Bonjour a tous je post ici une liste totalement dénuer de fluff déstiné a faire chier dans son froc le plus gros bilou de space marine possible ( pas anti SM pour autant ) .

QG :

Grand voivode avec neurocides , bouclier d'ombre , pistolet éclateur , drogues de combat .

suivi par 8 guerrier avec 2 canon éclateur le tout embarqué dans un raider avec trophée et horrorfex .

tourmenteur avec naja et pince .

ELITE :

7 cérastes avec succube avec neurocides dans un raider avec trophée et horrorfex .

7 cérastes avec succube avec neurocides dans un raider avec trophée et horrorfex .

4 chien du warp + le maitre de meute .

TROUPES :

10 guerrier avec 2 lance de ténèbre .

10 guerrier avec 2 lance de ténèbre .

8 guerrier avec canon éclateur dans un raider avec horrorfex et trophée .

ATTAQUE RAPIDE :

3 motojet avec disloqueur .

3 hellion avec succube avec arme energetique .

SOUTIEN :

Talos .

Voilà merci d'avance pour vos conseils ( bien qu'étant un stratège hors pair je m'attend plutot a de l'admiration de votre part ... arf ! )

Finrur , fin tortionaire éxaspérant les autres par son humour ravageur ...

euh tu pourrai mettre les point de tes different unitée s'il te plait? Merci d'avance

Mod Sho :
1) Pourquoi ?
2) Les monolignes sont interdits
3) Un français correct est exigé...

Et bien examinons ceci de plus pres

Mouarfff , je n'aime pas du tout ce choix QG la . LE GV , RAS , par contre les gerriers en choix de couverture , j'ai pas essayé , mais j'aime pas . Un guerrier est plutot du genre fragile .Meme si il valent plutot cher , les incubes restent un bon choix d'escorte. De plus , ton Gv et plus fait pour charger plutot que se faire charger .Et pour finir , remplace l'equipement de ton raider par un désintégrateur . Les trophées ne servent a rien dans cette optique la . Si a la limite tu mettais des disoqueurs au guerriers je comprendrais



NAja ? Sa dépend contre qui tu joue. Contre de la troupaille mal protégée ( orks , GI , tyty , gardiens Eldars) c'est assez rigolo ( BOUMMM !!! Nyarkk) . Mais le plus approprié contre Sm et Cie reste le destructeur. N plus c'est ton seul lance flamme . Perso , le tourmenteur , let y une moto jet en plus , il devrait servir a quelque chose la . pArce que comme tu le joue ,hummm ..... Septicisme profond quand a sa valeur. A la limite , enleve le carrement , tu devrait gagner des points

Mes cérastes je prefere les jouer par dix , sa fait plus de chance pour reussir la SVG n cas de crash du Riader . Puis avec le raider , je met un désintégrateur , je me suis rendu compte que l'horrofex n'était qu'un gadjet , parce que tu te prive d'un tir . Mieux vaut la Lance des tenebres , ou le deintégrateur . Personnelment , je joue le désintégrateur
Pour les chiens du Warp , RAS.


Pour le deux premier choix de troupes , RAS. Il est toujours bon d'avoir du soutien anti char . Mais pour ton escouade Raider , la j'ai VRAIMENT un doute quand a son efficacité . Le plombage depuisle raider est assez sympatique ( je l'ai fait en tournoi en plus , je me suis bien marré ) mais la , manque le sybarite avec le neurocide pour pouvoir faire quelque chose si tu es chargé , et le disloqueur , au cas ou la cible serait zssez duraille ( genre Price démon , j'en a abattu un avec un disloqueur).

3 motojets avec disloqueur ? du chasse char est toujours utile , mais je prefere avec un succube , heaume de souffrance et neurocide. Par contre , pas un mais deux disloqueurs .Tu deviens du chasse Devastator dans cette optique la .
LEs hellions ? je pourrais pas te dire , je les joue pas . Mais je pense pas qu'ils soient relativement efficace , parce que la vouge n'apporte rien de bien exeptionnel . Si tu veut les jouer , met plutot un neurocide au succube .


