Bonjour à Tous, moi jeune courte barbe, vais tener de rendre honneur à mes ancêtres et de laver dans le sang de mes ennemis les rancunes ancestrales. Mais comme je suis encore jeune j'aimerai écouter et prendre bonne notes des avis éclairés des plus anciens qui comme tous bon nain le sait sont ^bien plus sage et expérimenté que tout jeune barbe

Liste

héros : 301 pts

1 thane (65pts) : 129 pts
arme lourde : (4pts)
runes d'armure: rune d'écran et rune de résistance (50pts)
rune de l'arme: rune de frappe (10 pts)

1 maître des runes (70pts) : 122 pts
arme lourde(4pts); bouclier(2pts)
talisman runique: rune majeure d'équilibre (50pts)

1 Tueur de dragon (50pts) :


Unité de base: 633 pts


20 guerrier (160pts) 205 pts
boucliers, (20pts ) vétéran, porte etendard, musicien ( 25pts)

12 arquebusier (168 pts)

10 rangers arbalétrier (140pts)

10 arbalétrier (110pts) 120 pts
boucliers (10 pts)


unité spéciale 445 pts

15 brise-fer (175pts) : 205 pts
musicien, porte etendard, barbe de fer (30pts)

15 tueurs (165 pts)

1 baliste (45 pts): 85 pts
ingénieur (15 pts)
runes d'ingénieurie: rune de pénétration: (25 pts)

unité rare 120 pts

1 canon orgue (120pts)


Total 1499 pts.

Le thane devrait rejoindre l'unité de brise-fer
Le tueur de dragon l'unité de tueur
et le maître des runes j'héssite entre l'unité de guerriers ou une des 2 unités de tir

Jusqu'à preuve du contraire, un Tueur de Dragons vaut 50 points, à moins que tu ais oublié de nous communiquer son équipement ;)



Je les mettrais par 12 maxi avec boucliers.



Pareil, je leur mettrais aussi des boucliers.



Aucun étendard ni musicien ?? Tu comptes tenir plus d'un tour au càc avec ça ?

Pour le reste je vois rien de choquant, mais je m'y connais pas en rangers :)

Bon courage !

Merci, non il s'agit bien d'une nainconsurable erreur de ma part




Oui pour les arbalétriers pas de prob j'ai des boucliers pour les arquebusiers je n'en possède pas et comme c'est en wysiwing, je dois jouer sans mais par contre je vais les mettre par 12 les arquebusiers



Ah ben j'avais du aussi y faire des coupe drastique dans le budget pts mais comme j'en réucpère grâce aux autres modifs je vais pouvoir en remettre ^^




Merci beaucoup en tout cas je vais déjà modifier ma liste avec tes aides.
N'hésites pas à me dire si d'autres choses sont à améliorer

Bonjour jeune barbe, alors:



Ok, mais met une rune majeure de rapidité sur ton tueur, c'est très conseillé, mais pas du tout obligé :P
C'est juste pour éviter qu'il en prenne plein la tronche dès le premier tour. Enfin,en le jouant "tout-nu", ça va aussi :)



Enlève le champion si ton maître es runes NE REJOINT PAS l'unité de guerrier...S'il la rejoint, alors laisse to champion-guerrier.




Baisse le nombre de tueurs...10-12 ça suffit :)



Ok..

Bon, liste correcte dans l'ensemble, après, si tu veux caser la rune majeure de rapidité sur ton héros tueur, no-problème en enlevant entre 3 et 5 tueurs, qui sont AMHA (à mon humble avis) beaucouptrop nombreux à 15...

Salutations à vous, vénérables barbes longues,



1+ Tout à fait d'accord avec toi.



Tu peux les passer à 10 pour gratter des points.




Soit du joues des rangers complets (bouclier, arbalètes, armes lourdes), soit tu laisses ton unité normale. C'est du gaspillage de points, surtout avec la grande portée de l'arbalète.




1+ J'aime bien ce raisonnement.




