Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [enoirs] Disparition Des En
Warmania forum > Warhammer 40k > Warhammer 40k - Armées > Eldar Noirs
mindsdesir
Bonjour à tous!

Il y a un certain temps, des rumeurs courraient sur ce forum au sujet de la disparition des eldars noirs. Où en est-on aujourd'hui? Sachant qu'un nouvelle boite de Cérastes est/sera dispo d'ici quelques semaines (ce n'est en fait qu'un nouveau conditionnement des anciens cérastes), je suppose que cette race n'est pas amenée à disparaître avant longtemps. Et dans ce cas, à quand un nouveau codex???

voilou, merce de vos reponses
Périclès
bonjour!

j'ai également entendu ces rumeurs alors j'ai envoyé un mail au service clientèle GW à ce sujet et ils m'ont aimablement répondu ceci:

"Oui les Eldars Noirs feront l’objet d’un nouveau codex qui sera accompagné de nouvelles figurines.

Nous serions toutefois bien en peine de vous dire quand puisque nous l’ignorons ! Cette armée n’a effectivement pas bénéficié de mise à jour récente mais c’est également le cas d’autres armées très attendues comme les Orks ou les Blood Angels par exemple. Patience donc…" fin de citation

je pense ( j'espère tout du moins ) que ce n'est pas simplement des mots en l'air, mais j'ai le présentiment que ce sera le dernier mis à jour...

si tu voulait des dates précises, ce que je viens de dire n'est pas très utile désolé mais c'est tout ce que j'ai!
mindsdesir
Merci beaucoup!!
L'objetif de mon message n'était pas vraiment de savoir quand, mais si ils feraient l'objet d'une mise à jour. Me voilà rassuré, je vais pouvoir commencer une nouvelle armée en toute sécurité et sérénnité^^
Ribhaal
D'après une source plus ou moins sur le nouveau codex eldars noirs va sortir après celui des dark angel donc bientôt!! Le fofo pourra reprendre vie.

Ribhaal
mindsdesir
eh bah
si on devait faire confiance à toutes les rumeurs...
je dis pas que celle-ci est pas fiable, mais bon, des rumeurs, yen avais aussi qui disaient que le prochain dex serait celui du Chaos (septembre 2007). Sinon sur un autre forum (suivez mon regard^^), ya diverses propositions, allant de l'abandon total à la remise à niveau sans tarder (en passant par le passage en Gamme spécialiste, vous voyez toujours pas??)
Donc wait and see

remarque cette rumeur là m'arrange, parce que j'ai pas vraiment envie de commencer le Chaos (mais c'est ce qui va arriver si le ND sort en septembre), enfin moins envie que les EN (mais commencer pour devoir arrêter d'ici a ce que GW se décide à dire qu'ils sont morts, ou jusqu'en 2010 avec des gurines hypra laides...)

enfin voilà quoi
Périclès
on pourrai mobiliser nos tourmenteurs sur les concepteurs GW. c'est pas possible? dommage...

plus sérieusement ce serait bien d'officialiser sur le site officiel ou sur le white dwarf la survie de la race voire la date de sortie approximative du codex. mais là ça tient de l'utopie...
Jyefash
Dans le White Dwarf n° 156, on peut voir page 7, la mise en vente imminente (18 avril) d'une boîte contenant 10 Cérastes.
A voir cela, on peut présumer qu'une mise à jour ou qu'un nouveau Codex soit en cours de préparation selon moi :)
Périclès
Cela prétait à confusion vu que les figurines ne sont pas nouvelles mais reconditionnées dans une même boite. c'est pour ça que j'ai envoyé un mail au service clientèle de GW.
Foaly
CITATION
Un autre gros changement est la décision que toutes les armées actuelles qui ont un codex/livre d’armée seront soutenues par l’équipe sur une base de temps indéfinie. Cela veut dire qu’aucune des armées actuelles ne sera supprimée (Eldar Noirs, et Nains du Chaos inclus, toujours selon Jervis) et ils commenceront à recevoir des mises à jour plus régulières (fini le vide de 8 ans pour les codex Orks dans le futur).

Voila qui je pense met fin au débat
Aenorian
Bonjour,

Je me permet de réactualiser ce sujet, car j'aimerai savoir si quelqu'un à de nouvelles informations à ce sujet. A-t-on des précisions pour la date? Des infos sur le contenu? Etc.