Je pense que tu peux plutot mettre une troisieme escuade de guerriers avec deux lances des tenebres. Apres , ne connaissan pas le nombre de figuriens que tu as , et ce que tu peux aligner sur le champ de bataille , je ne peux te donner que des consils thériques . MAis ta liste ne me plait pas trop comme elle est la ( chacun ses gouts :) )
Il manque aussi comment tu compte jouer tes unités , je pense le tourmenteur avec les guerriers en raider , le Gv soutenu par les cérastes , le talos venant derriere pour finir le boulot)
Voila pour mes quelques commentaires . par contre , je te prie d'eviter de diffuser ton humour dans l'esprit de mes incubes , il te prendraient pour un des sots condamnées des vaissaux monde et d'enverrait d'un coup de punisseur rejoindre tes ancetres tourmenteurs

MAdness ended
Ps : je suis en admration de voir comment ma liste pourrait s'opposer facilement a la tienne :p

Ca me paraît pas mal contradictoire tout de même.

Ensuite, pour aller rapidement:

Premio: le Tourmenteur: le Naja, comparé au Destructeur, c'est beaucoup trop aléatoire (pour résumer, je trouve ça nul, à moins (parfois) d'affronter du tyty full gaunts, ce qui n'est pas le but de ton armée de toute façon)

Deuxio: rajouter de l'équipement sur les raiders QG et cérastes, c'est inutile, car ils sont fait pour foncer sur l'ennemi (et encore plus contre du SM), et donc ne tireront jamais.

Tierco: tu dis vouloir faire une armée anti SM, mais les Horrorfex, c'est bien contre les SM que ça a peu d'utilité. Tirer avec un horrorfex, c'est ne pas tirer avec un désintégrateur, qui n'est même pas présent de surcroît...

4/ Les chiens du Warp: tu les mets par 5, ou tu n'en mets pas :).

5/Les hellions.... par 3..................... avec un succube..... re-part 3.................. sac-à-points powa

6/Les motojets c'est sympathique, mais par 3, ça part en fumée au premier tir (alors qu'avec des disloqueurs, c'est justement très utile, surtout si tu veux faire du anti-SM (bien que tu ne veuille pas le faire.. :P)

Donc pour résumer, ton armée est loin d'être du anti-SM (que tu ne veux pas faire :-) ), surtout que tu ne mets aucun désintégrateur, mais des Horrorfex, alors que la PA et la cadence des déz seront on ne peut plus utiles.
Il y a beaucoup trop de points dépensés pour rien (je pense notamment aux hellions, et aux motojets trop peu nombreuses pour servir à quelque chose)
Le Talos... à la limite, mais mettre 2 ravageurs, ça sera bien plus utile.


Okiiiiiiii. L'humour, c'était le tout? ;)
La phrase aurait pu passer si le tortionnaire servait à quelque chose, et si un Ravageur dégnait nous montrer sa tête de... enfin ramener ses fesses quoi.

Bon, je crois que c'est tout à propos de la liste.

PS: j'ai l'impression d'avoir été un peu "agressif", mais quand Sho efface les messages d'Auchtemoc un peu partout, ça ne veut pas dire qu'il est seul à taper avec ses pieds (d'ailleurs, il a déjà effacé certains de tes posts..). Sans vouloir jouer mon modo, des fautes de partout, ça donne moyennement envie de lire, et ça donne des réponses comme la mienne, qui fait un peu "faite à l'arrache" (même si j'ai dis tout ce que je pensais).

Edit: à ben je me suis fait devancé :)
Re-edit: ah ben m****, moi aussi yenafédéfôutes :P

Mod Maka: S'excuser ne suffit pas. Les posts qui ne sont pas aérés, et/ou les posts contenant trop de fautes d'orthographe/ponctuation, sont simplements effacés. Se relire est impératif. L'utilisation d'un correcteur orthographique (type word, ou inclu dans modzilla) est conseillé.

Bon c'est bon je vais faire attention a l'ortographe voila ,sinon ton armée ne me plait pas trop en effet:

[snip le reste]


Mod Maka: Bien loin d'être suffisant, tu peux refaire ton post et l'éditer. Il est impératif de se relire, d'éviter de faire des tonnes de fautes, les accords c'est pas pour les chiens. Un peu de respect pour la multitude de membre qui fait des efforts.
Utilise un correcteur orthographique pour te souligner les fautes basiques. Sinon inutile de dire que tu n'es pas prêt de pouvoir exprimer ton opinion ici. C'est valable pour tout les autres.

