adopter une politique similaire à celle de Freebooter et de Reaper : se cantonner à produire des pièces de qualité sans systémes de jeu ( ou alors très tardivement sortir un systéme simple et standart, comme Reaper), ils ne seraient pas dans la situation critique qui est la leur actuellement.
CITATION
Plus loin, je lis que tous les profils seront recalculés et repensés. Très bien, mais quelques lignes plus bas, on nous assène que tous les profils actuels seront toujours jouables... Y a comme qui dirait paradoxe et oxymoron dans le texte, naon ?
Il faut lire que toutes les figurines actuelles seront jouables mais que certains profils, redondants disparaitraient. Par exemple, on peut supposer qu'il n'y aura plus qu'une seule sorte de prédo, de guerrier woof, de templier...
CITATION
Il n'y aura sans doute rien de tel dans ce pseudo nouveau confrontation : septembre, ça fait tout de même un délai très court pour remettre totalement les choses à plat.
Cette nouvelle version de prépare depuis une date plus ancienne que son annonce elle même. Les rumeurs de cette nouvelle version commence à dater un peu et on peu même supposer que la projet est resté confidentiel quelque temps avant que ces rumeurs ne filtrent.
Par contre, je suis d'accord avec toi d'un système de progression et de campagne serait une bonne chose. Mais si c'est pour avoir quelque chose d'aussi lamentable que DoW, autant le bricoler nous-même....
CITATION
P.S : ce qui arrive en provenance d'Asmoday risque pour moi de sonner le glas de Confrontation : le jeu est très bon, et l'ambition de supplanter Rackham sur son propre terrain est bien réelle.
Peut-être une des solutions pour big R' est de changer radicalement de terrain ou d'en créer un, comme se fut le cas pour AT43.
Sympa ce topic.
Je tombe des nues pour ma part, n'ayant pas le temps de lurker tous les topics des deux forums.
Donc, si j'ai bien suivi, le RAG2 que je me cogne en béta test depuis 7 mois, ben il ne s'appelle plus comme ça ?
C'est Conf4 maintenant ? ou plustôt Conf Bataille machin ?
(il y a 7 mois sur ce forum, je l'appellais Conf++, je n'étais pas si loin finalement...)
Ha ben voui. Ha ben la vache.
Ca va en surprendre plus d'un...
Bien qu'il soit à l'heure actuelle dans une version super béta, les Ragueux s'y retrouvent.
Par contre, pour les Confronteux, va y avoir du changement.
Je dois me gourrer quelquepart, c'est pas possible.
Asura protège l'Impossible.
Je tombe des nues pour ma part, n'ayant pas le temps de lurker tous les topics des deux forums.
Donc, si j'ai bien suivi, le RAG2 que je me cogne en béta test depuis 7 mois, ben il ne s'appelle plus comme ça ?
C'est Conf4 maintenant ? ou plustôt Conf Bataille machin ?
(il y a 7 mois sur ce forum, je l'appellais Conf++, je n'étais pas si loin finalement...)
Ha ben voui. Ha ben la vache.
Ca va en surprendre plus d'un...
Bien qu'il soit à l'heure actuelle dans une version super béta, les Ragueux s'y retrouvent.
Par contre, pour les Confronteux, va y avoir du changement.
Je dois me gourrer quelquepart, c'est pas possible.
Asura protège l'Impossible.
CITATION
Je dois me gourrer quelquepart, c'est pas possible.
Non, non mon TéOTep préféré t'as bien compris ^^
Pour info, la dernière comm' de JB à filtrer sur un site aux states et un topic de couinage c'est ouvert sur le site off in english. P't*** le temps que j'arrive ils ont eu le temps de me faire 8 pages de lamentations avec des messages de JB himself inside...
Donc, les Frenchies il sauront leur réponse le vendredi et les anglishes c'est wednes... enfin mecredi quoi!
Comme ça j'ai pu balancer mes deux trois questions, m'enfin je verrai bien ce qu'il en sortira je suis patient.
En fait Téotep, je dois dire qu'il est difficile de réellement comprendre ce qui va se passer tant les raisons avancées par le Boss au sein d'un même post sont contradictoires...
On nous dit que Conf' n'est plus un jeu d'escarmouche parceque jouer 15 à 20 figs en 400 pA ce n'est plus de l'escarmouche et que par conséquent, en toute logique, on va sortir une nouvelle version simplifiée et plus rapide se déroulant en... unités 8/
Et là c'est fort parcequ'on te dit que Conf n'est plus de l'escarmouche comme au début et que c'est pour ça qu'il faut réformer le système. Pour réhabiliter l'escarmouche donc ? Que Nenni, pour appliquer un format supérieur ! Logique imparable...
J'en profite pour relever dès le début deux ou trois points de détails sur cet argumentaire :
- qu'est-ce qu'un format escarmouche selon Rackham ? Comme d'autres sur ce topic je m'interroge, et je ne serais pas surpris que d'ici peu on nous sorte que - TINDINDIIIIN ! - le vrai format escarmouche ne saurait s'appliquer mieux qu'à travers le système prôné par ce supplément tellement pratiqué qu'est Dogs Of War...
- les formats 400 PA de tournoi, en relisant de nombreuses listes publiées sur les sites off' et Fédé dans les topics dédiés m'apparaissent plus proches des 12 figs en moyenne, toutes armées confondues...
- que le fait qu'une partie Conf' ne soit pas finie en 1H30 peut s'expliquer par le fait - entre autres choses - que les deux adversaires se valent tactiquement parlant, qu'il y a un scénario et des objectifs...etc C'est pas de la poutre pure non plus, style les rapports de bataille GW...
- que des figs activées en unité ça n'est pas, pour moi, ce qui se rapproche le plus d'un format escarmouche...
En bref les mots s'emmêlent, les paroles se contredisent parcequ'annoncer "l'escarmouche j'en ai rien à foutre" ça ne se fait pas quand la plupart de vos fans/ joueurs vétérans/ clients vous écoutent attentivement... Et quand on veut pousser une large clientèle dans les joies de la bataille de masse et de l'achat de figs par paquets de 50, il faut déjà l'arracher du douillet cocon de l'escarmouche dans lequel elle se prélasse.
Je peux pardonner le principe en soi (flinguer Conf' tel qu'on l'a connu pour mieux conduire au format Rag) si il amène à un jeu tactique et bien huilé injustement boudé, mais dans le cas présent je pense plutôt que Jean Bey scie la branche sur laquelle il est assis, sans rien avoir de bien solide à quoi se rattraper...
On nous dit que Conf' n'est plus un jeu d'escarmouche parceque jouer 15 à 20 figs en 400 pA ce n'est plus de l'escarmouche et que par conséquent, en toute logique, on va sortir une nouvelle version simplifiée et plus rapide se déroulant en... unités 8/
Et là c'est fort parcequ'on te dit que Conf n'est plus de l'escarmouche comme au début et que c'est pour ça qu'il faut réformer le système. Pour réhabiliter l'escarmouche donc ? Que Nenni, pour appliquer un format supérieur ! Logique imparable...
J'en profite pour relever dès le début deux ou trois points de détails sur cet argumentaire :
- qu'est-ce qu'un format escarmouche selon Rackham ? Comme d'autres sur ce topic je m'interroge, et je ne serais pas surpris que d'ici peu on nous sorte que - TINDINDIIIIN ! - le vrai format escarmouche ne saurait s'appliquer mieux qu'à travers le système prôné par ce supplément tellement pratiqué qu'est Dogs Of War...
- les formats 400 PA de tournoi, en relisant de nombreuses listes publiées sur les sites off' et Fédé dans les topics dédiés m'apparaissent plus proches des 12 figs en moyenne, toutes armées confondues...
- que le fait qu'une partie Conf' ne soit pas finie en 1H30 peut s'expliquer par le fait - entre autres choses - que les deux adversaires se valent tactiquement parlant, qu'il y a un scénario et des objectifs...etc C'est pas de la poutre pure non plus, style les rapports de bataille GW...
- que des figs activées en unité ça n'est pas, pour moi, ce qui se rapproche le plus d'un format escarmouche...
En bref les mots s'emmêlent, les paroles se contredisent parcequ'annoncer "l'escarmouche j'en ai rien à foutre" ça ne se fait pas quand la plupart de vos fans/ joueurs vétérans/ clients vous écoutent attentivement... Et quand on veut pousser une large clientèle dans les joies de la bataille de masse et de l'achat de figs par paquets de 50, il faut déjà l'arracher du douillet cocon de l'escarmouche dans lequel elle se prélasse.
