Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : 3000 Points Contre Les Elfes Noirs
Warmania forum > Warhammer Battle > Warhammer Battle - Armées du bien > Nains
kemryl
Salut a vous
Si j’ai convoqué cet exceptionnel conseil de guerre, c’est pcq une bataille décisive va se dérouler sous peu. L’ost Druchii est en marche vers nos terres… Jamais je n’avais vu pareille armée d’elfes venir nous menacer aussi sérieusement (3000 pts)

Aussi moi, Thorinn Kalusson, de Karak kalu, ai décidé de lever le throng et de partir les intercepter avant qu’ils ne gagnent nos murs… Le seigneur Thorek tête en fer a accepté de se joindre à nous, grâces soient rendues à Valaya qui veille sur nous
Voici la constitution de notre armée :


Commandement :
Thorinn Kalusson (seigneur nain) (275)
Bouclier et porteurs
Rune de pierre
Rune Majeure de défi
Rune majeure de Frappe
Rune de force


Thorek tete en fer (505)


Guntarr Fortebarbe, Porte bannière de Karak Kalu (230)
Pierre de serment
Rune majeure de peur
Rune de bataille
Rune de détermination

Thoruk battlehammer (140)
Rune de pierre
Rune majeure de rapidité
Rune de fureur
Rune tranchante

Maître ingénieur Logan Koritnisson (155)
Paire de pistolets
Arquebuse
Rune d’écran
Rune majeure de terreur
Rune gardienne


Troupes :
20 Guerriers nains équipés de boucliers. Champion. (180)
20 Longues barbes équipées de boucliers. Etendard muni de la rune majeure de Grungni, champion (298)
10 rangers longues barbes avec champion et étendard muni de la rune de stoïcisme et rune de bataille (210)


Régiments d’élite :
18 marteliers munis de boucliers. Champion et étendard muni de la rune de lenteur (308)
1 canon, avec rune de forge (125)
19 brisefers avec champion et étendard muni de la rune de détermination et de la rune de bataille (316)

Unités rares :
1 canon orgue (120)
1 Gyrocoptère (140)


Je me joindrai aux marteliers pour traquer les grosses bêtes et les héros « de combat » ;)
Le porteur de nos couleurs dirigera les guerriers
Notre thane rejoindra les brisefers
L’ingénieur se joindra au canon pour le proteger et l’aider à démolir les chars et grosses bêtes... Il pourra éventuellement rejoindre l'equipage du canon orgue si d'aventure il avait besoin de protection
Le gyro se chargera de réduire en cendres les personnages isolés….
Le canon orgue devra faire fuir les chevaliers sur sang froid... S'il vient à en rester, les brisefers devraient pouvoir faire face
Thorek ralentira ou mieux, détruira nos ennemis et nous permettra de mieux tenir le front grâce à sa magie

Qu’en pensez-vous, généraux ?
herlack
CITATION(kemryl @ lundi 01 octobre 2007 à 20:36) *
Troupes :
20 Guerriers nains équipés de boucliers. Champion. (180)
20 Longues barbes équipées de boucliers. Etendard muni de la rune majeure de Grungni, champion (298)
10 rangers longues barbes avec champion et étendard muni de la rune de stoïcisme et rune de bataille (210)



cette partie de ton texte me trouble, car tu a 1 bataillon de guerrier, et 2 de longues barbes( 1 normal, 1 ranger) ce qui n'est pas possible tu ne dois pas avoir plus de Longue barbe que de guerrier, donc rajoute des guerriers je pense!
Tu devrait aussi mettre des arquebusiers, qui pourrais etre utile contre des gardes noirs ou des unités assez puissantes en sauvegarde d'armure.

Sinon pour tes choix d'unité special tu devrait mettre une rune de rechargement sur ton canon, car il est bien plus utile avec mais apres c'est toi qui voit.

Pour l'ingenieur, il n'a pas le droit de rejoindre les canons orgue ou les canons a flamme.

Voila mon point de vue mais c'est ta liste d'armée
furgil
Pour avoir déjà jouer contre les elfes noires, pour avoir jouer avec eux (et oui, ça parait incroyable mais en face, y'avait des orques et du chaos... aller faire deux équipes correctes avec ça...) et enfin, je suis un général nain donc je me permet de répondre...