Ne connaissant personnelement que très peu de forums ( très très peu même ), je ne sais où trouver ces informations, mais peut-être certains d'entre vous sont-ils mieux informés que moi ( pas dur en même temps ).

Merci d'avance,

Aenorian.
elwe
CITATION(Aenorian @ lundi 21 mai 2007 à 21:19) *
Bonjour,

Je me permet de réactualiser ce sujet, car j'aimerai savoir si quelqu'un à de nouvelles informations à ce sujet. A-t-on des précisions pour la date? Des infos sur le contenu? Etc.

Ne connaissant personnelement que très peu de forums ( très très peu même ), je ne sais où trouver ces informations, mais peut-être certains d'entre vous sont-ils mieux informés que moi ( pas dur en même temps ).

Merci d'avance,

Aenorian.


Des infos ici, en anglais pas contre.

Globalement le codex serait prévu pour le printemps été 2009 avec un update dans un white dwarf en 2008 histoire de faire patienter.
Les gorgones disparaitraient, de nouvelles figs, de nouveaux tanks plus puissants (endurants?), peut être la possibilité d'avoir acces aux arlequins (encore que ça fasse doublette avec les cérastes), les drogues de combat devraient changer et donner des compétences de vétérans (chasseur de tank, charge féroce, etc), une limitation du portail warp (soit 1 par armée ou 1 par tranche de 1000 points) et (mais là j'y crois pas) des psykers ?<
Norhtak
Bon,

Je vous poste des rumeurs que j'ai compilées après de nombreux posts lus sur différents forums comme Warfo et Warsear. C'est à peu près ce que l'on sait maintenant. Rien ne vient de moi. J'ai "essayé" de les classer. A prendre avec des pincettes. Wait & See pour changer...


Très probable
- Les bases pour la refonte de l'armée: puissance de feu, mobilité et fragilité.
- Les Grands Voïvodes et voïvodes peuvent acheter une armure d'Incubes, pour une sauvegarde de 3+, mais au prix de la Course.
- Les escouades Raider peuvent être équipées de Pistolets Eclateurs et d'armes de CC, au lieu de Fusils Eclateurs, (+5 points par fig').
- Arlequins comme dans le dex Eldars.

Probable
- Les Grands Voïvodes et voïvodes peuvent acheter un Manteau d'Ombres, qui leur donne Infiltration.
- Les Armes de Succubes passent à +2 points par figurine et incluent la clarification "attaquant et étant attaquées".
- Les Fléaux perdent l'option LdT mais gagnent l'option Désintégrateur. Le Désintégrateur en mode Rafale passe Assaut 3.
- L'Ecran de Nuit a changé: les unités ennemies testent la Combat Nocturne.
- Les Raiders et les Ravageur peuvent avoir un écran d'énergie comme Vect. Le joueur peut l'activer avant de bouger le Véhicule: le blindage est augmenté de 2 points et le véhicules n'est plus considéré Découvert. Les effets durent jusqu'au prochain tour EN.
- Capturer des fig' ennemies est simplifié: plus besoin qu'une unité se replie.
A l'opposé des SMs qui peuvent prolonger la partie, les EN peuvent la raccourcir pour refléter leur style de pillards. Au début du tour 6 un joueur EN peut tenter de mettre fin à la bataille en l'état, sur 5+.
- Les Gorgones disparaissent.
- Des chars nouveaux et plus puissants
- Les Drogues de Combat changeront. Très probablement, elles donneront des compétences de vétérans: charge féroce, tueurs de chars, etc... on lance les dés et on peut ne rien avoir.
- Des Psykers Eldars Noirs. (Qui se boostent en tuant des ennemis).
- Une arme meilleur que la LdT. (Un autre gros risque. une arme à rayon F9 PA 1 pourrait être très dangereuse et inutile. Ca coûte probablement plus qu'une LdT, et ne sera pas rentable). Je pense qu'il vaudrait mieux améliorer la LdT, en comparaison a la LA qui est assaut.

Peu probable
- Pas de nouvelles figurines. Pour jouer les EN, il faudra convertir des figurines eldars (kit de conversion vendu par GW).
Foaly
CITATION(Norhtak @ mardi 24 juillet 2007 à 14:59) *
Bon,

Je vous poste des rumeurs que j'ai compilées après de nombreux posts lus sur différents forums comme Warfo et Warsear. C'est à peu près ce que l'on sait maintenant. Rien ne vient de moi. J'ai "essayé" de les classer. A prendre avec des pincettes. Wait & See pour changer...

