La question est peut-être idiote, mais elle fait suite à un sujet posté il y a quelques temps.
Comme celui-ci a été fermé et que je ne peux plus y participer, je repose donc cette question.

Un biovore doit-il effectuer son jet pour toucher en lançant ses spores mines ??

Dans le précédent sujet, il était dit que celui-ci était considéré comme de l'artillerie et touchait obligatoirement avec 1D6 de dispersion.
Sur le coup, j'étais plutôt content, les biovores devenaient bien plus intéressant...
Toutefois, en y réfléchissant bien, et en relisant le codex surtout...Je ne vois nulle part où il est indiqué que le biovore compte comme de l'artillerie (Si j'ai mal lu ou bêtement raté la ligne où cela est écrit je m'excuse 1000 fois, mon codex a fait la guerre et tout n'est plus encore aussi bien lisible qu'avant, mais ça m'étonnerait que la seule ligne qui m'intéresse soit illisible).

Bien sur, les spores mines utilisent le gabarit d'artillerie, mais un étrangleur aussi (par exemple), ce qui ne le fait pas entrer dans la catégorie "artillerie" (ou alors j'ai vraiment rien compris et ce sujet sera fermé en moins de temps qu'il n'en faut pour dire spore mine).
Ensuite, pourquoi lui mettre une valeur de CT si celle-ci est inutile !? (d'accord je sais qu'il existe des figs avec une CT juste pour le coté fluff de la chose mais tout de même...)

Bref, quelques raisons me font penser que soit le dernier sujet a été mal compris, soit j'ai vraiment bien fait de jouer tyranide parceque je pige rien au tir !!

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, il fera le bonheur de toute une flotte-rûche !

Ouroboros qui s'excuse auprès des modérateurs si il a bêtement posté un sujet en doublon.

Bonjour,

le biovore n'utilise pas de CT. Je n'ai pas le dex sur moi ce matin, mais ( De mémoire ) dans les pages décrivant les armes et pouvoirs, tu as un chapitre sur les spores mines. C'est la qu'est écrit "arme de barrage", et armes de barrage renvoie donc au GBN, dans le tableau des armes.

A+

Merci Carnassire !

J'y vois plus clair maintenant, et les biovores me paraissent bien sympathique maintenant !
C'était la seule unité tyranide que je n'utilisais pas avant, il va peut-être y avoir du changement dans mes habitudes.
Et si j'ai bien compris, pas besoin de ligne de vue non plus, bref que du bon !

Ouroboros qui peut enfin artiller convenablement

Re,

pas de ligne de vue, non, et pilonnage si mort en face.

Je profite de ce sujet qui parle du Biovore plutôt que d'en recréer un nouveau pour parler de ce même Biovore.
Ma question est la suivante : est-il possible pour le Biovore (bio-acide) de tirer sur le dérrière d'un véhicule ? Parce que si l'on place la mine sur le véhicule on utilise son blindage avant, et si on place la mine dérrière le véhicule on divise la force par 2 (étant donné que le centre du gabarit n'est pas sur le véhicule).
Donc le Biovore est-il condamné à tirer sur les faibles blindages avant ? Ou peut-il obtenir le faible blindage arrière d'un gros véhicule ?

Je ne suis pas un spécialiste donc désolé si je sors une boulette.

D'après mes souvenirs, les armes de barrages touchent le "toît" des blindés.
Et dans ces cas là c'est le blindage avant qui est pris en compte.
Par compte, je ne suis plus sur de la source de cette règle... Je ne sais plus si je la sort du GBN, où d'une clarification de règle...

Ouroboros

Faux, voir les documents téléchargeables concernant les tytys sur le site de Games:

Si je ne me trompe pas:

Pour faire tirer le biovore, tu indiques un point du plateau (dans un rayon de 48 pas du biovore), et tu place la spore mine a cette endroit.

Ensuite tu dis: "Vent!, O grand Vent! Souffle en ma faveur!!" et tu jettes un dé de dispersion et 2d6, et tu disperses si besoin est!