Bon , je re-post ici une nouvelle liste d'armée qui selon moi est plus polyvalente :

QG :

GV avec bouclier d'ombre , pistolet éclateur , neurocide , drogues de combats et grenades à plasma .
133 pts

Voivode céraste avec neurocide , drogues de combats , grenades à plasma et terrorfex .
107 pts

ELITE :

7 cérastes avec armes de cérastes , grenades à plasma , succube avec neurocide , le tout embarqué dans un raider avec trophée et amplificateur de tortures .
X2 = 402 pts

4 chiens du warp avec maitre de meute .
63 pts

TROUPES :

10 guerriers avec 2 lances de ténèbre . X2 = 200 pts

9 guerriers avec canon éclateur , sybarite avec neurocide , embarqué dans un raider .
163 pts

ATTAQUE RAPIDE :

3 motojets raptor avec succube avec neurocide et 2 disloqueurs .
131 pts

3 héllions avec succube avec neurocide .
84 pts .

SOUTIEN :

Talos : 100 pts

Ravageur avec 3 désintégrateurs : 120 pts

Voilà une nouvelle liste d'armée d'environ 1500 pts et toujours sans incubes parcequ'ils pèsent chacuns 25 pts et qu'ils ne courent pas . Merci de nouveau d'avance pour les conseils .

Finrur

Et bien revoyons sa de plus pres ( et sans faute , ma mere est institutrice !!)
QG :

Bon lui RAS , j'aime bien cette configuration la ....


Le terrofex ne sert a rien , ton Voïvode va passer son temps a corir , surtout contre SM et assimilé. Si tu le peux , met le avec tes toutous du warp


MAIS NONNNNN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Arrete desuite avec tes raider de m**** , c'est des vehicules en carton pate , un seul tir de bolter peut suffire a un crash , de plus , sa ne sert a rien trophée et tout le trallalla . Prefere un désintégrateur , sa te couterma moins cher , et en plus , tu peux rajouter des cérastes

J'en déduit que comme moi , tu n'as que 4 chiens et le maitre de meute !! Mais sa fait rire quand ils arrivent a bouffer ( Kikou , 19 attaques en charge , et VLan!!)


les guerriers avec la lance des tenebres ,à multiplier par 4 c'est mieux. Avec le points recupérés des equipements qui ne servent pas a grand chose , met un disloqueur et un desintégrateur sur le raider.



ARGEUH ( avec l'accent allemand dans le texte) on vient de te dire que les helions ne servent qu'à boucher des trous . Par contre , equioer ta succube a moto d'un heaume de souffrance te fait gagner une attaque supplementaire en charge


remplace ton ravageur par une autre unité de motojet comme celle que tu as en attaque rapide , le talos par une escouade de guerrier a la lance des tenebres

Bon ben je ne suis pas mais alors pas du tout d'accord avec toi . prenons es incubes : Ok , ils courrent pas , et ils coutent 3 guerriers chacun. Pourtant :
C'est un bon moyen d'escorte , une sav a 3+ et une initiative de 5 , de quoi faire reflechir n'importe quel SM assez fou pour se mettre en face d'eux.
Force de 4
Deux attaques au compteur ( le pistolet sur la tete)
de quoi embeter serieusement n'imorte qui viendrait chercher des noise a ton QG . regarde ma liste a 2000 points aussi

Sinon pour finir : Les trophée et autre assimilés ne servent à rien sur le Raider
Ah oui et aussi , pour dejà enfoncer le clou , que j'ai bien commencer à planter : Nous n'avons pas la science de ta stratégie infuse , pourrais tu nous l'expliquer s'il te plaît , eu égard aux pauvres petits joueurs que nous sommes , nous voulons prendre des conseil d'un "stratège hors pair" qui susciterais de "l'admiration de notre part"

Bon déja je tient a dissiper tout malentendu concernant mes termes " stratège hors pair " et " l'admiration de notre part " , ce n'était qu'une boutade déstiné a rendre mon post un peu arrogant histoire de me mettre dans la peau d'un EN , et pas de me faire lyncher en public ^^ .