Je peux pardonner le principe en soi (flinguer Conf' tel qu'on l'a connu pour mieux conduire au format Rag) si il amène à un jeu tactique et bien huilé injustement boudé, mais dans le cas présent je pense plutôt que Jean Bey scie la branche sur laquelle il est assis, sans rien avoir de bien solide à quoi se rattraper...
Je dois dire que je suis moi même dans l'expectative la plus absolue.
Je commençais à m'en douter un peu, vous me direz.
A voir ce que Big R. nous pondra dans le gros bouquin.
Je n'ai jamais aimé Conf pour ma part, pour tout un tas de raisons qui me sont personnelles. Mais j'ai un sacré paquet de pôtes qui jouent à ce jeu de part chez moi - adonc je respecte ce jeu - et mes copains, ça va leur faire salement bizarre.
Car de mon avis sur Conf2 ou 3, en toutes connaissanes de causes et avec le peu de parties que j'ai jouées, il y avait un niveau tactique assez appréciable tout de même (enfin, quand je regardais des joueurs confirmés, hein ? ;)
Et ya un monde avec du RAG2 en 400 pa. Mais alors, un gouffre...
Maintenant, ça ne sert à rien de faire des plans sur la comète. Comme nous verrons surement un format spécial pour armées à 2000 et plus, on verra peut être un format spécial pour armée à 400 Pa et moins.
On verra bien.
Ya tout de même un sacré paquet de points communs entre les deux jeux, et faire un bouquin unique - quitte à y mettre des chapitres spéciaux - ce n'est peut être pas une mauvaise idée.
Ya aussi du bon dans ce qui a été dit tout de même. Le fait de balancer les rêgles sur la toile avant la sortie du bouquin, c'est tout de même quelquechose de géant.
De même, le CH12 a salement évolué depuis septembre dernier, dans le sens où les concepteurs ont enfin reconnu, au bout de 5 à 6 mois de parladure et de couinnage tout de même, qu'il fallait corriger une demi douzaine de bugs majeurs. Ils font un effort sur la prose, aussi, ou tout du moins notent les corpus de rêgles qui ne passent pas à la lecture, tant ils sont incompréhensibles.
On verra bien. On est quelques uns à surveiller le truc, toujours.
Et heureusement pour vous, la pluspart jouent aussi très bien à Conf (c'est pas comme moi ;)
(je tacherai de regarder vos doléance en Conf4 sur un post que j'ai cru voir à côté, histoire de voir si une partie de vos souhaits peuvent se voir en RAG2 ;)
Faut prendre du recul, de mon avis, et se dire que ceusses qui sont vraiment sur le fils du rasoir, ce n'est pas nous, mais les gars qui tâchent d'en vivre.
Asura protège les Confronteux.
Je commençais à m'en douter un peu, vous me direz.
A voir ce que Big R. nous pondra dans le gros bouquin.
Je n'ai jamais aimé Conf pour ma part, pour tout un tas de raisons qui me sont personnelles. Mais j'ai un sacré paquet de pôtes qui jouent à ce jeu de part chez moi - adonc je respecte ce jeu - et mes copains, ça va leur faire salement bizarre.
Car de mon avis sur Conf2 ou 3, en toutes connaissanes de causes et avec le peu de parties que j'ai jouées, il y avait un niveau tactique assez appréciable tout de même (enfin, quand je regardais des joueurs confirmés, hein ? ;)
Et ya un monde avec du RAG2 en 400 pa. Mais alors, un gouffre...
Maintenant, ça ne sert à rien de faire des plans sur la comète. Comme nous verrons surement un format spécial pour armées à 2000 et plus, on verra peut être un format spécial pour armée à 400 Pa et moins.
On verra bien.
Ya tout de même un sacré paquet de points communs entre les deux jeux, et faire un bouquin unique - quitte à y mettre des chapitres spéciaux - ce n'est peut être pas une mauvaise idée.
Ya aussi du bon dans ce qui a été dit tout de même. Le fait de balancer les rêgles sur la toile avant la sortie du bouquin, c'est tout de même quelquechose de géant.
De même, le CH12 a salement évolué depuis septembre dernier, dans le sens où les concepteurs ont enfin reconnu, au bout de 5 à 6 mois de parladure et de couinnage tout de même, qu'il fallait corriger une demi douzaine de bugs majeurs. Ils font un effort sur la prose, aussi, ou tout du moins notent les corpus de rêgles qui ne passent pas à la lecture, tant ils sont incompréhensibles.
On verra bien. On est quelques uns à surveiller le truc, toujours.
Et heureusement pour vous, la pluspart jouent aussi très bien à Conf (c'est pas comme moi ;)
(je tacherai de regarder vos doléance en Conf4 sur un post que j'ai cru voir à côté, histoire de voir si une partie de vos souhaits peuvent se voir en RAG2 ;)
Faut prendre du recul, de mon avis, et se dire que ceusses qui sont vraiment sur le fils du rasoir, ce n'est pas nous, mais les gars qui tâchent d'en vivre.
Asura protège les Confronteux.
Sans définir l'escarmouche, il est clair que je joue plus vite une partie d'AT43 en 2000PA qu'une partie de Conf en 400... C'est sans doute sur le terme rapide qu'il faut se concentrer plutôt qu'un paluchage sur les définitions Rackhamiennes des mots...
CITATION
Sans définir l'escarmouche, il est clair que je joue plus vite une partie d'AT43 en 2000PA qu'une partie de Conf en 400...
En même temps, vu le nombre de ref et la complexité des scénars, le contraire eu été inquiétant ^^.
Et y'a pas de mal à faire des parties longues nan ?
En attendant, notre ami de chez rackham va voir ses ventes diminuées jusqu'à l'arrivée des nouvelles règles. Comment peut on investir dans conf sans savoir ce qui va suivre? Et au vu de la santé financirère de la boite, je ne suis pas sur que les règles de conf 4 ne seront pas dispos plus tôt... et plus bugguées.
De même, je ne comprend pas comment ils peuvent relancer la machine en nous vendant du rag, alors que la majorité des joueurs jouent à conf (désolé Teotep, mais chez les rennais, même si on joue à rag, ca represente rien par rapport à nos parties de conf).
Pour ma part, je prefere l'escarmouche, j'ai été élevé comme ça, à la sauce conf. Je prefere avoir 5 armées de 20 figs à conf qu'une armée de 100 figs à rag. Plus de variétés, moins de soucis de transport, etc..
Même si rag 2 me botte plus que rag 1, j'ai peur que R ait voulu grandir trop vite et avec trop d'appétit. Ils risquent de perdre leur public...
A voir car, malgré tout, les propos de JB apportent ce que j'attendais depuis longtemps: Livre d'armée, remise à plat des profils, etc...
Sinon, merci teotep de vouloir prendre nos considérations de confronteux en compte. Mais comment peut on dire ce que l'on veut quant on a pas idée de ce qui arrive: Nous n'avons plus aucun points de références, ni profils, ni règles. Ca me fait penser: On nous dit de tester Rag2 avec les profils actuels , sachant que ce jeu tournera avec des profils différents... Y a pas comme un bug ?
Asura protège rackham, les confronteux et Teotep.
De même, je ne comprend pas comment ils peuvent relancer la machine en nous vendant du rag, alors que la majorité des joueurs jouent à conf (désolé Teotep, mais chez les rennais, même si on joue à rag, ca represente rien par rapport à nos parties de conf).
Pour ma part, je prefere l'escarmouche, j'ai été élevé comme ça, à la sauce conf. Je prefere avoir 5 armées de 20 figs à conf qu'une armée de 100 figs à rag. Plus de variétés, moins de soucis de transport, etc..
Même si rag 2 me botte plus que rag 1, j'ai peur que R ait voulu grandir trop vite et avec trop d'appétit. Ils risquent de perdre leur public...
A voir car, malgré tout, les propos de JB apportent ce que j'attendais depuis longtemps: Livre d'armée, remise à plat des profils, etc...
Sinon, merci teotep de vouloir prendre nos considérations de confronteux en compte. Mais comment peut on dire ce que l'on veut quant on a pas idée de ce qui arrive: Nous n'avons plus aucun points de références, ni profils, ni règles. Ca me fait penser: On nous dit de tester Rag2 avec les profils actuels , sachant que ce jeu tournera avec des profils différents... Y a pas comme un bug ?
Asura protège rackham, les confronteux et Teotep.
CITATION
Nous n'avons plus aucun points de références, ni profils, ni règles. Ca me fait penser: On nous dit de tester Rag2 avec les profils actuels , sachant que ce jeu tournera avec des profils différents... Y a pas comme un bug ?