Est ce que tu pourrais nous mettre le lien pour voir les sites concernants ces changements s'il te plait ?
Il y avait des rumeurs comme quooi il y aurait un avatar aussi
Enfin à voir ..............
Un peu de refonte , sa fait du bien.
CITATION
Je pense qu'il vaudrait mieux améliorer la LdT, en comparaison a la LA qui est assaut.

Sauf que la LA est assaut 1 quand elle est portée sur une plateforme par les gardiens ( avec une magnifique CT 3) et coute +30 pts alors que la Ldt est Lourde 1 et coute 10 points pour une Ct de 4.
Aenorian
Bonjour,

Merci beaucoup pour ce regroupement de rumeurs, si elles s'avèrent en majeure partie fondée nous aurons une nouvelle liste d'armée ma foi bien intéressante.

Mais une question me brûle les lèvres : a-t-on une idée précise de la date de parution de cette nouvelle mouture du codex?

Aenorian.
elwe
CITATION(Aenorian @ mercredi 25 juillet 2007 à 17:21) *
Bonjour,

Merci beaucoup pour ce regroupement de rumeurs, si elles s'avèrent en majeure partie fondée nous aurons une nouvelle liste d'armée ma foi bien intéressante.

Mais une question me brûle les lèvres : a-t-on une idée précise de la date de parution de cette nouvelle mouture du codex?

Aenorian.


plutôt 2009 que 2008. Il reste avant : chaos, orks, necrons, space wolves, blood angels ?, démons (avec égarés et damnés) et garde impériale qui devraient passer avant nous. La bonne nouvelle c'est que l'inquisition devrait passer après (dixit warseer). Par contre il se pourrait que pour patienter ils sortent une liste white dwarf comme pour les blood angels. Et peut être plus tôt que prévu, une boîte d'armée (à 125$) est prévue en décembre 2007 (toujours sur warseer), enfin on peut toujours rêver ^^.

A noter que pour apocalypse il y aura une "escouade de ravageur tueur de titans" (à 75$).
Norhtak
CITATION(Foaly @ mardi 24 juillet 2007 à 15:13) *
Est ce que tu pourrais nous mettre le lien pour voir les sites concernants ces changements s'il te plait ?
Il y avait des rumeurs comme quooi il y aurait un avatar aussi
Enfin à voir ..............
Un peu de refonte , sa fait du bien.

Sauf que la LA est assaut 1 quand elle est portée sur une plateforme par les gardiens ( avec une magnifique CT 3) et coute +30 pts alors que la Ldt est Lourde 1 et coute 10 points pour une Ct de 4.


J'avais justement pas envie de tout refouiller pour trouver les sources exactes. De toutes façon, il suffit d'une recherche sur Warseer ou Warfo pour retrouver les sujets qui en parlent. De tout façon, on n'a que des rumeurs donc pas de quoi s'affoler.

Comme la différence entre la LA et la LdT (en plus les commentaires sont pas de moi), ça sert encore à rien de dire "ouin ouin comme les vilains EN ils sont imbas avec leurs règles". Déjà que ça fait je ne sais pas combien d'années qu'on doit faire avec notre dex complètement pourri à ne prendre que des choix rentables parce que le reste :X.

Par contre, jamais entendu parler d'un avatar EN.

Wait & See...

Mais ne perdons pas espoir frère EN.
squallgofsc
CITATION(elwe @ jeudi 26 juillet 2007 à 00:40) *
Par contre il se pourrait que pour patienter ils sortent une liste white dwarf comme pour les blood angels. Et peut être plus tôt que prévu, une boîte d'armée (à 125$) est prévue en décembre 2007 (toujours sur warseer), enfin on peut toujours rêver ^^


si tu regarde ici la liste des sorties a venir jusqu'en janvier 2008 (made in warseer itou), tu verra que rien n'est prévus coté boite d'armée eldar noir en décembre, et je vois mal (helas) GW modifier ses planning juste pour nous sortir cette boite d'armée
elwe
CITATION(squallgofsc @ lundi 30 juillet 2007 à 20:35) *
CITATION(elwe @ jeudi 26 juillet 2007 à 00:40) *
Par contre il se pourrait que pour patienter ils sortent une liste white dwarf comme pour les blood angels. Et peut être plus tôt que prévu, une boîte d'armée (à 125$) est prévue en décembre 2007 (toujours sur warseer), enfin on peut toujours rêver ^^


si tu regarde ici la liste des sorties a venir jusqu'en janvier 2008 (made in warseer itou), tu verra que rien n'est prévus coté boite d'armée eldar noir en décembre, et je vois mal (helas) GW modifier ses planning juste pour nous sortir cette boite d'armée