Ensuite les incubes ^^ ... eh bien disons que sa fait 5 ans que je joue des EN , ba mes incubes ... ils sont pas arrivés souvent au contact ... en effet l'adversaire en a souvent une frousse bleu , résultat mon voivode n'est pas rentabilisé . Je les jouait par 4 avec un maitre incubes avec des drogues , mais ils m'ont un peu dégoutés est ce ma configuration d'unité qui n'était pas bonne ? Je ne saurai le dire .
Maintenant les raiders , OK je vais virer leur équipement , mais je préfère garder les lances de ténèbre car sa fait toujours un peu plus d'ouvre boites .
Les héllions ... ils étaient là pour s'attaquer à de la mini-dev mais apres avoir fait un test ( charge des héllions sur une unités de 5 SM ) , effectivement c'est de la m**** !
Et pour finir effectivement le heaume de souffrance sur les motojet est une bonne idée j'y ai jamais pensé .

Finrur , je me suis relu et normalement il n'y a pas de fautes ^^ .


Mod Maka: Va falloir sérieusement penser à retourner à l'école primaire dis-donc.

tu n'avais parler que de l'ortographe pas de la grammaire (c'est pas vraiment le meme chose )la prochaine fois précise s'il te plait

Mod Rabi:
La règle est claire et la même pour chacun d'entre nous: Tu écris en français avec une ortHographe, une grammaire et une syntaxe correcte ou tu n'écris pas. C'est assez précis, là?

Mod Maka: Faut aussi préciser qu'il faut utiliser son cerveau ou pas? C'est le repère des neuneux ici?

Mmmh voyons ça.
Mon post "complète" celui de Foaly qui est passé avant, mais je ne suis pas d'accord avec lui sur certains points (c'est d'ailleurs pourquoi je réponds, sinon après que tu ais vu que les hellions étaient inefficaces, ça peut aller :)


-Le GV, avec l'équipement classique, parfait.

-Le Voïvode céraste: assez original, ça rajoute du fluff à l'armée, et au CaC ça pougne quand ça arrive.
Par contre enlève-moi rapidement ce terrorfex (Un céraste, c'est pas fait pour tirer, mais pour courir).

Le terrorfex: si tu veux absolument mettre une arme de blocage, prends juste un xénospasme sur un guerrier sybarite :) )


Mmmm l'amplificateur de torture... j'avoue ne jamais avoir essayé (car je n'en vois pas trop l'utilité).
Après relecture des règles, je ne vois pas si on peut débarquer en même temps que le Raider effectue une attaque de Char (je suppose que oui, car rien ne dit le contraire). Mais vu la durée de vie d'un raider, spécialement d'un raider de cérastes, reste minable, je pense toujours que leur rajouter de l'équipement est une perte de points. Et 30pts, mine de rien, c'est les points nécéssaires pour équiper 2 ravageurs en full déz :)
Pour les trophées sur les Raiders: inutile contre un joueur SM (et comme dit juste avant, c'est un équipement de véhicule, alors...)
Sinon pour les cérastes en soi, oki.

Les gentils toutous du Warp: ben voilà , tu viens de récuperer 20pts, hop un chien en plus, et 8pts restants. Vu le prix du Chien, on devrait même pas avoir le droit d'en mettre moins de 5 :)
Ensuite, si tu n'as que 4 chiens, le count-as entre amis, ça devrait pas être un pb (sinon, change d'amis (joke :) )


Hop, avec les 8pts récupérés, un 10ème guerrier pour assurer la survie du sybarite. (ou rajouter un désintégrateur)
Sinon, c'est simple et courant, mais efficace (pléonasme :) )


C'est au niveau de l'attaque rapide que ta liste me semble la plus fragile.
Pour les hélions, je ne rajouterai rien de plus à ce qu'a dit Foaly , mais à ta place, je concentrerai tous mes points sur des motojets: avec 215pts, tu fais une unité de 5 motojets avec 2 dislo, il te reste 70pts


Mmmmmmmmmmh. Alors c'est pas forcément mauvais comme choix, mais tout dépend si tu reste dans l'optique anti marounes: dans ce cas-là, mets directement 2 ravageurs full dez, ça te fait un potentiel de 18 tirs PA3 (6 marines à découverts de moins par tour, c'est efficace, en plus de faire une cible de premier choix pour l'ennemi, qui risque de laisser passer les cérastes^^).
Le problème du Talos, c'est qu'il est très lent (par rapport au reste de l'armée), et n'est pas une menace sérieuse (pour un SM) au tir, donc il ne fera office de bouclier que lorsqu'il sera dans les 18-24ps, et un Talos, un joueur SM lui enlève facilement sa sauvegarde (surtout en 1500pts).