D'un autre côté ils te disent que les abus des profils dernièrements sorties sont dans la logique de la prochaine réévaluation... Donc en fait tu dois tester rag2 mais avec les profils crackés sorties récemments...
Enfin bon, actuellement, si Conf4-Rag2 prend la tournure de AT-43 ou de Rag2 comme cela se profil, ce sera sûrement pas pour moi. Je me plains pas, d'autres systèmes arrivent, j'aurais vite fait de jouer à autre chose, et de continuer Conf3, un conf3 révisé bien sûr, par le soins des joueurs pour les joueurs... Et il n'y aura plus la fédé et son cachet officiel pour empêcher la chose.
CITATION
Sans définir l'escarmouche, il est clair que je joue plus vite une partie d'AT43 en 2000PA qu'une partie de Conf en 400...
Sans trop de rapport. On trouve normal qu'une partie d'inquisitor dure autant qu'une partie d'epic...
L'echelle n'a rien à voir avec le temps de jeu appréciable et apprécié.
Ce n'est pas parcequ'on joue à un jeu d'escarmouche qu'il doit être rapide(par rapport à un équivalent de masse). Bien au contraire, à même temps de jeu on peut faire un choix, de la précision, ou de l'abstraction, un choix de système justement.
Le commentaire de Jean Bey et ses contradictions sont bien réelles sur ce point.
Maka
CITATION(DRACO @ samedi 24 mars 2007 à 12:12) 
Plutôt que de chercher à équilibrer deux jeux aux formats différents, notre objectif est de proposer un seul jeu, qui puisse se jouer soit comme un jeu de « super escarmouche » avec une vingtaine de figurines, soit comme un jeu de batailles. A chaque joueur de décider quel est le format qui lui convient le mieux en fonction de sa disponibilité et de ses envies.
C'est moi, ou je vois un truc style RdD (enfin, je dis ça, c'est basé sur mon impression du RdD, j'ai jamais pu y jouer) où on a le choix entre jouer les figurines en "unités" de une 'gurine ou les jouers en unités de plusieurs?
Et quand bien même serais-je un imbécile qui n'y connais rien au RdD, je trouve pas ça très dur d'imaginer un jeu où on nous donne le choix entre à-la-figurine et à-l'unité à chaque début de partie.
Ah oui, et aussi, j'ai plus l'impression que Conf Machin Truc serait un bouquin regroupant les règles pour Conf 3.5 + erratas (LdV! LdV!) et les règles pour Rag 2 en un seul bouquin (mais deux systèmes distincts). Ca serait pas plus logique?
CITATION
Ca me fait penser: On nous dit de tester Rag2 avec les profils actuels , sachant que ce jeu tournera avec des profils différents... Y a pas comme un bug ?
Ca, c'est bien une remarque de Confronteux, tiens ;)
En RAG2, il n'y a évidemment aucun souci de béta test là dessus, car la gurine en elle même, on s'en fout.
C'est le système que tu testes, et non pas les gurines.
C'est ce qui me fait peur avec les confronteux, car vous êtes des amoureux de la gurine dans son unicité, hors nous, nous ne connaissons que l'unité. (elle est à chier cette phrase... A comprendre unité de gurine, heing ? ;)
Moi, ce qui m'interresse sur le RAG2, c'est la jouabilité des OMT (ordres, manoeuvres, tactiques), c'est une bonne consistence des effets de peur et de moral, c'est de la fluidité et de la rapidité quasi indispensable qu'il nous faut (dans les closes par exemple...).
Ce qui m'interresse, ce sont des rêgles bétons et claires et limpides, lisiblent par tous et sans failles.
Je ne veux pas voir de bugs majeurs non plus (le Tir sur Horde, quelle catastrophe...)
Les profiles ne sont pas encore finalisés ? C'est pas grave.
La table de close du CH12 va être modifiée ? Je m'en pête.
Tu me suis ?
Vous, les confronteux, vous adorez votre système de pioche. Vous adorez pouvoir faire des jets en Défense. Vous adorez vous cramez les neurones sur du combottage tactique et très précis dans des petits closes.
(c'est un constat que je fais, heing ?, en mattant mes copains ;)
Et ça, en RAG2, je n'en ai pas encore vu la couleur.
('Ouf' serai-je tenté de dire, car je suis Raguien ;)
Maintenant, à tout problème, il existe des solutions. (comme un encart pour vous, ou un encart pour Rag, ou bref n'importe quoi aussi quoi...)
Bref, je laisse ça aux concepteurs, qu'ils se débrouillent.
J'ai dejà assez à faire à testouyer RAG2 (la magie est enfin sortie, et si le système me semble bon, ya encore quelques jolies conneries de mon avis ;)
Pour info, mes parties de RAG2 en 400 Pa durent actuellement une vingtaine de minutes, et je prends mon temps.
Asura vous protège.
C'est donc officiel, il y aura bien du plastique peint pour conf'.
Et puisqu'il s'agira en grande partie de re-sculpture, certains n'auront que peu ou pas d'investissement à fournir, partant du principe bien sur que le jeu leur plaise.
A ce niveau, ayant 4 pieds gauche et m'étant fait violer par une meute de triple 0 dans ma lointaine jeunesse, j'acceuille ça avec pas mal d'enthousiasme ^^.
Et puisqu'il s'agira en grande partie de re-sculpture, certains n'auront que peu ou pas d'investissement à fournir, partant du principe bien sur que le jeu leur plaise.
A ce niveau, ayant 4 pieds gauche et m'étant fait violer par une meute de triple 0 dans ma lointaine jeunesse, j'acceuille ça avec pas mal d'enthousiasme ^^.
C'est donc officiel, les actionnaires ont pris le pouvoir chez Big R : on suspectait la chose depuis un moment, mais là, avec cette décision, c'est manifeste ( je rappelle aux gens que l'on peut tou à fait se faire ravir la direction d'une boite même lorsqu'on en possède un peu moins de 50 % du capital, suffit juste de bien connaître son affaire).
Ils vont nous servir la même soupe qu'AT 43, je le sens gros comme un troll noir( ie truc moche et hors de prix)...pfff, c'est quand même triste que ça se termine comme ça.
Le Lapin, dépité.
Ils vont nous servir la même soupe qu'AT 43, je le sens gros comme un troll noir( ie truc moche et hors de prix)...pfff, c'est quand même triste que ça se termine comme ça.
Le Lapin, dépité.
CITATION("Jean Bey")
Bonsoir.
Vendredi dernier, je vous ai donné notre vision des règles de « Confrontation, l’Age des Batailles ». Pour compléter cette première approche, il me reste à parler de l’avenir des figurines de la gamme Confrontation. C’est ce que je vais faire ce soir dans mon dernier message pour cette série de questions.
L’une des problématiques que vous abordez régulièrement est celle du planning des sorties, et de la fréquence à laquelle chaque armée devrait apparaître sur ce planning.
Comment offrir à chaque armée, avec régularité, des nouveautés à même de renouveler son plaisir de jeu ?
Tout au long de ces années, le principal problème auquel nous avons eu à faire face était la présence d’une gamme déjà extrêmement large, répartie sur un nombre très important d’armées, qui avaient un nombre de joueurs très variable. Il nous fallait donc travailler en tenant compte de nombreux impératifs : fournir rapidement des références aux nouvelles armées tout en continuant à alimenter les anciennes, compenser des sorties pour les armées les moins représentées par des sorties dont nous savions qu’elles contenteraient un nombre important de joueurs, offrir aux armées les plus développées des figurines à même de renouveler leur intérêt en jeu sans dénaturer leur style propre…
Au fur et à mesure, ces contraintes sont devenues de plus en plus lourdes, jusqu’à ce que nous fassions le constat que Confrontation ne pourrait continuer à être soutenu de cette façon, ou alors au détriment de la qualité du jeu.
« Supprimer » purement et simplement une portion conséquente de la gamme pour revenir sur des bases équilibrées et durables n’était pas une option acceptable pour nous car en pratique, elle revenait à interdire à nombre d’entre vous de jouer avec les figurines que vous aviez acheté.
Réduire le nombre des armées tout en proposant un système d'alliances, sont deux éléments qui nous permettront à l’avenir de vous proposer un environnement de jeu plus stable et par là-même de mieux répondre à vos exigences. Toutefois, le constat reste le même : nous nous rapprochons chaque mois d’une gamme que l’on pourrait considérer comme complète. Notre réponse à ce problème passe par deux éléments : un changement en profondeur de la façon dont sont organisées les armées afin de mieux gérer les problèmes d’équilibrages et d’interêts de toutes les figurines, et le développement d’une gamme de figurines en plastique, montées et peintes, comme celle que nous proposons pour AT-43.
