Hello tout le monde j' ai un petit souci. Je souhaite commencer une nouvelle armée mais j' hésite énormément entre les taus et les eldars .J' aimes tout ce qui possède une puissance de feu importante mais les deux sont dans ce cas.Que faire??????????????????????????

Salut,

As-tu les codexes (codi?), car ça te permettrait de te faire une bonne idée.

Sinon globalement les taus on peut-être de meilleurs tirs à longue portée alors que les eldars peuvent être plus mobiles, selon la liste que tu fais. Les taus sont mauvais au CAC (hormis les kroots qui peuvent faire mal) tandis que certaines unités des eldars sont très puissantes dans ce domaine.

Mais il faut d'abord te demander ce que tu cherches dans une armée, et surtout en jouer une dont la personalité te plaît.

Tu pourrais préciser ce que tu veux sinon.



J'ai deux solutions pour toi :

1. Tu la joues à pile ou face.

2. Tu commences par une armée puis quand t'as fini, tu commences l'autre. D'ici là tu en feras peut-être une autre à la place (c'est ce qui m'est arrivé!)

Bon courage en tout cas quel que soit ton choix.

++

J'ai une autre solution, mais plus chère : tu fais les deux !
Non, ce n'est pas vrai, je ne suis pas payé par le Hobby... ^^

Sinon, c'est vrai qu'avec les Eldars tu peux faire quelque chose de terrible au tir (surtout une déferlante de tirs F6 avec les rayonneurs et les canon shuriken), mais tu peux aussi jouer au CaC...
Avec les Taus, c'est très restreint : tir... ou tir !

Donc, à moins que tu sois vraiment sur de l'orientation que tu comptes donner à ton armée, les Eldars sont, à mon avis, une meilleure solution.

Oui je pense comme toi et puis malgré le fait que les taus soient mauvais au corps à corps ils ne sont pas non plus terribles au tir je trouve.
Ils n' ont qu' une ct de 3 c bien peu pour une armée excusivement portée sur le tir

Slt, je vien de commencé les tau je les trouve mortel et comme t'aime le tir avec les tau tu aura que sa donc LES TAU

Il faut savoir que les tau sont difficile à utiliser ( vous me direz les eldars aussi !) Quand on parle mobilité, les tau sont pas mauvais non plus, les crisis état des unités très dur à chopé (bouger, tirer, bouger, et ça dans le même tour => grrrrrrr !)
Bien sûr il y a une base solide d'unité fixe mais sinon beaucoup bouge.
De plus il ont : les deux meilleur armes du jeu le fusil à impulsion d'une porté de juste 30pas !!!! ET le rail gun capable de réduir à néant un land raider ou un mono !!
Enfin, les tau ont un avantage monstrueux j'ai nommé désignateur laser qui permet une amélioration de la CT ou réduire le commandement ennemi, c'est pas de refus ^^ (une règle qui me fait penser qu'ils sont la meilleur armée de tirs du jeu).

Bien sûr les eldars ne sont pas mauvais non plus en armement mais c'est un autre style de jeu avec des unité qui se battent bien (grace à une bonne initiative) et qui courent !! D'où une mobilité accrues pour arriver à portée. D'ailleurs ils ont un arsenal bien plus rempli.

Il est également a noter que la puissance de feu eldar est beaucoup plus sensible aux armées grassements pourvues en anti-char que celle des tau.

En effet, pour ce qui est des moultes canons-shu et autres rayonneur que l'on peut effectivement sortir par caisses de 12, ils se trouvent à 90% sur du véhicule : serpent, falcon, vyper et marcheurs. Il y a bien quelques exeptions notables : les vibros, le SF et les quelques armes lourdes de gardiens. Mais dans la gloablité, les armes "lourdes" (s'entendre à longue portée) se trouvent sur les blindages. Donc le moindre "pas de tir", "arme détruite" , etc , réduit grandement la puissance de feu des eldars.

Bien sur certains rétorquerons que les véhicules eldars (surtout falcon/prismes) sont devenus de véritables coffres fort imbutables, mais perso je ne comprend pas l'intéret de jouer la combo habituelle holo/MPV/pierre, ni de jouer contre les gens qui osent l'alligner. Contrairement à tous les autres trucs bills de toutes les armées, ce truc est imbutable et donc totalement anti jeu. Par exemple, un oblis sa se dessoude quand même relativement assez aisément. Un falcon tout équipé c'est une autre paire de manche.