L'idée de remplacer les choix soutiens par motojets et guerriers est valable, mais c'est terriblement moins fun à jouer. (surtout pour l'énième unité de guerriers)


Pour résumer un peu ta liste, j'ai l'impression que tu as un peu tendance à oublier le côté fragile des EN (je pense aux motojets et hellions en sous-effectifs flagrants).

Si tu reste dans l'optique anti-SM, focalise-toi sur ces points:
-les désintégrateurs en mode rafale, yabon (d'où les ravageurs).
-Un Tourmenteur avec destructeur, pareil (personellement, je ne suis pas convaincu par le Voïvode Céraste, le tourmenteur sera probablement plus efficace, sachant que pour le même prix tu le mets sur motojet, qui lui donne une E5
-Il ne faut pas chercher à bloquer les SM, mais chercher à les embourber au corps-à-corps (enfin, c'est une tactique répandue contre tout adversaire des Eldars Noirs, hormis la Garde (même pas le temps de les embourber, sont tous morts quand tu arrives au Cac :D), par contre le xénospasme peut s'avérer efficace.
-pas d'hellions :) (fluff, mais trop cher pour son rôle)
-les motojets avec 2 dislo, et par 5-6

En grapillant quelques points de-ci de-là, tu dois pouvoir rajouter une unité.

Pour faire simple et rapidement, en gardant certains points qui font l'originalité de ta liste:

QG

GV: aucun changement
133pts

Voïvode Céraste (même si je ne suis pas pour): pareil sans le terrofex (n'oublie pas le pistolet :) )
93pts

ELITE

8 cérastes avec armes de cérastes et grenades à plasma dont un succube avec neurocide , le tout embarqué dans un raider
X2 = 390pts

TROUPE

10 guerriers avec 2 Lances de Ténèbres
X2 = 200pts

Escouade Raider de 8 gugus dont un sybarite avec xénospasme, 1 canon et 1 dislo
168pts

Escouade Raider de 8 gugus avec 1 canon et 1 dislo, désintégrateur sur le Raider
139pts

ATTAQUE RAPIDE

5 Motojets avec 2 dislos
145pts

Soutien

Ravageur full désintégrateur
X2 = 240pts

1500pts tout rond.

Points forts: 10 désintégrateurs, 7 Lances et 4 disloqueurs. De plus, aucun des 4 Raiders n'est plein, les 2 Seigneurs vont donc probablement arriver au cac.

La stratégie est assez similaire à ta liste initiale: tu envoie tout le monde sur le même flan, avec les motojets devant les escouades raiders, elles-même devant les Raiders QG-cérastes (je suppose que tu voulais mettre les 2 QG avec les cérastes), ensuite tu envoie les cérastes avec les 2 gros poulets dans la masse, pendant que les Escouade Raiders harcèlent les autres pingouins (essaie de faire rapidement débarquer les guerriers dans des couverts, histoire de multiplier les cibles).

Un talos ferait tâche dans cette liste, sachant que la vitesse est le maître mot, et que la perte des 2 unités de guerriers à pattes n'est pas le plus important (au contraire, en attirant les tirs dès le début, c'est ça de moins sur les autres unités, qui ont à peu près toutes un rôle plus important)

Au total, tu as 65 figs, dont 6 véhicules et 5 motojets, ce qui est assez important en 1500pts.

NB: personellement, j'aurais enlevé le Voïvode Céraste pour mettre un tourmenteur avec pinces, destructeur, sur motojet (qui ne peut être visé derrière les autres motojets), puis rajouté 1 céraste, mis un désintégrateur sur la 2eme escouade Raider. Il te reste 4pts, tu peux mettre du talisman hideux chez les cérastes, ça coute keud' et ça peut s'avérer utile.