-Pour une armée de 3000 pts, tu as 1280 pts de héros et de seigneur. C'est beaucoup, voir trop même. Déleste le maitre ingénieur de sa rune d'écran et de sa rune gardienne au pire. Rune de bataille et de détermination ne font jamais bon ménage ensemble. N'en met qu'une...sauf si tes guerriers devront supporter une grosse charge... Pour finir, passe toi de toutes les rune qui augmente ta CC. Je te rappelle qu'en face de toi, tu as des elfes... taper dessus, c'est assez facile...

-Pour les troupes, il vaut mieux les mettre par 18. Tu économises des points, tu mets une autre unité de guerriers par exemple. Les tirs de tes adversaire en seront que mieux répartie, ou plus concentrer sur une unité pendant que les autres reste en vie... Pourquoi mettre des runes aux rangers ? ou plutôt, pourquoi mettre des rangers ??? il se feront démonter directement (mvt 6 pour les elfes hein...!!!). Alors pourquoi les mettre et surtout, pourquoi leur mettre des runes qui coute et que tu pourrait utiliser autrement ??? Pour les marteliers et les brise-fer, c'est bon. Juste des brise-fer par 18 au lieu de 19... peut-être...

-Pour l'artillerie, ça manque un peu. En mettre un peu plus avec les points économisés...

récapitulatif : trop de points sur les héros et seigneurs ; pas assez d'unités d'unités de base (quelques arbalètriers en plus, ça fait pas de mal...) ; rangers inutiles (presque) ; peu d'artillerie...

voilà voilà ce que j'en pense. Sinon, rien à dire...
Agifem
Pour info, c'est mouvement 5 pour les elfes, pas 6.

CITATION(furgil @ mardi 02 octobre 2007 à 16:32) *
récapitulatif : trop de points sur les héros et seigneurs ; pas assez d'unités d'unités de base (quelques arbalètriers en plus, ça fait pas de mal...) ; rangers inutiles (presque) ; peu d'artillerie...


Je suis ici entièrement d'accord. Je trouve l'armée réellement mauvaise. En voyant Thorek, j'aurais dit que je n'aurais jamais souhaité affronter une telle armée avec mes elfes noirs. En voyant l'armée, je me dis que finalement ca va être une partie de plaisir pour les druchii. Ah, et à 3000 points, il te faut 4 unités de base, tu n'en as que 3. J'ai compté une centaine de nains, ce qui est ridiculement bas, même pour une armée d'élite. Cela fera sûrement sourire ton adversaire de se retrouver en surnombre avec ses elfes.

Ce qu'il te faut, c'est plus de barbus. Même le plus puissant des seigneurs nains n'a que 3 points de vie, et 0 de résolution de combat. Un pavé de 20 guerriers a 20 points de vie et 4-5 points de résolution de combat. Vire Thorek si tu veux que le jouer elfe reste ton ami. Vire un des personnages combattants (voire la grande bannière) et offre toi 2-3 pavés et une machine de guerre.
kemryl
Salut
Alors je reponds

CITATION
tu ne dois pas avoir plus de Longue barbe que de guerrier

Mon armée inclus un personnage de sang royal, et peut donc avoir une unité de longues barbes de plus que de guerriers


CITATION
Pour l'ingenieur, il n'a pas le droit de rejoindre les canons orgue ou les canons a flamme.

Je ne me souviens pas avoir vu cela.

CITATION
tu as 1280 pts de héros et de seigneur. C'est beaucoup, voir trop même

Oui je sais j'en ai conscience, je me suis un peu fort laché la dessus ^^
Je vais alleger le maitre ingé je pense

CITATION
Pourquoi mettre des runes aux rangers ? ou plutôt, pourquoi mettre des rangers ???

Ben maintenant que tu le dis... J'ai du creer ca pour le délire, pour faire une grosse SURPRISE mais ca coute cher et on est loin d'etre sur du resultat... Ils vont sauter

CITATION
Pour l'artillerie, ça manque un peu. En mettre un peu plus avec les points économisés...