Chez les tau, hormis dans une config mech, qui n'est pas la plus jouée, la majoritée des armes même à longue portée se trouvent sur des figurines d'infanteries, insensibles aux "pas de tirs" etc etc , a quelques exeptions près bien sur comme le fameux railhead. Alors bien sur, les figurines individuelles peuvent mourrir plus facilement que les chars, et perdre en puissance de feu, mais contrairement aux véhicules, qui ont tendance a encaisse encaisser et puis d'un coup boum, les pavés d'infanterie ne dégagent pas comme ça d'un coup. Donc la "perte" en puissance de feu sera globalement plus progressive.
A noter aussi que l'absence de réels "spécialistes armes lourdes" dans les escouades ( chez les stealth tout le monde a son canon à impulsion, chez les GDF tout le monde tire a 30 ps .... ) permet d'éviter les mauvaises blagues à base de snipage dont certains malotrus peuvent user, ou tout simplement les truc qui ont cette capacitée comme le vindicare, ou encore les coups de pas de bol "ah bah mon speeder voit que ton arme lourde c'est moche .... ".

Après il est clair que tu ne trouveras pas chez les tau les unités de contre charge bien pratiques en terme de jeu, que tu peut trouver chez les eldars. De même, même l'armée tau la plus mobile, ne rivaliseras pas avec la mobilitée d'une armée eldar.

A toi de voir, mais le meilleur conseil que je pourrais te donner, c'est quand même de choisir l'armée qui te plait le plus en terme de visuel et/ou de fluff, le style de jeu est important, mais a la longue il n'est pas plaisant de jouer une armée dont l'on aime pas les figurines.

fire

Eldars ou Tau, deux armées magnifiques.

Joue Nécrons!

Non je rigole, voici mon point de vue:

Les Eldars ont un aspect "mystique". Ce sont des elfes, leur technologie est impressionante et leurs antigravs sont aussi beaux qu'efficaces. Leurs guerriers aspects peuvent te permettre de pallier à la plupart des situations si tu les joues bien.

Mais tu as dit que tu voulais tirer, donc prends les Tau! Hammerhead, Skyray, XV88 Broadside, XV15 Stealth et XV8 Crisis, voici mes arguments pour te le prouver. En plus, leurs tanks c'est vraiment magnifiques (question de gout, ça n'engage personne). Ils tirent de loin, mais également de près, et c'est en situation de fusillade que le cours de certaines parties basculent, surtout avec le désignateur laser, où tu amélioreras largement les capacités de tes hommes.

Donc certes, ils sont mauvais au corps à corps, mais encore faut-il que ton adversaire survive jusque là...

Mouarf ça me fait penser a moi, mais à la place j'ai complétement changé d'avis et j'ai choisi les tyranide, (j'aime leurs beautés comment dire.... bestiale?) Mais j'avait quand une petite préférence pour les eldars, plus difficile a manier pour un joueur débutant, mais il ne ressemble pas à des coureurs cyclistes(euh je plaisante) (non pas le railgun, non pitié),après tout dépend de toi, à toi de voir

Merci pour tous ces conseils mais en fait il y a à mon avis un gros inconvéniant à jouer eldar: le prix. C' est une armée qui revient quand meme tres cher.

Quant aux taus, ce qui me gene , c' est d' un coté la ct de 3 qui est quand meme abusée surtout dans une armée ou on ne peut combler par le corps à corps, et d' un autre coté le faible commandement général de l' armée.

J' avais aussi pensé aux nécrons mais je déplore le fait de n' avoir aucun choix dans ma liste d' armée de peur de me faire dématérialiser trop rapidement.

lis le codex, section désignateur laser, tu comprendras pourquoi ils ont une CT de 3. Et puis ils ont quand même des armes de tirs violentes, et c'est que les guerriers de base qui ont CT3.

La CT3 n'est pas un handicap si terrible, nombre d'armée n'ont pas 4 en CT moyenne : GI, eldars, orks...

