dedende
lundi 15 octobre 2007 à 18:49
voici ma première (vraie) liste d'armée à 500 pts.
Liste d'armée nains "grund-a-gorog_détachement" : 503 points- héros
- 1 thane (67pts) :
- coût : 1x65pts = 65pts
- équipement de base : arme de base; armure de gromril;
- équipement/options : bouclier(2pts);
- unité de base
- 14 guerrier (151pts) :
- coût : 14x8pts = 112pts
- équipement de base : arme de base; armure lourde;
- équipement/options : bouclier(14pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts);
- 10 arquebusier (165pts) :
- coût : 10x14pts = 140pts
- équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
- équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts);
- unité spéciale
- 5 mineur (75pts) :
- coût : 5x11pts = 55pts
- règles spéciales : progression souterraine;
- équipement de base : pioche (arme lourde); arme de base; armure lourde;
- équipement/options : porte-étendard(10pts); prospecteur(10pts);
- 1 baliste (45pts) :
- coût : 1x45pts = 45pts
- règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur);
- équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.netJe l'ai concue pour qu'elle soit facile à jouer mais efficace contre nimporte quelle armée ( et aussi avec les figurines que j'ai ).
ma stratégie: mes arquebusiers réduiront les unités trops nombreuses ou trops repides à mon gout tandis que la baliste s'occupe des grosses untités et/ou des monstre . Mon thane sera inclu dans l'unitée de guerriers et protegeront les unitées de tir et les mineurs pours prendre soit par derriere les unitées de tir adverse soit charger sur le flanc les unité menacants que les guerriers n'aurront pas pus canaliser.
Je n'ai encors personne avec qui jouer alors je n'ai pas pu spécialiser mon armée (si ça interesse quelqu'un j'habite à Sallanches (74))
Mod On [Le Naindestructible] :
Un peu trop de fautes de frappe et d'orthographe, je rappel qu'une phrase commence par une majuscule.
Un effort de relecture avant de poster est recommandé pour permettre une lecture plus agréable et une meilleure compréhension du texte.
Mod Off.
Le Naindestructible
mardi 16 octobre 2007 à 11:45
Pour ta liste, personnellement à 500 points je trouve qu'on a pas le luxe de booster toutes ses troupes car cela revient à trop cher, je me pose la question de l'utilité de l'Etat major de tes arquebusiers, ça ne les sauvera pas une fois qu'ils se feront charger par de vraies unités de corps à corps.
En retirant l'Etat major ça te ferait économiser 25 points.
Ensuite, tes mineurs, étant donné leur faible nombre, seront utiles pour attaquer les éventuels servants de machines en tout genre qui camperont en fond de table, mais je doute que si ils chargent un régiment "réglementaire" d'une dizaine/vingtaine de gus ils fassent beaucoup de dégâts..
Leur porte-étendard ne te servira pas ou peu à mon avis, et l'intérêt d'un prospecteur c'est de lui faire tenir une foreuse à vapeur, or à 500 points tu ne peux pas te permettre de dépenser autant.
Donc si tu retires aussi cet Etat major cela te fait 45 points d'économisés, c'est à dire une 2ème baliste ou un meilleur équipement pour ton thane qui est quand même presque tout nu
Voilà, je ne sais pas ce que mes collègues nains en pensent.
furgil
mardi 16 octobre 2007 à 15:41
mmmmmh (* instant de réflexion !!!*)
Il est vrai que ton thane est un peu nu; Mais je le trouve trés bien ainsi. C'est un bon combattant pour pas cher, qui peut résister facilement face à un guerriers de base ennemi.
Pour ce qui des troupes de base, ok pour les guerriers mais vire comme l'a signaler Le Naindestructible, l'état major. Inutile. Par contre, met leur des boucliers. Ils résisteront mieux aux tirs et leur svg passe de 6+ à 4+ au CàC, ce qui est préférable. Ils résisteront (beaucoup???^^) plus longtemps. Tu économises 15 pts.
Vires les mineurs inutiles à ce format de points. Tu économises 75 pts. Rajoutes une deuxième baliste avec ingénieur (les deux) et rune les. Tu auras certes beaucoup de tirs mais comme les balistes font leur jets sur la CT, assures toi qu'ils touchent.