Le 15/10/2007 : Dark eldar splinter raid force à 175$. Me suis trompé c'est octobre pas décembre désolé ^^
squallgofsc
Ha! vi, la je suis d'accord^^ (Bon, comme tu disais decembre, j'avions point regardé octobre non plus, ballot que je suis)

d'ailleur, voici un chtit lien vers le planing officiel des sorties GW françaises, qui nous apprend que le 13/10 on aurat droit a la "Dark eldar splinter raid force" alias la Force de pillage eldar noire" (160 euros) et au pack de ravageurs "tueurs de titans" (120 euros)

Reste a voir le contenu exact de ces packs.
Ulyssixsixsix
En provenance de warseer via WF

CITATION
-- DE Codex release in (mid) 2008 written in the format of Codex: Eldar - for example Wargear options per specific unit. The following changes and/or updates will be included (perhaps less or perhaps more). All other info (ie points, stat, etc) remains the same as per current dex.

HQ

Archons and Dracons can purchase Incubi Armor, giving them a 3+ save but cannot Fleet.

Archons and Dracons can purchase a Shadowcloak, giving them Infiltrate.

ELITE

Wych Weapons become +2 pts per model and includes the clarification: attacking and being attacked

Harlequins as per Codex: Eldar

TROOP

Raider Squads can be equipped with Splinter Pistol and Close Combat Weapon rather than Splinter Rifle. Increase for this option is +5 points per model.

Warrior Squads can be equipped with (doh - forget the name) which forces an enemy unit to take a Night Fight test when shooting at the squad.

FAST ATTACK

Reavers gain the additional 6" movement in the Assault phase.

HEAVY SUPPORT

Scourges lose the Dark Lance option, but gain the Disintegrator option.

Disintegrator in the sustained mode becomes Assault 3.

VEHICLES

Night Shield has been changed: enemy units now test for Night Fight.

Raiders and Ravagers can have a energy field option similar to Vect. Players can activate the field prior to moving a vehicle: the Armor values are increased by two points and the vehicle is no longer considered open topped. This effect lasts until the start of the DE player's next turn.

GENERAL

Capturing enemy models has become simplified: no longer requires a unit to Fall Back as a prerequisite.

As a contrast to SMs being able to extend games, DE can shorten them to reflect their fast raidlike style. At the start of turn six a DE player can try to end the battle as is. It requires a result of 5+ on a d6.

Goblet of Spite has been clarified. It cannot be used against models without a Weapon Skill.
Grumpy
Bien bien tout ça, de l'info intéressante !!

Au sujet du QG, l'armure type Incube pour nos vovoide, pourquoi pas si ils sont accompagnés d'incubes. Sinon l'équipement leur permettant de s'infiltrer est à mes yeux exploitable : cela apporte un effet psychologique (hop je m'infiltre, je peut courir de 7 à 12 pouces, et charger de 12 pouces... BOBO, surtout quand on sait pas où il peut s'infiltrer, l'adversaire réfléchira à deux fois.

Si j'ai bien compris, on pourra jour les arlequins dans une armée eldar noires ?? Si GW sort des modèles spéciaux pour eldars noirs, pourquoi pas, mais voici une décision qui ne me plait guère niveau fluff (qu'est ce qu'ils viennent faire là ??), et qui pourrait se retrouver en concurrence avec les cérastes... BOF

Nos guerriers qui deviennent comme des stealth tau ?? test de vision de nuit pour leur tirer dessus ?? ça a l'air bien gras, mais encore faut il voir le coût, qui a mon avis ne peut être que très cher pour éviter un déséquilibre.

Les scourges vont pouvoir à présent devenir très polyvalente. Avant on les jouait comme anti troupe mobile avec du canon shuriken, à présent que le désintégrateur devient assaut 3, ça permet de transformer nos scourges en anti char léger/ ou anti SM. Très interessant donc, et ça promet sans doute de nouvelles figurines équipées de désintégrateur.