Cette gamme de figurines en plastique sera entièrement compatible avec la gamme métal actuelle.
En fait, notre but est de sortir les troupes contenues dans chaque supplément d’armée, en boîte d’unités directement jouables (c'est-à-dire comprenant un nombre de figurines valide pour former une unité).
Il s’agira de ce fait, pour une part non négligeable, de figurines ayant déjà une existence en métal, même si des figurines complètement nouvelles sont aussi prévues en plastique, comme par exemple la cavalerie lourde du Griffon. Vous pourrez d’ailleurs constater la qualité de celle-ci d’ici quelques semaines.
Cela nous offrira aussi l’occasion de resculpter certaines de nos anciennes figurines, en profitant des capacités techniques dont nous disposons aujourd’hui.
Inversement, nous maintiendrons une production en métal, moins importante en volume, qui se concentrera volontairement sur des figurines charismatiques. Ces figurines auront l’ambition de continuer à proposer de nouveaux défis aux modélistes. Plastique et métal cohabiteront donc sur les tables de joueurs sans que cela nuise au jeu, bien au contraire.
Si nous faisons aujourd’hui ce choix du plastique monté et peint, c’est grâce aux deux ans de recherche et de production-test que nous avons mené pour arriver à notre production actuelle, notamment sur la gamme AT-43. Les excellents résultats que nous connaissons avec cette gamme dans le monde (contrairement aux commentaires qu'on peut lire ici ou là et qui contrairement à nous ne disposent d'aucuns éléments chiffrés pour étayer leurs mots doux...) et les commentaires positifs que nous recevons régulièrement, le soutien très forts de nombreux magasins qui pensent que le futur de la figurine est monté et peint !, nous prouvent qu’elle a rapidement convaincu de nombreux joueurs qui ont su passer au delà du seul débat plastique-métal.
Nous restons donc fidèles à l’exigence de qualité qui a toujours caractérisé Rackham en termes de figurines. Je prendrai l’exemple du futur golem nain que certains d’entre vous ont déjà pu voir sur des salons : cette référence serait impossible à produire en métal et elle le serait d’autant moins à un prix raisonnable, alors que nous allons vous la proposer montée et peinte, avec un niveau de modularité encore supérieur à celui de l’Aberration Prime, et qu’elle sera totalement articulable !
En termes de coûts, cela nous permettra justement de produire des figurines de grande taille à des prix beaucoup plus abordables qu’aujourd’hui en métal ou en résine. Si cette même Aberration Prime, disponible depuis un mois, avait dû être produite en métal, elle vous aurait coûté 60 euros ! sans même parler de la nécessiter de la tiger qui n’aurait offert aucune modularité et ne nous aurait pas permis de vous proposer de multiples options tactiques grâce à cette modularité au prix d’une seule figurine.
Le plastique va nous permettre de proposer un prix raisonnable aux joueurs de Rag’Narok, et encore plus pour les joueurs de Confrontation souhaitant jouer avec une petite bande de 10 figurines comme le prochain système le permettra puisque chacun choisira son style de jeu : escarmouches ou grandes batailles selon son budget, ses envies et le temps dont il dispose pour s’adonner à sa passion.
En proposant simultanément une gamme de figurines en métal à monter et à peindre et une gamme de figurines en plastique montées et peintes, nous donnons à de nouveaux joueurs la possibilité de découvrir Confrontation et de s’y intéresser, ce qui ne peut que vous faciliter la rencontre de nouveaux adversaires… Pour avoir fait de nombreux salons combien de fois il m’a été dit : « vos figurines sont indéniablement les plus belles, mais je n’arriverais jamais à les monter et encore moins à les peindre et cela me fait peur »…
L’un de vous me demande à ce sujet comment va évoluer le prix des figurines, nous resterons en ligne avec la gamme AT-43, en proposant par exemple la boîte de 6 élites pour 25 euros.
Nous avons aussi plus de certitude de pouvoir garantir ces prix dans les prochaines années, que nous n’en avons sur les figurines en métal avec l’augmentation de 75% du coût des matières premières rien que sur l’année dernière…
Pour ce qui est de l’organisation des armées, c’est le rôle des figurines de rang « Spécial » qui sera le plus touché. Ces figurines emblématiques seront désormais des indépendants au sein des unités de troupes, et leur permettront de bénéficier d’effets de jeu qui les renforceront. Les liens entre les différentes figurines d’une armée seront donc renforcés : nous envisageons par exemple que l’exorciste du griffon devienne un indépendant dans les unités d’inquisiteurs du griffon, en accord avec le contexte de cette figurine. De cette façon, des figurines charismatiques n’auront plus à rentrer en concurrence les unes avec les autres au sein d’une même armée, ce qui nous limitait grandement dans la diversité que nous pouvions vous proposer.
Nous profiterons enfin du lancement de Confrontation, l’Age des Batailles pour mieux construire les sorties à venir. Les suppléments d’armée sortiront deux par deux, avec un intervalle de deux ou trois mois entre chaque paire. Le mois de la sortie de suppléments et les deux ou trois suivants seront majoritairement consacré à sortir des figurines pour les armées concernées. De nouveaux types de troupe sortiront à intervalle régulier, pour toutes les armées existantes, garantissant ainsi un équilibre entre chacune d’entre elles.
L’un d’entre vous me demande si j’envisage qu’une armée soit un jour complète : ma réponse est oui. Une armée qui aura vu sortir toutes les figurines présentes dans le supplément qui la concerne sera considérée comme complète. Cela ne signifie pas pour autant qu’aucune figurine ne sortira plus jamais pour elle ; je vous renvoie à ma réponse de jeudi sur AT-43 et ses « source books »…
Vous disposez désormais d’informations qui vous permettent d’envisager de façon plus claire l’avenir de Confrontation – et j’espère aussi plus sereinement. Il me reste à vous donner rendez-vous dans les prochains mois pour voir se concrétiser tous les projets dont j’ai pu vous parler au cours de cette semaine.
Je suis conscient que ces réponses vont en étonner certains, mais je vous invite alors à vous poser la question suivante :
Entre acheter un Dragon Cynwäll en plastique, 35 euros avec des variantes de têtes et d’ailes, déjà monté et prêt à jouer, au lieu de 45 euros aujourd’hui, que préférez-vous ?
Préférez-vous payer votre cavalerie du griffon 40 euros comme une cavalerie Lion en métal aujourd’hui, ou bien la même cavalerie pour 30 euros avec une qualité de gravure égale à tout ce que nous avons pu faire jusqu’à maintenant ?
Vendredi dernier, je vous ai donné notre vision des règles de « Confrontation, l’Age des Batailles ». Pour compléter cette première approche, il me reste à parler de l’avenir des figurines de la gamme Confrontation. C’est ce que je vais faire ce soir dans mon dernier message pour cette série de questions.
L’une des problématiques que vous abordez régulièrement est celle du planning des sorties, et de la fréquence à laquelle chaque armée devrait apparaître sur ce planning.
Comment offrir à chaque armée, avec régularité, des nouveautés à même de renouveler son plaisir de jeu ?
Tout au long de ces années, le principal problème auquel nous avons eu à faire face était la présence d’une gamme déjà extrêmement large, répartie sur un nombre très important d’armées, qui avaient un nombre de joueurs très variable. Il nous fallait donc travailler en tenant compte de nombreux impératifs : fournir rapidement des références aux nouvelles armées tout en continuant à alimenter les anciennes, compenser des sorties pour les armées les moins représentées par des sorties dont nous savions qu’elles contenteraient un nombre important de joueurs, offrir aux armées les plus développées des figurines à même de renouveler leur intérêt en jeu sans dénaturer leur style propre…
Au fur et à mesure, ces contraintes sont devenues de plus en plus lourdes, jusqu’à ce que nous fassions le constat que Confrontation ne pourrait continuer à être soutenu de cette façon, ou alors au détriment de la qualité du jeu.
« Supprimer » purement et simplement une portion conséquente de la gamme pour revenir sur des bases équilibrées et durables n’était pas une option acceptable pour nous car en pratique, elle revenait à interdire à nombre d’entre vous de jouer avec les figurines que vous aviez acheté.
Réduire le nombre des armées tout en proposant un système d'alliances, sont deux éléments qui nous permettront à l’avenir de vous proposer un environnement de jeu plus stable et par là-même de mieux répondre à vos exigences. Toutefois, le constat reste le même : nous nous rapprochons chaque mois d’une gamme que l’on pourrait considérer comme complète. Notre réponse à ce problème passe par deux éléments : un changement en profondeur de la façon dont sont organisées les armées afin de mieux gérer les problèmes d’équilibrages et d’interêts de toutes les figurines, et le développement d’une gamme de figurines en plastique, montées et peintes, comme celle que nous proposons pour AT-43.