L'autre solution consiste à prendre un canon, avec ingénieur. C'est plus cher mais au moins, ça touche quasiment à tous les coups...
Avec les quelques points restant, bouste un peu le thane de façon à ce qu'il puisse écraser les plus grosse bête que tu pourrais rencontrer...
voilà les quelques conseils du modeste barbus que je suis.
Le Naindestructible
mardi 16 octobre 2007 à 16:42
CITATION
Il est vrai que ton thane est un peu nu; Mais je le trouve trés bien ainsi. C'est un bon combattant pour pas cher, qui peut résister facilement face à un guerriers de base ennemi.
Avec les points économisés je lui mettrais quand même une petite arme lourde, histoire qu'il fasse
(très?) mal au corps à corps, en plus ce n'est pas comme si il aura la possibilité de frapper en premier de toute façon ;)
CITATION
Par contre, met leur des boucliers. Ils résisteront mieux aux tirs et leur svg passe de 6+ à 4+ au CàC, ce qui est préférable. Ils résisteront (beaucoup???^^) plus longtemps. Tu économises 15 pts.
J'approuve totalement ! Tu as peu de figurines, autant qu'elles tiennent plus d'un tour.
CITATION
Vires les mineurs inutiles à ce format de points. Tu économises 75 pts. Rajoutes une deuxième baliste avec ingénieur (les deux) et rune les. Tu auras certes beaucoup de tirs mais comme les balistes font leur jets sur la CT, assures toi qu'ils touchent.
Le problème en remplaçant les mineurs par une machine de guerre c'est qu'il n'aura qu'un pavé de guerriers pour lutter au corps à corps, contre une armée où les troupes de base sont à très faible coût comme les skavens ou les gobs, il va pas se faire déborder trop facilement ?
Sheik
mercredi 17 octobre 2007 à 10:49
Bonjour, les autres ont déja dit beaucoup de choses (notamment avec les EMC, complètement inutiles chez les troupes de tir, chez les guerriers juste l'étendart/musicien suffiront) :)
Je rajouterai quelques petits trucs:
CITATION
Avec les points économisés je lui mettrais quand même une petite arme lourde, histoire qu'il fasse (très?) mal au corps à corps, en plus ce n'est pas comme si il aura la possibilité de frapper en premier de toute façon ;)
+1
CITATION
CITATION
Par contre, met leur des boucliers. Ils résisteront mieux aux tirs et leur svg passe de 6+ à 4+ au CàC, ce qui est préférable. Ils résisteront (beaucoup???^^) plus longtemps. Tu économises 15 pts.
J'approuve totalement ! Tu as peu de figurines, autant qu'elles tiennent plus d'un tour.
+2
Pour les mineurs maintenant:
En effet, par 5,ça prend pas mal de points alors qu'à 500 points...
Ensuite, sur le choix à faire si on enlève les miners:
- Si tu aimes les tirs, alors tu te prends une seconde baliste + ingénieurs / runes :)
- Si tu préfères les CàC, alors tu vires également la baliste, et tu mets des guerriers :)
1 seule unité de tir suffit à 500 points...Si tu les protèges bien, ça devrait aller :)
Pour ta stratégie:
CITATION
mes arquebusiers réduiront les unités trops nombreuses ou trops repides à mon gout tandis que la baliste s'occupe des grosses untités et/ou des monstre . Mon thane sera inclu dans l'unitée de guerriers et protegeront les unitées de tir
Ouais, en gros tu "campes" ?
Sinon, si tu joues avec deux unités de guerriers / 1 unité de tir, tu pourrais tenter d'aller au CàC (une fois que les tireurs adverses son K.O, ça ne devrait pas être trop dur avec tes arquebusiers qui ont F4 + arme perforante), placer tes arquebusiers sur une colline pour pouvoir tirer en permanence...Mais surtout, essaye de perdre le moins d'unités possible, à 500 points, le moindre soldat mort sera lourd dans la balance...