Enfin, le night shield pour nos véhicules devient tout autre, c'est en partie qu'on verra la différence. Je me demande si le -6 pouces à la portée, ce qui est utilisé en ce moment, n'est pas mieux. On est sur d'être hos de portée d'armes à tir rapide si on gère bien nos déplacements, alors qu'avec le test de vision nocturne, ça vire de suite au hasard pur et simple des dés (et si l'adversaire aime les 5 et les 6... ben bof)

Finalement, réduire une partie d'un tour peut être synomyme de victoire en cas de scénario avec prise d'objectif. On prive ainsi l'adversaire d'un tour de moins, ce qui est intéressant si on avait l'avantage. Bonne option donc.

Goblet of sprite... Snif, plus moyen de casser du monolithe ou du land raider en le chargeant avec nos cérastes...

Grumpy, content de lire ses nouvelles qui le remotivent pour finir son armée EN.
Foaly
Pour les arlequins , je ne m'insurge pas , c'est bien dans le fluff ,
CITATION
les arlequins font des représentations de théatre , même dans la cité des eldars noirs , commoragh

J'imaginais un petit cauchemard par contre , mais je sais pas si il va etre possible : Grand Voïvode , sur surf hélion , avec armure d'incube , manteau d'infiltration , bouclier d'ombre , drogues de combats , punisseur etheaume de souffrance . On obtient un maître boucher en son genre. Mais encore une fois , il manque une donnée à l'équation , à savoir les points des différents équipements ( pour rappel : Gv avec neurocide ,pistolet éclateur , drogues de combat , grenade plasma , bouclier d'ombre , pour 1333 points , représentent : 21 points d'armes , 60 points de perso , 52 points d'équipement (+éventuellement +35 du surf hélion , reste aà connaitre le coût du shminblick)).

Pour les équipements des véhicules eldars noirs , je suis largement pour . Fini les coups de bolter qui font faire une descente d'urgence au raider , et honnetement , le raider gagnerait en fiabilité comme transport de troupes .Avec l'écran de la nuit , on obtient une saleté que personne n'aimerais , et qui serais bien fluff.
Escouades de guerriers avec une sorte de combinaison aegis : pas mal , ( sauf avec les taus) ,sa éviterais de prendre trop lamort au tir

Les fleaux au désintégrateur ? Les troupes n'auront cas bien serrer leur fesses quand la pliue leur tombera dessus ( déjà avec le ravageur , c'est pas mal!!!).

L'option pirate , sa rentre bien dans le fluff , et sa marcha dans un sens comme dans l'autre : on peu l'utilisre pour prendre la victoire , ou pour éviter une défaite encore plus écrasante si on se fait massacrer.

Les hélions auraient un mouvement de 6 ps suplementaire en assaut ( ou j'ai mal traduit la langue de shakespire).

La coupe de rancoeur ? je l'utilise pas , alors .....

Foaly , content de ses nouvelles
Grumpy
Me rappelle plus lire dans le codex Eldar noir que les arlequins y venaient.

Apres si ça sort du dernier codex eldar, que je juge comme casseur total de fluff (youpi, altansar le retour, les arlequins qui font mumuse de partout. Un arlequin fait du théâtre à commoragh ?? c'est aussi cohérent que le kluklux clan en concert dans le bronx. Les eldars noirs n'ont pas l'air amateur d'art, à part l'art du combat de gladiateur ou art de la torture et du meurtre.)

En plus, jouer Eldar noir avec des arlequins au milieu de l'armée, ça n'est qu'un avis personnel, mais des clown à la ronald mac donald au milieu de mecs bizarres tout noirs à la mad max avec des piques de partout, ça fait un peu incohérence niveau présentation d'armée. En plus, il faudrait qu'un accord passe entre un vovoide et un groupe d'arlequins, accord qui serait profitable au deux partis, et vu que les eldars noirs font uniquement du pillage/recherche d'esclave, je vois pas en quoi un arlequin aimerait participer à ce genre de choses, surtout qu'il n'a pas besoin d'âmes pour survivre lui, qui possède une pierre esprit (super mal vu de la part d'un eldar noirs, qui voit là dedans le refus de faire face à sa destinée)

Bref, fluff parce que c'est marqué dans le dernier codex eldar, c'est pas loin de fluff arrangé par GW, fluff incohérent en tout cas. Un arlequin qui viendrait faire son show à commoragh, vu qu'il est + proche d'un eldar vaisseau-monde qu'un eldar noir, finirait plutôt dans l'arène, à poil, en train de se farcir Lelith Hesperax. (sans parler qu'on peut lire dans le dernier codex eldar, que les chemins warp allant vers commoragh ont été fermés par les vaisseaux monde, afin de se sécuriser. Car si un tunnel warp peut permettre à de l'eldar noir d'accéder à un vaisseau monde, ça entrainerait peut etre des gros raids pas gentils, même si les eldars noirs évitent les cibles trop bien protégées.)