Ben au debut j'avais mis 2 canons orgues mais je trouvais ca trop abusé avec thorek et un canon en plus... Je n'aime pas les armées de type "train d'artillerie"

CITATION
à 3000 points, il te faut 4 unités de base, tu n'en as que 3

oups...
Par contre je ne virerai pas Thorek car mon adversaire et moi nous sommes mis d'accord pour mettre un perso spécial chacun...


Je vais donc virer les rangeurs (+210points), la rune de determination de ma grande banniere et sa pierre de serment (+40), l'arquebuse de l'ingenieur (+10-5 pour une rune de pierre)
Je recupere donc 255 points

10 arquebusiers (140)
12 guerriers avec armes lourdes pour proteger l'enclume ou l'artillerie(120)
Sheik
Bonjour !!
Alos, malgré que je sois encore jeune (juste 2 siècles...), je vais te donner 2-3 petits conseils pour ta liste:
Donc, déja, pas mal de choses ont été dites...Je rajouterai:
-Enlève ton canon, je trouve que c'est l'élément le moins rentable de l'armée naine...Préfère lui 2 balistes, ou une catapultes (très fun à jouer, et à 3000 points, sur un tir de catapulte, tu toucheras bien quelque chose :P).
-Euh...Pour les nains, la grande bannière, je trouve pas ça super...Ok, ça permet toujours une relance, mais les nains ont déja un très bon CD !

-Rajoute plus de nains (comme l'a dit Agifem), et aussi des troupes de tir, plutôt des arquebusiers, puisque les elfes arriveront assez vite...Enfin les arbalétriers sont aussi un très bon choix ! Je rajouterai bien au MINIMUM 2 troupes de tirs...

Voilà, je dis peut-être des bêtises plus grosses qu'un ogre, dans ce cas, n'hésitez pas à rouspetez après moi ^^'.

Amicalement, Sheik :)
kemryl
C'est pas idiot ca une catapulte! Je l'avais oublié!
Erf, que retirer...

Actuellement j'ai:
1 Seigneur et son escorte de Marteliers
1 Seigneur des runes et son enclume (tirs x 1d3)
1 Grande banniere et son escorte de guerriers
1 Thane et son escorte de brisefers
1 Régiment d'arquebusiers (tirs)
1 Canon orgue (tirs)
1 Gycocptere (souffle)
1 Canon et son maitre ingénieur (tirs)
1 Régiment de longues barbes
1 Escouade de guerriers

Je trouve qu'en tir j'en ai déja pas mal, comme je l'ai deja dit, le battle mode "421", ca ne me plait pas, je préfère encore perdre
Pour le canon je ne suis pas d'accord avec toi sheik
Ca bute des chars (meme planqués derriere un regiment ^^), ca fait 1d6 blessures avec mon maitre ingé, l'estimation est pour moi plus fiable que le jet de ct et, avec sa force 10 et ses 1d6 blessures, ben ca peut casser les machines de guerre adverses...

Par contre je suis d'accord avec toi, la catapulte aurait été géniale (sans thorek, j'en aurai mis une en plus et un canon orgue aussi ^^)
Sheik
Oui, mais je sais pas pourquoi, j'accroche pas au canon :P peut-être simple question de gout, qui sait ?
Bref, j'aime bien les deux balistes aussi, précis, et la figurine est très belle !
kemryl
CITATION(Sheik @ vendredi 05 octobre 2007 à 18:23) *
Oui, mais je sais pas pourquoi, j'accroche pas au canon :P peut-être simple question de gout, qui sait ?
Bref, j'aime bien les deux balistes aussi, précis, et la figurine est très belle !