Donc si tu vises sur le blindé et que ça tombe plie dessus: blindage le plus proche du biovore (comme toutes armes d'artillerie).
Mais si tu vise derrière le blindé et que la dispersion l'envoie sur le blindé....ce sera aussi le blindage le plus proche du biovore!! (forcément, puisque la dispersion change son point d'impact, et pas d'où elle vient)

Reste plus qu'une solution: poser la spore mine à 1 pa derrière le véhicule en espérant que ca ne se disperse pas, puis soit utiliser une synapse, soit prier pour que l'adversaire n'ai pas vu la spore mine tomber et fasse tirer son tank (sisi je vous assure c'est possible!! mon petit frère l'a déjà fait XD), ou qu'il n'ose pas bouger son tank et que to spore mine dérive dessus le tour suivant!.

Dernière solution...se rendre à l'évidence qu'une spore mine n'est pas faite pour détruire les gros...sauf si elle est accompagnée de synapse (synapse POWA!!!!!...nouvel interêt au prince volant?!)
...euh, un falcon, c'est un gros véhicule? En tout cas mon biovore s'est vite rentabilisé grace au prince volant qui trainait pas loin :D (et il a sauver bon nombre de mes petites troupailles inutiles ^^)

J'espère avoir été clair et correct au niveau des règles...

Gunshin, flotte ruche aux yeux bridés -> pas besoin d'estimation :D

Re,

c'est la procédure, oui.

La biomine n'est pas taillée pour détruire du land raider, certes ( c'est possible, après tout, mais peu probable.

Par contre, chasser le blindé d'appui en artillerie, style basilik ou whirlwind, ça c'est dans ses cordes, ou bien les petits land speeder et assimilés. Ou les véhicules orks et EN, la règle "découvert", ça aide.

Sinon, elle est très utile contre l'infanterie, car à la moindre perte, il y a un test, et si elle dévie, elle encourage le test de cible prioritaire pour ne pas tirer dessus (et couplé aux hurlements psy, soit tu fait rater le test de pilonnage, soit le test de cible très vite ).


A+

Sauf erreur de ma part, il ne s'agit pas d'un mortier...
Le biovore n'en emprunte les règles que pour lancer ses spores.
Le "tir" (comprenez, jet de pénétration) vient de la spore et non du biovore.

Imaginons que la spore se promène pendant 3 tours et qu' au moment où elle explose enfin, tes biovores ne sont plus sur la table. Tu fais comment ?
Et les spores en choix d'attaque rapide, ils touchent ou ça ?

Maya M' étonne que carnassire n'ai rien dit.

Re,

Simple, fatigué, tout ça, lundi matin, pas assez de café et boss bizarre ces temps-ci.
Et j'ai pas tiqué en lisant, surtout, sur le coup du blindage avant... et étant resté sur la force de la mine si le trou central du gabarit n'était pas sur le véhicule mais collé contre celui-ci, j'ai lu en diagonale. Frustre.

C'est bien la figurine de mine qui donne le blindage à considérer, mais comme je vise du 10/11 et qu'un whyrlwind ou assimilé est souvent déployé de profil pour maximiser le couvert et éviter de se faire voir en diagonale, ça change peu. Et je ne vise que rarement l'arrière, pour maximiser la chance d'explosion, si déviation peu importante, ce qui donne une biomine qui explose une fois sur deux directement.

Par ailleurs, je recommande bien la bio-mine acide, c'est de loin plus polyvalent, sauf si partie (in)amicale contre de l'EN ou de l'ork, la, le poison est plus utile.

Juste pour préciser à l'auteur du message que les spores mine sutilisent le petit gabarit d'explosion et non le grand, dès foi que certains s'amuseraient à envoyer des grosses galettes...

Merci pour le renseignement dromar.
La page de mon codex concernant les spores mines est quasiment détruite, alors j'avais regardé l'ancien codex pour connaître le gabarit à utiliser.
Maintenant que je sais que ça a changé, je ferais plus d'erreur !

Ouroboros qui va acheter un codex décent

Je parlais de la dispersion due au tir (donc forcément le biovore est toujours la puisqu'il est même en train de tirer ^^), pas de celle due au mouvement de la spore les tours suivant!!