Surtout pas !!! Ils n'ont pas d'armures, la moindre volée de flèches se fera cruellement sentir, alors gardes-en un peu pour éponger les pertes.


++

Bah s'il les cache près d'une forêt...De plus, ça changera rien, s'il les laisse à 15, il va mettre 165pts dans le vent...Plus dur de les cacher... (je parle des tueurs)
Ou alors, tu baisses tes tueurs à 10, tu mets une rune majeure de grungni sur les brise-Fer, et t'essayes de protéger tes tueurs avec :)

Pour ceux qui ne sont pas au courant: Dans un errata, il est dit que même les runes majeure peuvent ^tre gravées sur les portes-étndards "normaux"... Il ne faut pas prendre en compte le paragraphe au début des runes d'étendards.

Bonjour, j'aimerais reagir a certains commentaire et a la liste.


C'est très bien, mais tout nu comme ca, il va avoir du mal, sauf si tu l'envoie sur les petites unités, la "toutnuité" lui permet de changer d'arme, donc 4 attaque de force "4+ ou mieux" ou 3 attaque de force 6 c'est pas mal. Pour moi, c'est a mettre chez les tueur de troll. Sinon, tu va généralement ne faire qu'un ou deux mort, trois au maximum ( si tu choisit les 2 arme de base). Hors, sauf si tu fait trois mort, l'ennemi risque d'avoir champion(2)+1 riposte. L'ennemi aura rang+pu+bannière+musicien, il gagne, et pourra taper au prochain tour avant toi peut être. Et la, c'est le drame. En deux tour n'a pu de tueur de dragon, et il aura même pas fait fuir l'unité. Accompagné de tueur de trolls, c'est l'ennemi qui risque de souffrir, surtout que 50 point , c'est moins que deux tueur de géant, donc bien rentable.


Cependant, je trouve que la Rune Majeure de rapidité seule, ca handicape. Oui, tu tape en premier, mais, tu n'a plus accès aux haches de tueur, donc, ce sera que trois attaque de force 4. Encore moins bien que tout nu, pour un cout supereieur. Pour moi, c'est ou " tounu" ou Rune Majeure de Rapidité+Rune Tranchante+Rune de fureur. Avec ca, on peut attaquer du petit paté et le faire fuir. Mais c'est pas le même cout.



Retire le bouclier de tes arbaletrier, et met le sur les ranger. Même cout, mais les ranger se feront tirer dessus en priorité.





L'arme lourde est inutile si tu met la rune de frappe. La Rune d'écran est plutot inutile s'il est dans un paté. AU pire, retire la rune d'écran, et met la rune majeure de Kragg le severe, si tu veut vraiment jouer wysiwig.

Voici les conseils d'une courte barbe qui vient d'arriver sur le forum ^^

3 attaques de F4 c'est bien...Et c'est mieux que de se faire charger et de sen prendre plein la troche...Ah au moins, tu perds pas de points de victoire...Je te l'accorde...
Nan, RM de rapidité c'est supe utile, avec 2xrunes de fureur, c'est vachement cool ! Donc 5 attaques (c'est ça?) de F4 (déjà bien...) et tu frappes en premier...



Qu'est ce qu'il vient faire là le "What you see is what you get" (WYSIWYG)?

Ca vient de l'auteur de la liste, cette liste qui participe a un tournoi apparement ^^

Deux rune de fureur, ca peut être pas mal j'avoue, en fait, ca depend de la cible, 5 attaque sur du +3/+3 ou 4 attaque sur du +3/+2 c'est a peu pret les même stat non ?

Bonjour à tous, tout d'abord merci pour votre attention et vos conseils

De manière général je vais apporter certains des changements conseillés comme les boucliers sur les rangers au lieu des arbalétrier. Il est vrai que ceux-ci risque d'en avoir bien plus besoin.
Il faut savoir que pour ce tournoi il y a pas mal de règles à respecter dont un max de wisiwing, maximum 375 pts en perso/OM, min 600 pts de troupes, max 150 pts de rare, max 150 pts d'OM (du moins il faut respecter ces règles pour ne pas perdre des points, or comme c'est mon premier tournoi warhammer battle je désire respecter un max les règles.)