C'est vrai que ca peut etre pas mal contre des EN, des bretonniens, le chaos et les hauts elfes...
J'avoues j'ai pas bien l'habitude de m'en servir puisque je joue souvent contre les skavens et les comtes vampires ou la, elles n'ont que peu d'interet (Saleté d'esclaves et de morts vivs ^^)

Ce qui me fait peur pour ce battle, c'est la magie... La magie noire est la plus bourrine je trouve et leurs magos sont hélas très competents...
Là je n'ai que 7 pauvres dès de dissipation
Une magotte niveau 4 et 1 niveau 2, en plus des dès generés par l'armée, donnent deja 8dès ... Ca sent le sapin si vous me permettez l'expression
Sheik
Utilise des runes d'anti magie, voir tueuse de sort :P (enfin là, c'est moins cool :s).
Ou alors tu prends une unité de mineurs et tu dégommes par derriere les mages (enfin, faut un peu de chances pour les faire arrivés assez tôt lol...).
herlack
CITATION(Sheik @ vendredi 05 octobre 2007 à 19:23) *
Oui, mais je sais pas pourquoi, j'accroche pas au canon :P peut-être simple question de gout, qui sait ?
Bref, j'aime bien les deux balistes aussi, précis, et la figurine est très belle !


je revien sur le debat du canon^^

Entre 1 canon, ou 2 balistes, à mon avis il faut mieux mettre 2 balistes, car ainsi tu les met tres eloigner et ton adversaire ne pourra pas rester de face pour les 2, il sera bien obliger de se mettre de flanc pour l'un de ses bataillons et alors tu le transpercera sur toute la longueur!
Il devra ainsi choisir, avec quel unité il essayera de rester en face et les quelles il exposera ses flancs!
Sheik
Mais le canon peut faire plus de dégats ^^'.
D'autant plus, que si l'adversaire doit choisir quelle baliste attaquer, toi tu dois séparer ton armée pour protéger tes balistes lol...
kemryl
Oui je trouve le choix delicat aussi...
J'ai opté pour le canon et ses 1d6 de degat avec le maitre ingénieur aussi pcq je pense que mon adversaire va se lacher sur les grosses bestioles... Je sens bien sur un flanc 2 hydres et un maitre des betes sur manticore entre elles. Non seulement ca claque mais ça demoule des nains de leurs armures comme de vulgaires flamby, je me sentirai un peu leger avec 2 balistes ^^

J'hesite vraiment à remplacer le gyro par un second canon orgue...
Le gyro m'aiderai à traquer du mage, à violenter des arbaletrier a pied comme a cheval et à griller harpies et furies. Sa mobilité serait un véritable atout
Cependant un second canon orgue serait lui aussi bien utile pour malmener la ou les cavalerie lourdes (surtout si le premier explose ^^), et transformer les fantassins lourds en kebab

Qu'en pensez vous?

Pour les mineurs, mon adversaire s'attend à en avoir ds le dos (j'en met a chaque fois ^^)
Du coup ses mages restent a bonne distance des bords de table ^^
Voila pourquoi j'avais mis un gyro (ce que je ne fais quasiement jamais ^^)
Sheik
Je préfère largement un Gyro plutôt qu'un second canon orgue, je m'explique:
Les EN, sont rapides, ils arriveront assez vite au CàC, si tu as assez de tirs, ton but sera de les ralentir, et de leur tirer dessus un maximum...Donc le gyrocoptère peut empêcher de faire des marches forcées, et aussi taquiner les magos, les balistes adverses...
Ensuite, le canon orgue est très utile, c'est juste que le gyrocoptère l'est encore plus ^^'.
kemryl
oui ca confirme mon idée...
Puis c'est vrai qu'avec sa force de 3 et la sauvegarde a -1, les arbaletriers ne feront pas long feu non plus... Le gabarit peut en plus aisément englober une ligne de 10 figurines ou toucher 2 apprentis maitres de betes, laissant le monstre seul et incontrolable (gniark gniark)
Vaco
Peut être même pourrais-tu en jouer deux? Pour en avoir un sur chaque flanc...
Tu serais assurer de ralentir les unités qui souhaitent te contourner par les flancs et ainsi te concentrer sur le centre de la table...Sinon, la rapidité des Druchiis leur assurera les charges de flancs.

++
kemryl
CITATION(Vaco @ samedi 06 octobre 2007 à 15:32) *
Peut être même pourrais-tu en jouer deux? Pour en avoir un sur chaque flanc...