De plus, là ou le marine ou le nécron à CT4, il n'ont qu'une force de 4 au tir, et à 24 ps, là ou le GDF à F5 et à 30 ps. Le point en force compense totalement la CT3, puisque au lieu d'avoir a faire du 3+/4+ (marine contre marine), le tau fait du 4+/3+ ( tau contre marine) ce qui revient totalement au même. Si tu rajoute à ça la portée améliorée et le fait qu'un GDF ne vale que 10 pts et non 15 , ben tu comprend vite que sisi, les tau sont bien une des meilleures armées de tir.

fire

Les eldars ont une ct de 4 à part les exarques qui ont une ct de ......5 mais je n' ai pas dit que les taus étaient mauvais au tir , loin de là, je dis juste que certaines unités vu le nombre de points qu' elles valent , pourraient l' avoir( stealth, crisis , les drones snipers).

Enfin au prix que valent ces unités, je pense que ca ne serait pas un luxe.

Ah bon les gardiens on une CT de 4 ? Les falcons/serpent/vyper/marcheur aussi ? Les seules unités a avoir une meilleur CT sont les guerriers aspects et les SF.

fire

Tu oublis les vengeurs qui sont devenus à mon sens beaucoup plus interessants que les gardiens depuis le nouveau codex et quand tu dis qu' il n' y a que les guerriers aspects je trouve que c' est quand meme pas mal vu le nombre d' unités.

Heu .... les vengeurs SONT des aspects....

Certes les aspects on tous de bonnes capacités de tirs, mais aucuns ne tirent très loin, hormis les faucheurs. Quand tu "juge" une unité, il ne faut pas seulement prendre en compte la CT mais aussi la portée, le prix de la figurine et l'utilitée de l'arme qu'elle porte.

Par exemple, un dragon ou un garde fantôme tirent fort, et à CT4. Mais ils ne tirent qu'a 12 ps, donc tu auras rarement l'occasion de les utiliser plus de 2 fois dans la partie.

A l'inverse, une escouade de gardiens avec rayonneur, n'a que CT3, mais leur portée de 36 ps leur permettras de tirer quasiment à tous les tours.

Chez les eldar, les unités réellement mobiles et tirant à plus de 18 ps, ce sont les véhicules et les armes lourdes des gardiens. ( a l'exeption notable des faucheurs, mais dont le prix et l'immobilité les rend souvent difficiles a jouer ).

Même si les spécialistes eldars sont très compétents dans leur domaine, ils restent des spécialistes, qui sont là pour détruire une unité dangereuse de façon ponctuelle. Ce ne sont pas des unités "de ligne" qui vont faire le gros du boulot.

Fire

Oui mais pour la modique somme de hum... plusieurs dizaine de point, le moins chers de exarques est le vengeur je crois et juste l'exarque ça fait 24pts sans armement Oo.
Après c'est deux styles différents autant en jeu qu'en estétique (et toutes deux aussi fortes !!) à toi de choisir celle qui te tape dans l'oeil niveau design (perso j'adore le style des guerriers aspect mais l'armement tau me fait tomber aussi ^^)

La CT moyenne d'un Eldar est complètement fonction de son style de jeu et donc de ses unités utilisées. Il n'y a que les civils qui ont une CT de 3 chez les Eldars : Gardiens, Falcon, Serpent, Vyper, Marcheurs.

Quelqu'un qui comme moi préfère jouer des Vengeurs ou des Rangers que des Gardiens, et qui ne joue ni Serpents, ni Vypers te dira que la CT majoritaire est de 4 ...


Personnellement, je suis Eldar qui a été tenté par les Tau, et je pense que si les Eldars sont une armée très technique, les Tau le sont beaucoup plus de par le simple fait qu'on ne peut même pas se permettre de penser "oh c'est pas grave si cette unité passe à travers mes tirs, j'ai une unité qui va s'en charger au cac". Par contre, à force de jouer les Eldars on se rend compte que le point fort des Eldars n'est pas le tir, mais bien la polyvalence totale de l'armée (tir + cac).