Après, si c'est des harlequins qui comme les eldars noirs ont choisi de faire face à leur destinée, et qui vivent de façon edoniste, là pourquoi pas, mais dans ce cas, faudra que GW nous sorte des nouvelles figurines d'arlequins, un peu + tenebreux, et sans pierre esprit.

J'imagine un arlequin faire des aller-retour entre le vaisseau monde Biel tan et commoragh, pour sa tournée 2007... (y a des coups de pieds au cul qui vont arriver d'un coté ou de l'autre, voire des deux.)

Sinon, j'avais pensé à un vovoide en armure 3+ sur hellion ou motojet, ça parait bien gras (surtout avec infiltration) SVG inv 3+, que ça parait bon :D (mais bon, j'estime le prix de l'armure 3+ à au moins 25/30 pts, et comme on peut pas choisir + de 100 pts d'équipement, ça va être chaud de tout mettre sur notre pauvre gus.
Foaly
CITATION(Grumpy @ vendredi 28 septembre 2007 à 19:03) *
Me rappelle plus lire dans le codex Eldar noir que les arlequins y venaient.

C'est indiqué dans le White dwarf des arlequins (celui d'avant les trentes ans) et dans le dex eldar.
Apres , il est probable qu'on se retrouve avec les bestiaux " méchants" genre solitaire et les arlequins evil.
Grumpy
Si les eldars noirs récupèrent le solitaire... ça va faire mal. Jme rappelle des stats du vieu codex arlequins, c'est un monstre (même si fragile au tir)

Après, de l'harlequin evil, pourquoi pas, mais bon, c'est précisé "Harlequins : as eldar codex", en gros les harlequins classiques... Bref, ils ont rien à foutre dans l'oeil de la terreur, surtout le psycher harlequin (taré le psycher qui ira se balader à commoragh dans l'oeil de la terreur.)

Grumpy, qui commence à se demander ce que GW fait avec son fluff. C'est ce qui rend le jeu génial, si à présent on fait tout et n'importe quoi et qu'on justifie de façons incohérentes les nouveautés, bah... je sens que je vais faire comme les ricains, aller voir la concurrence, ou jouer avec les anciennes versions de 40K.
Diafwl
CITATION(Grumpy @ vendredi 28 septembre 2007 à 20:27) *
Après, de l'harlequin evil, pourquoi pas, mais bon, c'est précisé "Harlequins : as eldar codex", en gros les harlequins classiques... Bref, ils ont rien à foutre dans l'oeil de la terreur, surtout le psycher harlequin (taré le psycher qui ira se balader à commoragh dans l'oeil de la terreur.)


Commoragh dans l'oeil de la terreur? J'ai raté un épisode ou tu essaye de nous faire croire que les eldars noirs habitent dans la gueule du loup (entouré par des démons...). Les eldars noirs ne sont pas chaotiques à ce que je sache...
Foaly
CITATION(Grumpy @ vendredi 28 septembre 2007 à 20:27) *
taré le psycher qui ira se balader à commoragh dans l'oeil de la terreur.

Ouais .... sauf que commoragh n'est pas dans l'oeil de la terreur , donc loupé sur ce point là ( commoragh , on sais même pas ou c'est situé d'ailleurs)
CITATION(Diafwl @ samedi 29 septembre 2007 à 05:24) *
Commoragh dans l'oeil de la terreur? J'ai raté un épisode ou tu essaye de nous faire croire que les eldars noirs habitent dans la gueule du loup (entouré par des démons...). Les eldars noirs ne sont pas chaotiques à ce que je sache...

+1 Diafwl

Les Eldars Noirs sont machiavéliques , sadiques , tordus .... mais comme ils ont peur de slannesh ( et oui) , pour sauver leur âmes , ils en avalent plein pour que quand la mort les prend , slannesh ne puisse pas dévorer la leur
Vaco
Sauf erreur de ma part,
La cité maudite des eldars noirs se situe quelque part dans une faille warp, c'est cela qui leur permet de lancer leur raid partout dans la galaxie depuis leur foyer.