Argggghhh!!!
C'est vrai que ce serait bien aussi ca... 2souffles qui blessent sur 4+ avec une save a -1, c'est pas vilain sur des elfes. Remarque je compte utiliser l'enclume pour ralentir l'ennemi et FAIRE COURRIR LES NAINS histoire de pas me faire pieger (oui je sais c'est dingue mais j'ai envie d'essayer ^^)

Je sais que je payerai quelque part mon manque de troupes, mais cette armée me permet de changer de mode de jeu pour une fois et de m'amuser un peu. J'ai une armée réduite certes, mais chaque héros, chaque troupe a été élaborée avec un but précis et je vois difficilement comment me passer de quoi que ce soit.... :(
Sheik
Ouais...2 Gyrocoptères?
Bof, tant qu'à faire, je préfère 1 gyro + 1 canon orgue, je sais pas pourquoi, mais je trouve que le gyrocoptère ça fait pas trop "nain", sûrement encore un de mes goûts bizarres :-(
CITATION
Remarque je compte utiliser l'enclume pour ralentir l'ennemi et FAIRE COURRIR LES NAINS histoire de pas me faire piéger (oui je sais c'est dingue mais j'ai envie d'essayer ^^)


Les mineurs peuvent être sympa alors, une fois rentré en jeu, avec l'enclume, ils pourront se déplacer de 12 pas (marche forcée + charge), ça peut faire mal....

Au fait, tu as bien rajouté une unité de base ? Car là tu n'en as que 3, le minimum à 3000 points, c'est 4 je crois...
Bonne chance, j'attends le rapport de bataille avec impatience :]
kemryl
Ben pour le gyro, je me plais à imaginer qu'il fonctionne non pas au petrol mais à la liqueur de houblon, comme ca ca fait plus nain ^^.
Imagine, le gars se pose avec son appareil et fait un rapport au QG du throng de ce qu'il à vu de haut, tout en se servant par un petit robinnet branché sur le réservoir, une tite goutte de son "carburant" histoire de recupérer de ses émotions ^^

Sinon oui en base j'ai a présent 20 guerriers, 10 arquebusiers, 12 guerriers et 20 longues barbes
En special j'ai 18 marteliers, 19 brisefers, 1 canon
En rare, un canon orgue et 1 gyro
En heros 1 seigneur nain, un seigneur des runes, 1 grande bannière, 1thane et un maitre ingénieur

Soit tout compris environ 110 barbus prets à en découdre

CITATION
avec l'enclume, ils pourront se déplacer de 12 pas


Oui c'est pour ca que j'avais mis des rangers.... Mais bon, ils ne sont plus là et ca n'est pas plus mal

Mon adversaire fait gaffe aux mineurs à présent et laisse tjrs un ptit truc costaud en rab au cas où.
Si je n'en mets pas, il aura une troupe inutile non? ^^
Oui c'est un peu tirer par les cheveux, mais rien ne m'empeche d'entretenir le doute en jetant au debut de mon tour un D6 gniark gniark gniarf.

Sinon 2 gyro, j'ai deja fait à 2000, mais c'etait dans le cadre d'une armée d'élite mobile (rune de strollaz) avec seulement 4 pavés d'infanterie et 1 troupe de mineurs, et ils me servaient de "cavalerie légère qui souffle" (pu 6). Contre toute attente, j'ai mis un massacre à mon adversaire skaven mais j'ai eu chaud jusqu'au dernier tour... Tout ca pour dire que ca peut etre drôle, mais que ca n'est pas non plus d'une efficacité à toute epreuve.
kemryl
La bataille a eu lieu hier...
Les forces ennemies etaient composées de:
_Malus Darkblade
_Un porteur de la grande bannniere qui immunisait ses 20 executeurs a la psychologie je crois
_3 pavés de 20 lanciers
_2 chars a sang froid
_un maitre des betes sur manticore
_Un seigneur sur dragon, avec arme faisant ignorer les saves
_1 hydre
_5 cavaliers noirs
_20 furies

Mon adversaire a voulu faire une strategie de rouleau compresseur qui a faillit marcher
Ce fut cependant un massacre 2 fois de suite... Peu de druchii ont eu la malchance de rentrer chez eux, ils devront expliquer seuls leurs miserables echecs à Malekith
Sheik
GG !!

Si t'as le temps, un petit rapport de bataille (si tu veux, hein ? ^^) ? Merci (même sans shéma / photos, c'est pas grave).
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.