dedende
jeudi 18 octobre 2007 à 19:54
Voila ma nouvelle liste:
Liste d'armée nains "batallion" : 500 points- héros
- 1 thane (104pts) :
- coût : 1x65pts = 65pts
- équipement de base : arme de base; armure de gromril;
- équipement/options : arme lourde(4pts);
- objets magiques : rune de fureur (25pts); rune de pierre (2)(10pts);
- unité de base
- 10 guerrier (105pts) :
- coût : 10x8pts = 80pts
- équipement de base : arme de base; armure lourde;
- équipement/options : bouclier(10pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
- 14 guerrier (141pts) :
- coût : 14x8pts = 112pts
- équipement de base : arme de base; armure lourde;
- équipement/options : bouclier(14pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
- 10 arquebusier (150pts) :
- coût : 10x14pts = 140pts
- équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
- équipement/options : bouclier(10pts);
Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net
Le Naindestructible
jeudi 18 octobre 2007 à 20:05
Personnellement, je trouve le thane beaucoup mieu ainsi :)
Par contre le régiment de 10 guerriers ne va servir à rien sinon à subir 3 ou 4 pertes et prendre ses jambes à son cou..
De plus, il faut savoir que la force de TOUTE ARMEE naine, qu'importe le nombre de points à disposition, réside dans leurs runes, et en particulier les runes qui rendent leurs machines de guerre plus destructrices et fiables que celles de toutes les autres races, donc je trouve dommage de se priver d'un tel avantage, surtout pour 10 guerriers qui ne serviront pas.
Après c'est mon avis.
Vaco
jeudi 18 octobre 2007 à 20:10
Refonds tes deux unités de guerriers en une seule, le thane au premier rang et déploies toi dans une quart de table, les arquebusiers derrière, et là, tu seras indélogable.
++
dedende
jeudi 18 octobre 2007 à 20:21
CITATION(Vaco @ jeudi 18 octobre 2007 à 20:10)

Refonds tes deux unités de guerriers en une seule, le thane au premier rang et déploies toi dans une quart de table, les arquebusiers derrière, et là, tu seras indélogable.
++
Pas bête je pense (si si !) que je vais faire ccomme tu dis : 1 unitée de 24 guerriers avec mon thane et mes 10 arqubusier mais 24 guerriers ce n'est pas un peu trop ??
Vaco
jeudi 18 octobre 2007 à 20:29
Je ne jouerais que 20 guerriers, mais après que peux-tu avoir pour les points économisés sur les 4 guerriers et l'état major de la 2nd unité ?
Un héro tueur nain ( en grattant sur ton thane)?
Etant donné ton placement immuable dans ton quart de table, il pourrait être utile pour se balader sur le côté et charger l'attaquant de flanc...
++
RuneLord
vendredi 19 octobre 2007 à 01:08
Juste une remarque, ton thane est illégal, hélas pour toi!
1- il ne peut posséder 2 runes de pierre (trop facile, sinon!) ! Une seule est autorisée par personnage...
2- Une arme lourde ne peut être runée que si elle possède déjà une Rune Majeure de Kragg... ce qu'il n'a pas!
Donc à changer...
Par contre je lui rajouterai un petit bouclier, histoire de pouvoir choisir si tu tapes avec F6 et Svg 3+ ou F4 et Svg 2+ (ou 1+ si arme de base-bouclier)!
A 500pts, il est évident que ton personnage ne sera guère optimisé si tu ne veux pas te retrouver avec 3 figurines seulement sur la table! Pour moi, la rune de pierre est suffisante, ton thane est déjà taillé pour le corps à corps!
Ensuite, même à 500pts, tu dois pouvoir conserver un semblant de front... 2 grosses unités, dont une de tir c'est trop peu à 500pts, format qui privilégie encore plus le mouvement et la tactique, avec de multiples petites unités, donc un handicap de plus pour nous chers Mvt 3!
3 unités me semble le minimum pour pouvoir conserver un minimum de contrôle sur la partie... des unités de 10 guerriers à 500pts, c'est tout sauf ridicule, tu verras, surtout quand on parle de nains!
Le guerrier nain est la meilleure infanterie de base du monde de warhammer avec son Cd de 9, sa CC de 4, son E de 4 et sa Svg au cac de 3+, le tout pour 9pts la bête!
Tu peux ainsi jouer 2 unités de 10 nains avec musicien (95ptsx2), une unité de 10 arquebusiers (150pts) un thane (76pts) et il te reste alors en gros 85pts, soit tu gonfles tes guerriers, soit tu te payes une petite unité spé, quelques brises-fers pour accompagner ton général, ou quelques mineurs...