++
Grumpy
C'est fou comme certains ici aiment relever la moindre erreur pour répliquer dessus, en oubliant tout le reste à coté.

Si on oublie la boulette au sujet de l'oeil de la terreur, il faut quand même prendre en compte que des harlequins qui viennent à commoragh ne pourront sans doute plus après revenir dans un vaisseau monde. C'est pas l'hotel de chaque coté, et comme les eldars noirs et les eldars vaisseaux monde ne s'apprécient pas (points de vue divergents.), les harlequins vont pas pouvoir faire des aller retours entre commoragh et des vaisseaux mondes tranquillement.

Je me répète, mais je doute qu'un harlequin avec ses belles pierres esprits soit bien vu à commoragh, à moins qu'il soit sous la "protection" d'un grand vovoide (et encore, ça l'empêchera pas de se prendre une autre cabale ou un autre culte sur la gueule), et qu'il puisse ensuite revenir sur un vaisseau monde impunément (surtout que les psyckers eldar le sauront)

Bref, ça semble encore être du fluff arrangé (c'est ça le point important dégagés dans mes posts précédents, pas des détails autour desquels il faut tourner inutilement.)

On fait un nouveau codex Eldar incohérent, et on créé des arlequins, et zou les eldars se vendent mieux (du moins c'est ça dans le sud dans plusieurs revendeurs), et là, pour faire revenir les eldars noirs à la mode, on va leur mettre des arlequins, qui, étant très populaire par leur figurine et/ou leur stats, ne manqueront pas de se vendre. Bref, ça sent le plan marketing tout craché (ça serait pas un mal si c'était cohérent, mais bon)

Si les figurines qui ont la côtes étaient des démons, m'étonnerait pas que les eldars noirs d'un coup fassent un pacte avec un dieu du chaos pour qu'on puisse voir fleurir dans leur nouveau codex des démons. Ok c'est un peu fort comme exemple, mais c'est pour souligner le tout et n'importe quoi utilisé depuis quelques mois par GW pour justifier une intrusion dans un codex, une modification du fluff un peu incohérente, tout cela pour faire revenir à la mode une armée peu jouée, ou pour rattraper la perte qu'ils ont outre-atlantique.

Les eldars noirs n'avaient pas la côte avant, c'est pas en leur pondant de nouvelles figurines qu'ils reviendraient sur le devant (pas suffisant vu leur popularité) Par contre, remplacer les céraste par des harlequins, bah là oui, ça change tout, et ça va plaire aux jeunes débutants qui veulent se lancer dans une armée, car les harlequins, ça plait (c'est beau c'est chaud ça fait le café)

Grumpy, qui en a ras le cul du marketing à l'américaine, qui va au détriment de la qualité (le but étant de vendre, toutes les raisons, même les + ridicules sont bonnes) =)

Fin du coup de gueule, passons à quelque chose qui prête moins au débat. Je serai ravi de discuter de GW et de son marketing tiré par les cheveux par MP ;-)

PS : merci à vous pour cet éclaircissement. C'est vrai que c'est pas clair l'endroit de commoragh, et en ayant lu pas mal de fluff à ce sujet sur le net, j'avais cru comprendre que ça se trouvait pas loin de l'oeil de la terreur. L'erreur est humaine, mais pas besoin de ne relever que cette erreur, le reste de mon post comportait aussi des sujets intéressant (ou pas) à discuter.
Vaco
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour ce qui est du fluff arrangé et du commerce à l'américaine.
J'en avais déja fait la remarque pour la sortie du codex SMC.
Mais que veux-tu, GW est là pour vendre sa marchandise et ne se soucie pas des avis de tout le monde...

Et les eldars noirs ne seront jamais inclus dans le codex Démons, ce serait une incohérence 10 fois trop grande pour que les joueurs la laissent passer...

++
Aenorian
Bonjour,

De mémoire, Commoragh se trouve au fin fond de la Toile.

Quand à mon avis sur le nouveau codex, tout a été dit pour moi ci-dessus.

Aenorian, content d'avoir enfin une date pour son nouveau codex.
Machiavel
Grumpy et le Fluff ça fait deux, pourtant c'est pas comme si le fluff eldar noir tenait sur deux pages A4, einh.
CITATION
Bref, ça semble encore être du fluff arrangé (c'est ça le point important dégagés dans mes posts précédents, pas des détails autour desquels il faut tourner inutilement.)