En cela je rejoins donc quelques avis, si tu veux vraiment faire une armée de tir avec la satisfaction de voir les troupes ennemies tomber les unes après les autres pendant qu'elles traversent le terrain, fais du Tau car toute leur stratégie est basée dessus et tu risques d'être déçu par les armées Eldars 'spé tir'. Ou alors autre alternative si tu aimes le tir : fais des Gardes Impériaux, si tu aimes les Tanks c'est même ce que je te conseille.

Bonne construction d'armée.

Merci bien pour toutes ces réponses mais je crois que je vais jouer tau. En effet, ayant joué eldar durant de nombreuses années j' ai envi de tester l' armée tau. Quant à la garde impériale, ca ne me dis rien car je n' aime pas trop les figurines, c' est beaucoup trop long à peindre et puis la facon dont cette armée se joue n' est pas trop pour me plaire.

Juste pour souligner un autre point à propos de la CT des TAU :

- Crisis et stealth peuvent augmenté leur CT à 4
- Avec un désignateur laser par troupe, et un peu de bol ils auront tous ct4 également pour le tour.

Bref, bien sur, si tu fais tes choix d'unités à nue, ils visent mal, mais si tu décortique bien le codex et que tu utilise un peu de matière grise lors des parties, les tirs des TAU ne sont vraiment pas négligeable ^_^

Personnellement ayant jouer les eldars (V3) puis les taus (V3) j'ai une préférence pour les eldars pour plusieurs raisons:

-Je trouve la liste des eldars plus étoffé au niveau des choix d'unités et j'aime avoir du choix dans les armées même si je dois avouer que depuis la V4 et l'ajout des piranhas ,skyrays et autres vespides la liste tau a l'air d'avoir plus de possibiliter.
-Préference pour le background des eldars plus interressant a mon gout.
-Autre point qui rejoint un peu le premier argument les eldars ne sont pas cantonner au tir et on des unités de corps a corps efficaces donc offre plus de possibilter au niveau des strategies a employer meme si je sais que les taus on aussi des unité de CaC elles ne vaudront jamais celle des eldars.

Pour moi les taus peuvent jouer sur le Mouvement et le Tir alors que les eldars peuvent jouer sur le Mouvement , le Tir et le CaC.

En gros pour résumer je me suis ennuyer moins vite avec les eldars.

PS: ceci etant je joue Cds depuis un an maintenant donc mon avis vaut ce qu'il vaut.

ET bien j' ai comencé les taus grace à quelqu' un qui m' a vendu des figurines pour un prix très raisonnable mais je crois que je vai changer et me remettre aux eldars. Cà n' a pas été sans y réfléchir mais je me rend compte que c' est une armée qui risque de m' ennuyer assez rapidement et ce pour plusieurs raisons.

Tout d' abord, la ct moyenne de l' armée étant de 3, hormis les exo armures qui peuvent avoir une ct 4 mais pour quelle nombre de points????????? C' est assez hallucinant de se retrouver avec une stealth avec ct 4 pour la modique somme de 40 points . Et c' est pareil pour toutes les exo armures.

Ensuite, les désignateurs lasers. Quel interet d' imposer aux cibleurs un devilfish????????? sans oublier le mouvement scoot inutile pour une unité dotée d' armes lourdes ne pouvant pas se déplacer et tirer.

Dernier point, le plus important, l' absence totale de corps à corps. je vous explique pas la fete du hareng pour ne serait ce que me débarasser de scarabées, et pour les dépeceurs c' est meme pas la peine.
Et encore ce n' est que du nécron.Je vous raconte pas comment je peux gérer des blood angels et j' en passe, ou pire les space wolfs.
Mais ce que je déteste le plus, c' est les pseudo unités de corps à corps plus communément appelés KROOTS.Alors là ils ont fait fort. Allez gagner un corps à corps avec une unité avec endurance 3 et aucune sauvegarde sans oublier un commandement meirveilleux qui fera que les kroots fuiront sans arret .

Enfin, pour finir, j' ai vu quelqu' un qui disait que l' armée n' avait pas besoin de corps à corps car il arrivait à faire que son adversaire n' arrive jamais à le coincé. Les propulseurs c' est bien mais il ne faut pas abuser, tot ou tard on arrive au corps à corps et là on peut perdre très très gros.
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Mod Sho :
Armée choisie, armée testée, fermeture.