J'ai bien dis que si, dispersion ou pas AU MOMENT DU TIR, la mine tombait sur le char (donc que le centre du gabarie se trouvait sur le char), c'était blindage avant (forcément, parce que le tir du biovore est considéré comme un mortier au moment du tir, et au moment du tir seulement, pas les tours suivant quand la mine dérive parce qu'elle n'a pas explosée à l'impacte...après ce sont des règles différentes!)
Confirmation d'un staff GWS...il se trompe peut être, mais j'ai tendance à lui faire confiance quand il parle des règles tant il est à cheval dessus...

La preuve que j'ai même dis que si le mouvement (et non l'attérissage) de la spore l'entraine sur l'arrière du char, c'est le blindage arrière qui est utilisé:



Soit je m'étais mal exprimé, soit j'ai mal été lu, mais vous venez de me contredire en prenant mon parti 0_o XD.

Mais vous inquiétez pas, il n'y a pas que vous qui ètes fatigué!

Salut Gunshin Sama
Petite erreur il me semble :
Dans le codex, il est bien spécifié que tu dois prendre une figurine ennemie ou véhicule comme point d'impact. Le fait de viser "à côté" n'est pas valable. Si tu fait un hit, tu fait obligatoirement une touche.

Autre point, si une spore mine vient toucher une véhicule en se déplacant, on en divise pas par deux la force appliquée suivant le type de spore utilisée.

Topher je suis désolé...mais je vais devoir te demander de relire ton codex tyranide (le V4 bien sûr), et de me dire ou il est écrit que l'on doit viser une unité ennemi.

C'est d'autant plus impossible qu'il s'agit d'une arme de barrage et que les armes de barrage ne prennent pas de cible (elles estiment une distance...mais la il y a encore règle spéciale pour le biovore, l'esprit de la ruche étant telement précis et fins dans ses attaques qu'ils n'ont pas voulu lui imposer d'estimer, et tu choisit directement un point d'impact N'IMPORTE OU dans un rayon de 48 pas).

Encore une fois, si je me trompe, je suis désolé, mais j'ai relu deux fois le codex avant d'écrire ce message, alors je ne pense pas me tromper...et le fait de ne pas estimer m'a été confirmé il y a 2 semaines à peine quand un joueur de passage à GWS s'est fait manger par des organismes aliens dont il ne connaissait pas grand chose jusqu'alors , et à pour le coup posé plein de question au staff(les spores mines lui sont restées en travers de la gorge je crois ^^)

Salut Gunshin Sama

Surtout ne prend pas mal mes remarques.
Je l'ai lu page 28 du codex.
C'est effectivement moi qui suis en tord. il m'avait semblé lire "prendre une figurine comme point d'impact". il est marqué :"utilisez une figurine de spore mine pour visualiser le point d'impact".
Mes excuses les plus plates.
Je pars m'acheter des lunettes.

Salut.

T'inquietes, c'est pas grave , tout le monde peut faire des erreurs...

MOD: Le monoligne est interdit, surtout s'il sert à flooder. La prochaine fois, ça se passe par MP ou par pigeon voyageur.

Selon mon codex V4 (p28), les biovores sont des armes de barrage.
Selon mon GBN V4 (p31 - armes de barrage), "vous devez centrer le gabarit sur une figurine ennemie, pas sur un espace vide"

J' ajoute, histoire de préciser, que mon GBN V4 dit aussi p65 que le côté du char qui est touché dépend de l'emplacement du trou central du gabarit, pas seulement de la position des biovores qui l'ont lancé.

Maya Mais que fait Carnassire ?

Edit Carna: C'est qu'on s' habitue nous. Du coup, on s' inquiète pour notre reine norne quand elle n'apparait plus... poutous baveux.

Re,

Jusqu'à peu, Carnassire ne suivait pas tous les sugets ouverts en section tyranide et les vendredi a parfois du travail rémunéré.... Je confirme le chapitre des armes de barrage, par ailleurs;

C'est quand même une unité qui a un bon rapport qualité prix, et qui est valable en solo, contrairement à ce que l'on trouve dans d'autres dex.