Cette gamme de figurines en plastique sera entièrement compatible avec la gamme métal actuelle.
En fait, notre but est de sortir les troupes contenues dans chaque supplément d’armée, en boîte d’unités directement jouables (c'est-à-dire comprenant un nombre de figurines valide pour former une unité).
Il s’agira de ce fait, pour une part non négligeable, de figurines ayant déjà une existence en métal, même si des figurines complètement nouvelles sont aussi prévues en plastique, comme par exemple la cavalerie lourde du Griffon. Vous pourrez d’ailleurs constater la qualité de celle-ci d’ici quelques semaines.
Cela nous offrira aussi l’occasion de resculpter certaines de nos anciennes figurines, en profitant des capacités techniques dont nous disposons aujourd’hui.
Inversement, nous maintiendrons une production en métal, moins importante en volume, qui se concentrera volontairement sur des figurines charismatiques. Ces figurines auront l’ambition de continuer à proposer de nouveaux défis aux modélistes. Plastique et métal cohabiteront donc sur les tables de joueurs sans que cela nuise au jeu, bien au contraire.
Si nous faisons aujourd’hui ce choix du plastique monté et peint, c’est grâce aux deux ans de recherche et de production-test que nous avons mené pour arriver à notre production actuelle, notamment sur la gamme AT-43. Les excellents résultats que nous connaissons avec cette gamme dans le monde (contrairement aux commentaires qu'on peut lire ici ou là et qui contrairement à nous ne disposent d'aucuns éléments chiffrés pour étayer leurs mots doux...) et les commentaires positifs que nous recevons régulièrement, le soutien très forts de nombreux magasins qui pensent que le futur de la figurine est monté et peint !, nous prouvent qu’elle a rapidement convaincu de nombreux joueurs qui ont su passer au delà du seul débat plastique-métal.
Nous restons donc fidèles à l’exigence de qualité qui a toujours caractérisé Rackham en termes de figurines. Je prendrai l’exemple du futur golem nain que certains d’entre vous ont déjà pu voir sur des salons : cette référence serait impossible à produire en métal et elle le serait d’autant moins à un prix raisonnable, alors que nous allons vous la proposer montée et peinte, avec un niveau de modularité encore supérieur à celui de l’Aberration Prime, et qu’elle sera totalement articulable !
En termes de coûts, cela nous permettra justement de produire des figurines de grande taille à des prix beaucoup plus abordables qu’aujourd’hui en métal ou en résine. Si cette même Aberration Prime, disponible depuis un mois, avait dû être produite en métal, elle vous aurait coûté 60 euros ! sans même parler de la nécessiter de la tiger qui n’aurait offert aucune modularité et ne nous aurait pas permis de vous proposer de multiples options tactiques grâce à cette modularité au prix d’une seule figurine.
Le plastique va nous permettre de proposer un prix raisonnable aux joueurs de Rag’Narok, et encore plus pour les joueurs de Confrontation souhaitant jouer avec une petite bande de 10 figurines comme le prochain système le permettra puisque chacun choisira son style de jeu : escarmouches ou grandes batailles selon son budget, ses envies et le temps dont il dispose pour s’adonner à sa passion.
En proposant simultanément une gamme de figurines en métal à monter et à peindre et une gamme de figurines en plastique montées et peintes, nous donnons à de nouveaux joueurs la possibilité de découvrir Confrontation et de s’y intéresser, ce qui ne peut que vous faciliter la rencontre de nouveaux adversaires… Pour avoir fait de nombreux salons combien de fois il m’a été dit : « vos figurines sont indéniablement les plus belles, mais je n’arriverais jamais à les monter et encore moins à les peindre et cela me fait peur »…
L’un de vous me demande à ce sujet comment va évoluer le prix des figurines, nous resterons en ligne avec la gamme AT-43, en proposant par exemple la boîte de 6 élites pour 25 euros.
Nous avons aussi plus de certitude de pouvoir garantir ces prix dans les prochaines années, que nous n’en avons sur les figurines en métal avec l’augmentation de 75% du coût des matières premières rien que sur l’année dernière…
Pour ce qui est de l’organisation des armées, c’est le rôle des figurines de rang « Spécial » qui sera le plus touché. Ces figurines emblématiques seront désormais des indépendants au sein des unités de troupes, et leur permettront de bénéficier d’effets de jeu qui les renforceront. Les liens entre les différentes figurines d’une armée seront donc renforcés : nous envisageons par exemple que l’exorciste du griffon devienne un indépendant dans les unités d’inquisiteurs du griffon, en accord avec le contexte de cette figurine. De cette façon, des figurines charismatiques n’auront plus à rentrer en concurrence les unes avec les autres au sein d’une même armée, ce qui nous limitait grandement dans la diversité que nous pouvions vous proposer.
Nous profiterons enfin du lancement de Confrontation, l’Age des Batailles pour mieux construire les sorties à venir. Les suppléments d’armée sortiront deux par deux, avec un intervalle de deux ou trois mois entre chaque paire. Le mois de la sortie de suppléments et les deux ou trois suivants seront majoritairement consacré à sortir des figurines pour les armées concernées. De nouveaux types de troupe sortiront à intervalle régulier, pour toutes les armées existantes, garantissant ainsi un équilibre entre chacune d’entre elles.
L’un d’entre vous me demande si j’envisage qu’une armée soit un jour complète : ma réponse est oui. Une armée qui aura vu sortir toutes les figurines présentes dans le supplément qui la concerne sera considérée comme complète. Cela ne signifie pas pour autant qu’aucune figurine ne sortira plus jamais pour elle ; je vous renvoie à ma réponse de jeudi sur AT-43 et ses « source books »…
Vous disposez désormais d’informations qui vous permettent d’envisager de façon plus claire l’avenir de Confrontation – et j’espère aussi plus sereinement. Il me reste à vous donner rendez-vous dans les prochains mois pour voir se concrétiser tous les projets dont j’ai pu vous parler au cours de cette semaine.
Je suis conscient que ces réponses vont en étonner certains, mais je vous invite alors à vous poser la question suivante :
Entre acheter un Dragon Cynwäll en plastique, 35 euros avec des variantes de têtes et d’ailes, déjà monté et prêt à jouer, au lieu de 45 euros aujourd’hui, que préférez-vous ?
Préférez-vous payer votre cavalerie du griffon 40 euros comme une cavalerie Lion en métal aujourd’hui, ou bien la même cavalerie pour 30 euros avec une qualité de gravure égale à tout ce que nous avons pu faire jusqu’à maintenant ?
Pour ceux qui ont la flemme d'aller chercher à la source.
Le plastique prépeint me dérange pas; au contraire, je fais partie de ceux qui amassent des tonnes de figurines qui restent sous-couchées ad eternam, donc prépeint = bonux; puis on a vu la qualité du prépeint Rackham, qui est pas trop mauvais et qui peut facilement être retouché en quelquechose de plus correct. Je préfère quand même le métal, mais bon, pour ça, j'ai Infinity et autres.
Par contre, ce qui me chiffonne vraiment, c'est le coup des suppléments par vague de deux à quelques mois d'intervalle. Je trouve ça con, moche et très GW.
CITATION
Par contre, ce qui me chiffonne vraiment, c'est le coup des suppléments par vague de deux à quelques mois d'intervalle. Je trouve ça con, moche et très GW.
Gné?! Comment veux-tu qu'ils s'en sortent autrement avec toutes leurs factions? Sans compter le fait que t'auras les profils sur le net ou des ch'tits sets de cartes pour espionner les profils ennemies.
Rien ne t'obligeras à suivre assidument tous leurs suppléments. Et pour une fois qu'ils annoncent des sorties régulières et cohérentes, vas pas me les décourager!
Nan, moi ce qui m'inquiète le plus est les choix couleurs du prépeint: ils vont respecter les shémas couleurs de mes armées, isn't it? Vont pas me faire ça, raaahhh...
Je remets un doigt ici:
Dans l'absolu le plastique ne me dérange absolument pas, au contraire, mais j'y adhère, pour le prix avant tout. Là avec le prépeint rackham j'en ai pour plus cher que du metal. Donc ce sera basiquement sans moi, je n'ai rien contre le prépeint(d'ailleur la qualité des jeux du genre niveau prépeinture n'a que peu à envier à rackham, ils ont fait des progrès énormes ces derniers temps, à n'en pas douter), sauf quand le surcout qu'il engendre est bien trop important.
25€ pour 6 gugus oui mais non. 30€ pour 3 grosses elites/cavaliers en plastic, non plus.