A propos des Incubes, disons que si ton adversaire commence (là où la moitié de tes espoirs partent en vrille héhé), ben ils ne verront jamais le CaC (à moins que tu joue avec des gens qui ont la maladie de la Malmoule chronique :) ). Ils gardent donc un côté un peu trop aléatoire à mon goût, bien qu'ils soient dévastateurs. A la limite, dans un raider avec moteurs hurleurs, ça peut être plus sûr, sachant que tu serras à 12ps max de l'ennemi avec un peu de moule (et toujours plus près que si les vilains-d'en-face ont commencé).

Voilà, en espérant t'avoir aidé

PS: count-as, count as ^^

Edit: je viens de relire le message de Foaly, et ça m'a rappelé que respecter le fluff était la dernière de tes préocupations pour cette liste :). Alors effectivement de ce point de vue, tu peux te concentrer sur une masse de troupailles avec Lances (j'aurais alors enlevé les motojets, par rapport à ma propre liste, étant convaincus du rôle des ravageurs par 2).

Ok merci pour les conseils , j'aurais juste aimer savoir une chose si le raider des incubes possède des moteurs hurleurs , les incubes , juste apres la frappe en profondeur , peuvent ils débarquer ou alors est ce que sa compte comme un mouvement de plus de 12 ps ?

Finrur

Mod: Ca pique les yeux.

Après être arrivé en FeP, RIEN ne peut se déplacer, mais tout peut tirer: le véhicule compte comme ayant bougé de plus de 6ps, sans dépasser 12 (si j'ai bien compris, mais puisque l'on peut tirer après une FeP....)
Le Raider peut tirer, toutes les figurines sans armes lourdes peuvent tirer DEPUIS le Raider, mais elles ne peuvent pas débarquer lors du tour où elles arrivent, que ce soit dans la phase de mouvement ou dans la phase de tir (pas le droit de courir après une FeP, enfin de toute façon, les Incubes ne courent pas).

Il faut tester sur plusieurs parties pour voir si la FeP est efficace (ou non) pour le QG avec incubes.
L'avantage est qu'un Raider, en tant qu'antigrav, ratera difficilement sa FeP (faut pas foutre le marqueur avant déviation près du bord, ni trop près de l'ennemi (une 10aine de pas, ça devrait aller)).
De plus, éviter autant que possible de faire un QG "sac-à-points" (style 3 incubes, et au moins 4 guerriers, ça devrait aller), mais ça c'est valable même si le Raider arrive normalement :).

Alors la , tu te te plante royalement : avec les nouvelles regles , un antigrav arrivé en FeP compte comme s'étant déplacé de 24 pas . Crois bien que j'ai essayé . Comme quoi le codex Eldar Noir a besoin d'une réactualisation plus qu'urgente

J'ai déjà vu ça une fois dans un post (on ne m'a jamais contredit quand j'ais dis le contraire, mais bon je veux bien te croire :).

Si Quelqu'un pouvais juste me dire à quelle page c'est marqué dans le livre de règle :-). (A moins que j'ai viré aveugle, je ne le trouve ni dans le LDR, ni dans la FAQ 40k).

Je sais plus a quelle page ceci est marqué dans le GBN , mais c'est en tout cas précisé dans les modifications des regles concernat les Eldars Noirs . Je n'ai pas l'adresse du site en tete , malheureusement . Toute fois , c'est aussi le site ou tu peux télécharger les codex des soeurs de bataille et des blodd angels

J'ai beau cherché partout dans les FAQ, Q&R de 40k (EN ou générals), les Erratas de 40k sur le site de GW Uk, je trouve pas...

Par contre, j'ai vite relu le dex SM, il apparaît que le module d'atterrissage peut tirer lors du tour où il arrive, et le Land Speeder peut choisir "sa vitesse d'entrée en jeu".
Si le LS peut "choisir sa vitesse", pourquoi le Raider ne pourait-il pas? (et le dernier codex SM date de 2004, bien plus récent donc que les EN)
(Je suppose que par "choisir sa vitesse", on sous-entend 6ps ou 12ps (par rapport aux dégats et possibilités de tir)

Choisir sa vitesse d'entrée en jeu , cela veut dire arriver en jeu normalement , en reserve ( dans le oméga) ou en FeP
Ensuite , j'ai demandé a des amis a moi qui ont confirmé que le raider et/ou le ravageur qui frappait en profondeur était considéré come ayant fait 24ps

... D'un autre côté, le Land Speeder est utilisé juste pour son armement, qui peut être assez utile en version Typhoon. Tu peux me dire l'utilité d'avoir un véhicule qui FeP, mais qui ne peut pas tirer lorsque il arrive (alors que sa seule utilité, c'est de frapper loin et fort), et qui va se faire dézinguer au premier tir... ?