Lu,

Bon tout le monde a sa petite question et j'y comprend plus rien.
Au debut ouroboros demande si on fait les jets pour toucher car y a pas de CT sur un bio,or il a une CT3.
On dit que c'est de l'artillerie mais c'est le petit gabarit(pas de galette snif).
On dit aussi que ca touche et ca touche pas le BA des véhicules (ca touche pas sauf si dispersion derrierère).
Puis que c'est pas obliger de ne pas etre sur du vide.
Ensuite on reviens au armes de barrage où j'ai rien compris.
Ca part un peu en vrac (ou alors mon esprit de la ruche est un peu rouillé) toute cette histoire,y'aurait il quelqu'un qui ne soit pas trop scientifique pour me repondre,j'aimerais bien comment se passe une phase de tir avec des biovores.
Ayez pitié de moi et de mon sous douétisme pour comprendre les truc compliquer,le seul truc que je sais c'est qu il faut designer la cible,vérifier la portée et... je sais pas.

Merci à ceux qui seront bienveillant avec moi ^^


snif,pourquoi c'est toujours sur moi que ca tombe?

Juste une précision...
J'ai dis que la valeur de CT du bio était inutile comme il n'avait pas à s'en servir.
Je n'ai jamais dis qu'il n'en avait pas (relis bien ;)).

Bref en gros, tu tires avec le bio comme avec une arme de barrage puisque c'est écrit dans les règles spéciales tyranides (maintenant que j'ai récuperé un codex avec toutes les pages, je le sais).
C'est à dire, on peut tirer sans ligne de vue et le jet pour toucher habituel (avec la CT) est remplacé par 1D6 de dispersion. C'est pour ça que je dis que sa valeur de CT est inutile et est là seulement pour le fluff.

Après pour le grand gabarit, c'est moi qui a confondu avec les anciennes règles tyranides. C'est bien le petit gabarit maintenant.

Ensuite pour le blindage,
On cherche à savoir si on peut la lancer sur le blindage arrière d'un véhicule.
On en a conclu que l'on pouvait toucher l'arrière seulement si une spore mine déviait par la suite sur l'arrière du véhicule.

Ouroboros

Merci beaucoup.

Maintenant je vais bio acider les SMs de mon pote paix (enfin il fo 3 biovore pour etre bien efficace avec les bio acide pour les troupe,les LS et divers rhino).

Merci encore pour ces précisions.

@+

Mod Sho :
Pas de langage SMS ici. Prière de faire attention.

**************

Mod Sho :
En français la prochaine fois.

salut a tous je me demande si le biovore fais du gab d'explosion et quelle sont les meilleur spore mine ?

jatent vos reponse avec impatience

salut a tous

Bonjour

comme indiqué p 29 du codex, petit gabarit d'explosion en cas de détonation de la spore mine



et pour la meilleure spore mine...
en haut de ce forum il y a un lien vers la tactica tyranides
http://www.warmania.com/articles/200702151...des/Page-5.html
il y a une comparaison des spore mines, à lire.

Alors moi pour 1 000pts j'utilise 2 biovores avec les spores mines bio acide pour defoncer les chars. 2d6+3 ça fait mal. (bon des foie ça rate)
Pour le gabarit, je cois qu'il n'y en à pas
Apres j'ai une question : C'est quoi une arme de barrage ? Je crois que c'est des tirs indirecte non je ne sais pas.

Sinon guitar j'espère t'avoir t'aidé
A bientôt
Kyoshiro

Les messages ayant été postés en même temps, ou presque, je en vais rien dire au sujet du gabarit :p

pour les armes de barrage, ben...
lisez le GBN (gros bouquin noir) p31 et 65.

salut et merci a tous vous m'avez bien éclairé.

Bonjour à tous, j' veux pas recréé un topic pour si peu vu ma question:

Un biovore ça tire des spores mines d' accord, mais combien par tours? il est dit dans le codex (de mémoire...) qu' il tire un amas de spore mine, or un amas de spore mine vas de 1 à 3 spores mines...

Je ne sais combien de spore mine il tire...

cf p28 du codex tyranides

L'essaim de biovore lance autant de spore mine qu'il y a de biovore dans l'essaim. Donc une spore par biovore par tour.

:)