La concurrence arrive au niveau du plastic à faire de très grandes choses aujourd'hui, 30€ pour 20 gus modulables à souhait avec des bitz. Quand on voit la gravure d'AT-43 rien de transcendant, au contraire.
Surtout que vu la tournure, genre le laïus tout format jouable(mais bien sûr), finalement le jeu va se formater(comme d'hab) sur une certaine echelle adaptée aux règles, qui sera bien évidemment le jeu de masse(faut vendre de la gurine, einh... et symptomatiquement, préciser que chaque boite sera équivalent à de quoi faire une unité dans le jeu, ça annonce la couleur du "vrai" format...). Donc nécessité de tas de gurines. A ce prix, c'est même pas la peine, donc ce sera des proxies; encore faudrait-il que le jeu soit vraiment bon.
J'adore... Les autres c'est que des menteurs râleurs qui nous veulent du mal, promis juré, on ne vous cacherais pas la vérité nous. (ça me rappel FASA tiens)
Il suffit de fréquenter les listes et les forums anglais pour voir "l'engouement" suscité par ces "excellents résultats"...
Maka
Dans l'absolu le plastique ne me dérange absolument pas, au contraire, mais j'y adhère, pour le prix avant tout. Là avec le prépeint rackham j'en ai pour plus cher que du metal. Donc ce sera basiquement sans moi, je n'ai rien contre le prépeint(d'ailleur la qualité des jeux du genre niveau prépeinture n'a que peu à envier à rackham, ils ont fait des progrès énormes ces derniers temps, à n'en pas douter), sauf quand le surcout qu'il engendre est bien trop important.
25€ pour 6 gugus oui mais non. 30€ pour 3 grosses elites/cavaliers en plastic, non plus.
La concurrence arrive au niveau du plastic à faire de très grandes choses aujourd'hui, 30€ pour 20 gus modulables à souhait avec des bitz. Quand on voit la gravure d'AT-43 rien de transcendant, au contraire.
Surtout que vu la tournure, genre le laïus tout format jouable(mais bien sûr), finalement le jeu va se formater(comme d'hab) sur une certaine echelle adaptée aux règles, qui sera bien évidemment le jeu de masse(faut vendre de la gurine, einh... et symptomatiquement, préciser que chaque boite sera équivalent à de quoi faire une unité dans le jeu, ça annonce la couleur du "vrai" format...). Donc nécessité de tas de gurines. A ce prix, c'est même pas la peine, donc ce sera des proxies; encore faudrait-il que le jeu soit vraiment bon.
CITATION
Les excellents résultats que nous connaissons avec cette gamme dans le monde (contrairement aux commentaires qu'on peut lire ici ou là et qui contrairement à nous ne disposent d'aucuns éléments chiffrés pour étayer leurs mots doux...)
J'adore... Les autres c'est que des menteurs râleurs qui nous veulent du mal, promis juré, on ne vous cacherais pas la vérité nous. (ça me rappel FASA tiens)
Il suffit de fréquenter les listes et les forums anglais pour voir "l'engouement" suscité par ces "excellents résultats"...
Maka
Balancer que le prépeint est l'avenir du jeu de figs me fait doucement rigoler quand même. Il s'agit simplement de 2 publics différents.
Il me semble que les amateurs de jeu de figs traditionnelles sont d'abord intéressés par les figs en elle-mêmes, et si le système de règles n'est pas parfait tendent à s'en accomoder. La preuve, Confrontation a tenu pendant 10 ans avec un système et un background absolument imbitables.
L'amateur de jeu prépeint s'interesse lui au système de règles avant tout. R. n'a pas l'air de réaliser que dans les jeux prépeints la figurine n'est qu'un simple pion. Si le pion est joli, tant mieux, sinon tant pis du moment que le système de jeu fonctionne et apporte du plaisir.
Mais franchement, je doute que beaucoup de joueurs purs (ceux à qui s'adresse le prépeint tout de même, les vieux cons dans mon genre resteront à jouer avec leurs figs en métal à Warlord, Infinity ou Urban War) seront près à dépenser les prix indiqués pour de simples pions. Dont la qualité est tout de même loin d'être extraordinaire, il faut être un peu réaliste. Les figs d'AT-43 ne sont ni mieux peintes ni mieux sculptées que bon nombre d'action figures destinées aux mioches hein. Certainement pas assez pour justifier de la différence de prix avec la concurence en tout cas.
A en voir le succès interplanétaire d'AT-43, je pense que pas mal de gens partagent cette analyse.
Que Rackham décide de conquérir un nouveau public, pourquoi pas, mais je suis très loin de penser qu'ils usent de la meilleur méthode. Et ils perdront à coup sur leurs vieux clients.
Pour résumer, Rackham décide de stopper volontairement son seul point fort (la création de figs) pour se consacrer à son point le plus faible (la création de jeux), et le tout à des tarifs qui feraient passer GW pour bon marché.
Y'a pas à dire, c'est audacieux.
Il me semble que les amateurs de jeu de figs traditionnelles sont d'abord intéressés par les figs en elle-mêmes, et si le système de règles n'est pas parfait tendent à s'en accomoder. La preuve, Confrontation a tenu pendant 10 ans avec un système et un background absolument imbitables.
L'amateur de jeu prépeint s'interesse lui au système de règles avant tout. R. n'a pas l'air de réaliser que dans les jeux prépeints la figurine n'est qu'un simple pion. Si le pion est joli, tant mieux, sinon tant pis du moment que le système de jeu fonctionne et apporte du plaisir.
Mais franchement, je doute que beaucoup de joueurs purs (ceux à qui s'adresse le prépeint tout de même, les vieux cons dans mon genre resteront à jouer avec leurs figs en métal à Warlord, Infinity ou Urban War) seront près à dépenser les prix indiqués pour de simples pions. Dont la qualité est tout de même loin d'être extraordinaire, il faut être un peu réaliste. Les figs d'AT-43 ne sont ni mieux peintes ni mieux sculptées que bon nombre d'action figures destinées aux mioches hein. Certainement pas assez pour justifier de la différence de prix avec la concurence en tout cas.
A en voir le succès interplanétaire d'AT-43, je pense que pas mal de gens partagent cette analyse.
Que Rackham décide de conquérir un nouveau public, pourquoi pas, mais je suis très loin de penser qu'ils usent de la meilleur méthode. Et ils perdront à coup sur leurs vieux clients.
Pour résumer, Rackham décide de stopper volontairement son seul point fort (la création de figs) pour se consacrer à son point le plus faible (la création de jeux), et le tout à des tarifs qui feraient passer GW pour bon marché.
Y'a pas à dire, c'est audacieux.
En même temps, le prépeint que j'ai vu est souvent du genre JCC et coûte aussi la peau des fesses. Les booster de clix ne sont pas donnés, pour un rapport qualité prix minable, malgré les progrès...
Après, concernant les régles...
Après, concernant les régles...
CITATION(Pat @ mardi 27 mars 2007 à 02:04)
Pour résumer, Rackham décide de stopper volontairement son seul point fort (la création de figs) pour se consacrer à son point le plus faible (la création de jeux), et le tout à des tarifs qui feraient passer GW pour bon marché.
Y'a pas à dire, c'est audacieux.
Y'a pas à dire, c'est audacieux.
Excellent ! lol
Tout est dit, et de belle manière : c'est tellement périlleux pour la firme que je leur pardonne la façon dont ils ont choisis de se couper de leurs vétérans.
Cette année, Rackham ressuscite ou Rackham meurt... On se donne rendez-vous dans 6 mois et on en reparle ?
Tchuss,
Balrog.
CITATION(akodosho @ mardi 27 mars 2007 à 08:17)
Les booster de clix ne sont pas donnés, pour un rapport qualité prix minable, malgré les progrès...
Clix a un aspect très particulier qui est qu'il s'appuit toujours sur des univers TRES fort, que ce soit HeroClix, HorroClix, Starwars miniature, les univers de jeu sont archi connu et beaucoup de joueurs y viennent parce que l'univers leur est famillier depuis des années, ce qui n'est pas le cas des univers "originaux" créés Rackham.
Aussi étonnant que ça puisse paraître j'ai des infos de plusieurs boutiques qui m'informent aussi qu'une partie des clients de Starwars miniature ne joue pas et ne font que collectionner (le conditionnement par "booster, aide à la chose), quelque chose qui serait impensable sur AT-43 ou Conf'.
Si l'idée de Rackham est de se placer sur le créneau clix (mais j'en doute fortement), ils ont râté un point important du relatif succès de ces jeux.