On fait un nouveau codex Eldar incohérent....

Juste après la sortie en V3 du dex eldar noir, bref peu après leur apparition dans l'univers 40k, on a eu droit à une nouvelle qui a inauguré(en plus des histoires de glyphes) les liens entre les eldars, les harlequins et les eldars noirs, nouvelle qui a été reprise par un WD français plus tard, à l'époque où les figs d'harlys n'étaient plus éditées, sans règles jouables et sans même qu'ils soient vraiment mentionnés dans le dex eldar V3 de l'époque, c'est dire comme les arlequins avaient la cote.... et pourtant.

Entre autre donc, voici un extrait:
CITATION
Il semblait donc que Guyan Sethe devait apprendre ce qu’était la souffrance d’un esprit désincarné, la douleur et la peine qu’il avait infligées a Arhan et à ses conseillers. Nous avons donc attaché le mon-keigh pour le ramener à Morrian, et nos rangers l’emportèrent dans les profondeurs de la Toile jusqu’à ce qu’ils rencontrent une bande d’arlequins. Ils racontèrent ce que Guyan Sethe avait fait à notre peuple et ce qu’Yridba avait proposé, puis les arlequins emmenèrent le mon-keigh avec eux à Commorragh, l’horrible royaume des Ténébreux. Là, ces derniers relatèrent l’histoire de Zamorshemash, de l’un de nos mondes qui était mort à cause de la cupidité de cet homme. Il parlèrent de sa condescendance pour notre peuple, de son mépris pour notre puissance. Comme vous pouvez l’imaginer, nos cousins maléfiques furent très mécontents en entendant tout cela, et leur plus talentueux Tourmenteur travailla longtemps et délicatement sur son corps et son esprit.

Bref, dès le départ les harlys étaient le lien entre les eldars des vaisseaux-mondes et les eldars noirs, avec qui ils traitaient normalement. Les petits indices sont largement présent dans plusieurs codex et nouvelles, einh.


L'idée de jouer les arlequins chez les EN est une revendication constante depuis la sortie de ces derniers.
Après, que toi tu sois pas au courant on y peux rien, genre. Que le dex eldar V4 ait remis à jour les arlequins est une bonne chose pour le fluff, qu'ils soient prévus pour l'éventuel dex EN est dans la continuité logique, un retour aux sources.


Maka
KDJE
CITATION(Machiavel @ dimanche 30 septembre 2007 à 21:22) *
Que le dex eldar V4 ait remis à jour les arlequins est une bonne chose pour le fluff, qu'ils soient prévus pour l'éventuel dex EN est dans la continuité logique, un retour aux sources.
On ne saurait mieux rappeler les choses.

La difficulté de lecture des eldars demeure dans l'absence (de développement fluffique) des exodites, qui ne trouvent pas leur place dans la nostalgie revancharde, active, des autres factions d'après-Chute.
Les eldars VM sont bien plus proches des EN que des exodites.
Les Arlequins, toujours à considérer comme des alliés à l'ombre puissante plus que comme une caste intrinsèque d'une civilisation eldar homogène, sont le lien obligé de ces deux aspects : ils maitrisent la Toile, lorsque Commoragh n'utilise que la Toile (dans laquelle elle est sertie). La pierre angulaire des eldars VM et Noirs, sans laquelle ils seraient isolés donc morts depuis longtemps, ce sont les Arlequins.

La création des EN répond à une écriture complémentaire du fluff, une distorsion qui prend des années à se mettre en place et qui souffre régulièrement de l'emballage marketing, des niveaux bas à ne plus dépasser. L'intrigue d'origine est plus complexe, mais n'affleure que de temps à autre.
Heureusement, il suffit d'un add-on de DoW (et d'un besoin de liquidités) pour remettre en selle ces EN, aux pointes dressées vers Slaanesh.
Acereth Na Psorn
A propos d'arlequins et d'eldars noirs, je vous suggère de consulter ce lien, qui s'il n'a qu'un faible intérêt sur le plan fluffique et aucun sur le plan des règles peut toutefois servir pour le modélisme et la peinture, ou comment tailler vos arlequins pour qu'ils ne fassent pas trop tâche au millieu de notre jolie horde de sadomasos psychotiques.

Dark Harlequins

Faites ce que vous voulez de ce truc...
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.