A moins que quelqu'un ne me dise le contraire d'une source sûr (tes amis je veux bien, mais s'ils ne sont pas organisateurs de tournoi qualifiés, leur parole ne vaut pas mieux que n'importe qui, ou alors si tu es le seul joueur EN dans ton coin, ça les arrange pas mal que tu ne puisse pas tirer...), je considérerai que le Raider et ses passagers peuvent tirer^^.

De plus, personne d'autre n'a réagi à ce post pour donner son pt de vue sur la question, (alors qu'il y a eu 240 lectures), donc je vois pas pourquoi tu aurais plus raison que moi :) (et inversement, mais pr mon compte le Codex ne dit pas "mouvement supérieur à 12ps", mais à 6" (même s'il est vieux).

PS: et de même pour le ravageur: je peux dire pareil que pour le Land Speeder :).

Mod Maka: Zip, aspiré dans le warp, la prochaine fois une relecture sera salutaire.

Hop, j'ai trouvé ce post-ci : http://www.warmaniaforum.com/index.php?showtopic=15086
(réponse de fire_angel, à propos du choix de la vitesse d'entrée en jeu du Land Speeder).

Donc la FeP serait considérée comme un mouvement de 6ps max/ 6-12ps selon le choix du joueur (à propos des antigrav seulement hein^^), donc je ne vois pas pourquoi le Raider (ou le Ravageur) arrivant en FeP serait considéré comme ayant bougé de 24ps (sachant que l'on peut tirer, et que la FeP d'un Radi/Ravi est considérée comme de 6+ pas, et non 12+ ps, d'après le dexi).

@ Foaly : à mon avis, tes amis zoueurs n'aiment pas tes Lances/dez sur tes Raiders :).

Je suis aller faire un tour sur le site des téléchargements de GW ou j'ai téléchargé les maj du GBN et du 'dex eldar noir et je n'ais rien trouvé a ce sujet; je commence donc a partager l'avis de turin^^

c'est une clarification de règles que games a mis pour le gt 2006 et qui concerne sur les marines;voici le lien

http://fr.games-workshop.com/communaute/gr...rifications.asp

et voici la phrase :
Un Land Speeder qui frappe en profondeur compte comme s’étant déplacé de plus de 12 pouces lors du tour de son arrivée.

Ah ben oui, pas pensé à chercher là. Mais c'est étrange que ce soit marqué seulement pour le Land Speeder, et pas pour les autres (sinon, pourquoi n'y aurait-il pas marqué cela également pour les EN, ou carrèment: "un véhicule qui arrive en FeP compte comme s'étant déplacé de + de 12ps")

[MOD HS ON]
Secundo, il me semble (j'ai bien dit "semble" :) ) que ça n'a aucune utilité de le jouer en FeP (le LS) si il ne peut même pas tirer en arrivant, avec son blindage ô combien magnifique. (à supposer que l'utilité existait auparavant ^^)
[/MOD HS OFF]

Donc pour conclure sur ça (je me rends enfin compte que le sujet a pas mal dévié depuis un ptit moment), il n'est indiqué nul part que le Raider compte comme s'étant déplacé de + de 12ps :) (peut-être est-ce du au fait que la technologie Antigrav des zoneilles (et de leurs Dark cousins) soit plus avancée que celle des n'humains? (...même si j'ai du mal à faire un rapport entre les 2 ...).

Sinon ça serait clarifié pour les EN aussi. Mais j'avoue avoir du mal à justifier la clarification GT à propos du LS (mais je ne suis pas joueur SM en même temps) qui perd toute utilité avec la FeP.

Effectivement , je ne voit rien en ce qui concerne la FeP chez les Eldars Noirs . Mais en tout cas , cela ne m'enleve pas de l'idée la prodigieuse inutilité de cet équipement (moteur Hurleur) sur les raiders et les ravageurs
Donc je te présente mes escuses pour cette information erronée
PAr contre , de mon point de vue , sur un Raider ( j'utilise pas le ravageur) le moteur hurleur est inutile