CITATION(Pat @ mardi 27 mars 2007 à 02:04)
Les figs d'AT-43 ne sont ni mieux peintes ni mieux sculptées que bon nombre d'action figures destinées aux mioches hein. Certainement pas assez pour justifier de la différence de prix avec la concurence en tout cas.
La mention des figurines articulées m'a aussi fait penser aux action figures.
Plus j'y pense, et plus je me dis que Rackham ne va pas forcément aller au mur.
Avec le plastique peint et cher, ils vont se mettre les vétérans à dos. Mais ils vont pouvoir attaquer le marché des jeunots (consommateurs à court terme). Le prêt à jouer est quand même un sacré argument commercial. Et il n'y a même plus le frein du "j'achete plus avant d'avoir tout peint".
Deux cents : On aime ou pas, peu importe, mais les analyses de populations joueuses et de chiffres en regardant les forums, je crois sincèrement que certains devraient éviter... Parce que les analyses de comptoir à coup de population forumistique reste une vaste blague.
Pour le choix du plastique prépeint, étant donné les améliorations apportées :
- l'abérration prime
- At-43 qui malgré des sculptures simples reste efficace
- le livre de ce même jeu qui est quand même ce que Rackham a fait de mieux en matière de bouquin (pour une fois que c'est clair simple et pas une usine à gaz pleine de taches de couleurs, certes superbes).
- l'attitude générale de la boite qui met les règles en ligne, les profils en ligne etc...
Je crois que le pari est posé. effectivement, le mieux est de se revoir dans 6 mois.
Quant au plastique plus cher parce que peint, tout est relatif encore une fois. Oui on paie un montage et une peinture. C'est une évidence. En même temps, c'est tout le parti pris de ce type de produit, et continuer à comparer à GW c'est comme vouloir comparer un jeu console à un jeu PC : l'un est plus cher mais jouable tout de suite, l'autre est moins cher mais nécessite un matériel plus couteux et une installation partielle ou totale sur disque dur. Pourtant c'est le même jeu... Mais pas le même plaisir. C'est tout.
Quand je vois qu'une cavalerie sera 5 ou 10 euros moins chère que celles déjà sorties, je dis ouf. Et je me prends à rêver d'un wyrm plastique pour le prix du Chthulhu ou du nouveau Fin Fang Foom de Wizkids, qui sont très honnêtes (même si la gravure est un cran en dessous), gigantesques et ne coutent respectivement que 80 et 90 dollars, en édition limitée.
Ulyss666 a un jour dit que ce hobby était un "Zobby de riches". Cela reste le cas, mais maintenant, on paie aussi un service : celui de pouvoir jouer tout de suite en sortie de boite. et quand on est JUSTE joueur (pas hobbyiste) c'est ce qu'on recherche.
Une coupure avec la clientèle actuelle ? Sans doute mais parcellaire. Est-ce grave ? Si Rackham fait ce pari sur leur gamme historique, c'est que quelque part, At-43 doit quand même bien marcher, sinon, ils auraient sans doute attendu ou fait autrement.
Pour le choix du plastique prépeint, étant donné les améliorations apportées :
- l'abérration prime
- At-43 qui malgré des sculptures simples reste efficace
- le livre de ce même jeu qui est quand même ce que Rackham a fait de mieux en matière de bouquin (pour une fois que c'est clair simple et pas une usine à gaz pleine de taches de couleurs, certes superbes).
- l'attitude générale de la boite qui met les règles en ligne, les profils en ligne etc...
Je crois que le pari est posé. effectivement, le mieux est de se revoir dans 6 mois.
Quant au plastique plus cher parce que peint, tout est relatif encore une fois. Oui on paie un montage et une peinture. C'est une évidence. En même temps, c'est tout le parti pris de ce type de produit, et continuer à comparer à GW c'est comme vouloir comparer un jeu console à un jeu PC : l'un est plus cher mais jouable tout de suite, l'autre est moins cher mais nécessite un matériel plus couteux et une installation partielle ou totale sur disque dur. Pourtant c'est le même jeu... Mais pas le même plaisir. C'est tout.
Quand je vois qu'une cavalerie sera 5 ou 10 euros moins chère que celles déjà sorties, je dis ouf. Et je me prends à rêver d'un wyrm plastique pour le prix du Chthulhu ou du nouveau Fin Fang Foom de Wizkids, qui sont très honnêtes (même si la gravure est un cran en dessous), gigantesques et ne coutent respectivement que 80 et 90 dollars, en édition limitée.
Ulyss666 a un jour dit que ce hobby était un "Zobby de riches". Cela reste le cas, mais maintenant, on paie aussi un service : celui de pouvoir jouer tout de suite en sortie de boite. et quand on est JUSTE joueur (pas hobbyiste) c'est ce qu'on recherche.
Une coupure avec la clientèle actuelle ? Sans doute mais parcellaire. Est-ce grave ? Si Rackham fait ce pari sur leur gamme historique, c'est que quelque part, At-43 doit quand même bien marcher, sinon, ils auraient sans doute attendu ou fait autrement.
CITATION(Jalikoud @ dimanche 25 mars 2007 à 00:49)
P.S : ce qui arrive en provenance d'Asmoday risque pour moi de sonner le glas de Confrontation : le jeu est très bon, et l'ambition de supplanter Rackham sur son propre terrain est bien réelle.Vu les moyens mis en oeuvre, je doute que Rackham ait les jarrets assez solide pour faire face, surtout à cause du ras le bol ambiant, conséquence de leur gestion foireuse de leur systéme de jeu.
Faut pas exagérer.
Certes Helldorado a des figurines magnifiques et se base sur un système d'escarmouche.
Par contre c'est un univers limité (ni plus ni moins que du INS/MV époque renaissance), surtout quand on compare à la richesse de celui de Conf (aussi bordélique soit-il)
Et puis faut pas se tromper, Helldorado est un jeu résolument tourné vers la poutre ! Ca me parait dur de vouloir privilégier tactique, objectifs à réaliser quand foncièrement il faut faire du mort pour obtenir des avantages en jeu (Conf a au moins le mérite de proposer une vraie alternative tactique même si c'est contrebalancé par le côté aléatoire omniprésent) Y aurait pas ce tout petit aspect qui me gêne, le jeu serait top et trusterait direct la première marche du podium (notez que ça veut pas dire qu'il n'est pas dessus non plus ^_^)
Par contre, comme beaucoup, je considère que R. a pas intérêt à rater son virage, sinon c'est le mur assuré.
salut à tous
Je suis nouveau sur ce forum.
Je m'y suis inscrit exprès pour participer à cette passionnante discussion.
C'est ENORME.
Enfin du changement chez Rackham !
Il y a dix ans j'ai été parmi les premiers à adhérer à Confront.
Puis j'ai quitté Rackham à cause de nombreuses déceptions (la plus énorme a été Ragnarok).
Si les promesses de JB sont tenus alors je reviendrai à Rackham.
Pour moi le plastique prépeint c'est du tout bon. Bravo Rakham.
Hell Dorado bien que magnifique est d'abord et avant tout un jeu de pur baston.
Il manque à Helle Dorado un coté tactique.
Ce côté tactique lui sera mis en valeur avec "confrontation age des batailles".
Notamment avec la notion d'unité.
De plus, ce serait bien que le pari de Rackham réussise car cela entrainerait un virage
de GW vers le plastique prépeint (peut-être que je rêve un peu).
Je ne sais pas si je vais adhérer au nouveau confrontation, mais une chose est sure : j'achèterai leur régiment plastique prépeint. Ces régiments me serviront de toute façon de proxy pour Warhammer Battle.
Une dernière chose : dommage que certains joueurs vétérans ne veulent pas évoluer...
Je suis nouveau sur ce forum.
Je m'y suis inscrit exprès pour participer à cette passionnante discussion.
C'est ENORME.
Enfin du changement chez Rackham !
Il y a dix ans j'ai été parmi les premiers à adhérer à Confront.
Puis j'ai quitté Rackham à cause de nombreuses déceptions (la plus énorme a été Ragnarok).
Si les promesses de JB sont tenus alors je reviendrai à Rackham.
Pour moi le plastique prépeint c'est du tout bon. Bravo Rakham.
Hell Dorado bien que magnifique est d'abord et avant tout un jeu de pur baston.
Il manque à Helle Dorado un coté tactique.
Ce côté tactique lui sera mis en valeur avec "confrontation age des batailles".
Notamment avec la notion d'unité.
De plus, ce serait bien que le pari de Rackham réussise car cela entrainerait un virage
de GW vers le plastique prépeint (peut-être que je rêve un peu).
Je ne sais pas si je vais adhérer au nouveau confrontation, mais une chose est sure : j'achèterai leur régiment plastique prépeint. Ces régiments me serviront de toute façon de proxy pour Warhammer Battle.