Le porte-étendard à 500pts, c'est un peu de trop pour moi, tu as un bon Cd de base, pas grand-chose qui peut te toucher, blesser et tuer en face (ce sera généralement du 4+, puis 5+ (F3) ou 4+ (F4) et une Svg à 3+ ou 4+ ensuite)... après chacun fait comme bon lui semble, mais c'est vrai que ce format incite à bien connaître les points forts et faibles de son armée, et à gratter des points partout où on peut ^^ !
De toute façon, à 500pts, en face tu auras au maximum une machine de guerre, pas de monstre (ou alors le gus est un vil bourrin et ne mérite pas que tu joues avec), des unités d'infanterie de base, une unité de tir voire une de cavalerie et pas grand-chose de plus que toi en nombre de gurines (à part un full gob ou esclaves skavens, mais là dur pour avoir la PU quelque soit le format de toute façon)...
Bon courage!
furgil
vendredi 19 octobre 2007 à 15:36
juste une remarque : on peut runer une arme lourde mais elle perd tout ses bonus dit "classique"...
Sinon, je suis d'accord en grande partie avec RuneLord.
Sheik
vendredi 19 octobre 2007 à 17:33
+1 avec RuneLord :)
Sauf (comme l'a dit furgil), pour l'arme lourde runée...La rune de kragg permet de garder les effets de base, donc exemple: une arme lourde gravée de la rune tranchante, aura un bonus de +1 en force seulement (elle perd ses caractéristiques: frappe en dernier + bonus de +2 en force), par contre, avec: rune majeure de kragg + rune tranchante, tu as un bonus de +3 en force, et tu frappes en dernier :/
Je sais pas si le musicien est utile à ce format là, chaque petits points sont précieux, alors le musico...bof bof, surotut qu'avec Cd 9..
Si tu écoutes runelord, et qu'il te reste donc ~85 points, une machine de guerre ou bien un petit pack d'unité spéciale, comme les mineurs, ou les tueurs, les marteliers ou brise-fer sont trop cher...
dedende
samedi 20 octobre 2007 à 13:51
j'ai suivi vos conseils et voila ma liste d'armée :
Liste d'armée nains "bataillon" : 501 points- héros
- 1 thane (76pts) :
- coût : 1x65pts = 65pts
- équipement de base : arme de base; armure de gromril;
- équipement/options : arme lourde(4pts); bouclier(2pts);
- objets magiques : rune de pierre (5pts);
- 1 tueur de dragon (50pts) :
- coût : 1x50pts = 50pts
- règles spéciales : tueur; indémoralisable; solitaire;
- équipement de base : haches de tueur;
- unité de base
- 15 guerrier (135pts) :
- coût : 15x8pts = 120pts
- équipement de base : arme de base; armure lourde;
- équipement/options : bouclier(15pts);
- 10 guerrier (90pts) :
- coût : 10x8pts = 80pts
- équipement de base : arme de base; armure lourde;
- équipement/options : bouclier(10pts);
- 10 arquebusier (150pts) :
- coût : 10x14pts = 140pts
- équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
- équipement/options : bouclier(10pts);
Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.netMon thane va avec mon unitée de 15 guerriers et mon tueur prendra les unitées au corp a corp sur le flanc.
Sheik
samedi 20 octobre 2007 à 16:58
Ben pour 500 points, c'est parfait je trouve ! Peut-être que le Tueur de dragon est un peu "limite", mais c'est pas grave.
Avec ton tueur tu pourras attaquer les rares monstres, ou attaquer les régiments adverses de dos (en soutient).
Bonnes parties !
furgil
samedi 20 octobre 2007 à 18:48
de même, liste correcte.
Le tueur est quasiment inutile car il se fera surement plombé, mais si tu le "cache" derrière une unité et qu'il l'aide au CàC, se sera parfais...
bonne chance à toi.
Vaco
samedi 20 octobre 2007 à 20:31
Je trouve le tueur excellent, c'est un format parfait pour lui, car il n'y a pas souvent de grosse puissance de feu en face, et il fera la différence dans tous les combats, à condition de bien le jouer bien sur...
++
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