Une dernière chose : dommage que certains joueurs vétérans ne veulent pas évoluer...
Hell dorado, un jeu de pur baston ?
Y as tu joué ?
Pour ma part je l'ai trouvé extrèmement tactique. Et un jeu qui s'appuie sur un système de 1 et de 6 qui peuvent bousculer une partie, est à mon sens moins tactique. Une abbé prime qui peut détruire une armée à conf et un shurat qui fait de même àRag, j'appelle pas ça tactique...
Y as tu joué ?
Pour ma part je l'ai trouvé extrèmement tactique. Et un jeu qui s'appuie sur un système de 1 et de 6 qui peuvent bousculer une partie, est à mon sens moins tactique. Une abbé prime qui peut détruire une armée à conf et un shurat qui fait de même àRag, j'appelle pas ça tactique...
CITATION(Raistlin @ mardi 27 mars 2007 à 13:09)
Hell dorado, un jeu de pur baston ?
Y as tu joué ?
Pour ma part je l'ai trouvé extrèmement tactique. Et un jeu qui s'appuie sur un système de 1 et de 6 qui peuvent bousculer une partie, est à mon sens moins tactique. Une abbé prime qui peut détruire une armée à conf et un shurat qui fait de même àRag, j'appelle pas ça tactique...
Y as tu joué ?
Pour ma part je l'ai trouvé extrèmement tactique. Et un jeu qui s'appuie sur un système de 1 et de 6 qui peuvent bousculer une partie, est à mon sens moins tactique. Une abbé prime qui peut détruire une armée à conf et un shurat qui fait de même àRag, j'appelle pas ça tactique...
Oui j'y ai joué plusieurs fois. C'est un jeu basé sur la poutre. Gain de la "discipline" en fonction du nombre de mort effectué le tour précédent. Frappe simultanée en combat sans ordre et même si l'une peut suffire à tuer l'adversaire. C'est un jeu qui a vocation de tuer facilement. Tu peux en plus activer à la suite 2 figurines ce qui est potentiellement violent surtout quand tu joues en premier lors des tours de fight.
C'est pas un mal, ça va vite... c'est juste différent et un peu moins tactique.
Conf a pour lui la pioche stratégique qui te force à penser ta stratégie pour le tour à venir. C'est le seul jeu d'escarmouche à le proposer et c'est son point fort. Les autres systèmes d'escarmouches proposent en général un choix d'activation donc réaction vis-à-vis des choix adverses sans forcément prévoir plus loin.
CITATION
(...) Conf (...) pioche stratégique (...) le seul jeu d'escarmouche à le proposer (...)
C'est également le seul jeu où tu peux renoncer à tes actions offensives pour pouvoir te défendre...
Et je connais pas de masses de jeu où ton état de blessures influe sur tes caracs.
Là, tout de suite, à part ***Clix et HD (qui vient de sortir que c'est tout du pompé :-D), je vois pas...
CITATION
mais les analyses de populations joueuses et de chiffres en regardant les forums, je crois sincèrement que certains devraient éviter...
En même temps sans chiffre officiels, et données annoncées, on laisse la place à la speculation(donc la faute à qui^^). Après à voir la justesse des certaines analyses comme sur TMP, ou la redondance de propos sur les difficultés d'implantation du jeu (pourtant le prix est bien inferieur malgré les taxes, malgré les frais de douanes au niveau fig).
Il y a pas quelques temps on nous disait pareil pour le marché français, que les analyses des gugus étaient foireuses et que le jeu marchait bien, ils en sont revenus depuis^^...
CITATION
Pour le choix du plastique prépeint, étant donné les améliorations apportées :
- l'abérration prime
- At-43 qui malgré des sculptures simples reste efficace
- le livre de ce même jeu qui est quand même ce que Rackham a fait de mieux en matière de bouquin (pour une fois que c'est clair simple et pas une usine à gaz pleine de taches de couleurs, certes superbes).
- l'attitude générale de la boite qui met les règles en ligne, les profils en ligne etc...
Je crois que le pari est posé. effectivement, le mieux est de se revoir dans 6 mois.
- l'abérration prime
- At-43 qui malgré des sculptures simples reste efficace
- le livre de ce même jeu qui est quand même ce que Rackham a fait de mieux en matière de bouquin (pour une fois que c'est clair simple et pas une usine à gaz pleine de taches de couleurs, certes superbes).
- l'attitude générale de la boite qui met les règles en ligne, les profils en ligne etc...
Je crois que le pari est posé. effectivement, le mieux est de se revoir dans 6 mois.
Perso, peu m'importe de tout ça, si le jeu est bon j'y jouerais, mais certainement pas au prix des gurines d'AT-43, tout simplement.
Si la peinture des figs fait que le prix, au lieu d'être inferieur comme il est communément admis avec la mise en plastique d'une gamme, est superieur à la gurine en plomb avec un tel écart, pour moi c'est gacher des eurobouritos.
CITATION
Si Rackham fait ce pari sur leur gamme historique, c'est que quelque part, At-43 doit quand même bien marcher, sinon, ils auraient sans doute attendu ou fait autrement.
Un pari.... Si AT-43 avait été un vrai succès d'audience ce serait une formalité...
(On peut aussi aisément souligner l'importance de l'investissement, de la recherche sur le plastique, les moules, des couts, des chaines de productions etc..., qui fait que de toute façons pour rentabiliser AT-43 il fallait inévitablement aussi inclure conf dans le bateau, non?)
Maka
CITATION
Une dernière chose : dommage que certains joueurs vétérans ne veulent pas évoluer...
Je ne croit pas qu'on puisse dire ça si facilement ,il y a plusieurs styles de joueurs. Moi si j'aime les jeux de figurines c'est justement pour les figurines. C'est avant tout ça qui va m'attirer vers un jeux et si les règles suivent un minimum ça va. Si c'est pour considerer une figurune comme un simple pion autant jouer aux echecs.
Toujours pour parler des fig l'arrivée du plastic ne me gène pas au contraire j'adore les boite de régiment de gw. Maintenant on sait faire des fig de qualité en plastic et ça facilite grandement le tranport.
Ce qui me gene surout c'est le pré-peint et l'espece de plastic mou a la héroclix.
Je doit dire que j'aime pas peindre ça ne m'a jamais interessé d'apprendre mais j'aimerait encore moins jouer un armée sans ame pour exemple je vous laisse imaginer une table d'AT43 ou deux therians s'affrontent c pas terrible a voir. J'aime bien pouvoir delirer avec les shemat de couleur; bien sur on peut toujours les repeindre mais du coup on est bien content d'avoir payer le surcout de la peinture.
Ensuite le plastic mou c marrant pour heroclix et autre mais la qualité de gravure ne vaut en rien une fig en fer ou en plactic sans parler des canons des fusil de travers...
Enfin pour le systeme de jeux je sait pas ce qu'il vont nous pondre mais moi ce que j'aime a conf c'est la pile strategique, la possibilité de défendre et les malus de blessure et je ne pense pas que ce soit tres realisable a grande échelle.
En gros tout ce qui me plaisait a conf est voué a disparaitre.
au final si je doit arreter conf apres c'est changement c'est pas que je suis borné mais tout simplement que ça ne correspondra plus a mes attentes.
CITATION(Rachlonzir @ mardi 27 mars 2007 à 00:35)
Gné?! Comment veux-tu qu'ils s'en sortent autrement avec toutes leurs factions? Sans compter le fait que t'auras les profils sur le net ou des ch'tits sets de cartes pour espionner les profils ennemies.
Les figurines, je m'en contre-balance, c'est le coup des suppléments qui sortent par lot à la codex GW. C'est pourtant pas dur d'attendre six mois de plus et de sortir tout les suppléments en une seule vague histoire que le bg de tous soit présent et dispo; encore une fois, après, les 'gurines, ils font ce qu'ils veulent.
M'enfin, c'est vrai, t'as raison, j'avais pas réfléchi au fait que les profiles soient dispo en ligne... Sauf si Rackham nous fait le coup de les mettre en ligne au fur et à mesure que chaque supplément sort.
PS: mais INS/MV, c'est bon... L'était temps qu'on en ait un jeu de figurines. :P
CITATION
PS: mais INS/MV, c'est bon... L'était temps qu'on en ait un jeu de figurines. :P
En même temps, connaissant la fidélité d'Asmodee vis à vis de ses créations, je ne ferait pas preuve d'un enthousiasme immodéré... Tous ceux qui ont joué à Prophecy ou Polaris (voire l5r jcc et Pirates) comprendront.
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