J'ai mis la fameuse rune majeur sur la bannière des brise fer (je viens de voir les Q&R et c'est uen très bonne nouvelle ^^), sinon j'ai laissé mon tueur nu simplement car avec la configuration rune de rapidité et même 1 seul rune tranchante il passe à 100 pts au lieu de 50 pts, donc je n'ai pas vraiment le budget pour pts pour faire cela.


Donc voici la liste après modification :

Liste

héros : 282 pts

1 thane (65pts) : 110 pts
runes d'armure: rune de résistance (25pts)
rune de l'arme: rune tranchante (20 pts)

1 maître des runes (70pts) : 120 pts
arme lourde(4pts)
talisman runique: rune majeure d'équilibre (50pts)

1 Tueur de dragon (50pts) :


Unité de base: 605 pts


20 guerrier (160pts) 205 pts
boucliers, (20pts ) vétéran, porte etendard, musicien ( 25pts)

10 arquebusier (140 pts)

10 rangers arbalétrier (140pts) 150 pts
boucliers (10 pts)

10 arbalétrier (110pts)



unité spéciale 495 pts

15 brise-fer (175pts) : 255 pts
musicien, porte etendard, barbe de fer (30pts)
runes majeur de grungni (50 pts)

15 tueurs (165 pts)

1 baliste (45 pts): 85 pts
ingénieur (15 pts)
runes d'ingénieurie: rune de pénétration: (25 pts)

unité rare 120 pts

1 canon orgue (120pts)


Total 1500 pts.

Le thane devrait rejoindre l'unité de brise-fer
Le tueur de dragon l'unité de tueur
et le maître des runes rejoint l'unité de guerrier

En terme de fig cela donne 83 fig+ 2 machines de guerre et 7 servants (Ca me semble tout a fait honnorable à ce niveau là pour du nains en 1500 pts)

Ok, c'est un tournoi, donc faut WYSIWYG mais:



Qu'est ce que les runes viennent faire avec le WYSIWYG? Si c'est pour les faire sur l'arme, moi je les ai presque jamais faites, et ça passe...
Sur ce coup, je suis comme Ranma, je comprend pas trop...:/

Maintenant, sur la liste:
Ça commence à devenir intéressant, même si je vois encore ce pavé de 15tueurs...Enfin, je suppose, que tu les changeras pas donc bon...

Sinon, bonne liste, avec 5 dés de dissip et -1 dés de pouvoir pour ton adversaire, 1 pavé de guerrier et de brise-Fer, donc une bonne ligne de bataille...

Bonnes parties !

Je veux dire par la " si tu veut runer ton arme lourde mais qu'elle serve quand même, met une rune majeure de kragg" en clair si tu veut jouer Wysiwyg :

Soit tu paye arme lourde et tu la rune pas, dans ce cas la tu t'en sert
Soit tu paye arme lourde et tu la rune, dans ces cas la elle ne sert a rien ( a part respecter le wysiwyg )
Soit tu paye arme lourde + rune majeure de Kragg, dans ces cas la elle sert et tu rajoute d'autre rune ^^
Soit tu dis que c'est une arme a une main qu'il tient a deux mains pour faire style mais il s'en sert a une main et tu paye rien ^^




Ceci est plus une question de gout, 15 tueur c'est quand même un truc qui englue bien, ca va finir par mourir, mais ca permet charge de flanc, d'affaiblir une unité, de servir d'escorte a un tueur de dragon tounu ( dans ces cas la tu risque même de faire fuir l'adversaire ^^) etc etc.

Pour en revenir a la liste, qui est plutot bonne, juste une chose :

La rune de resistance est presque inutile si tu as une sauvegarde de 4+, un petit bouclier ou une rune de pierre ou si tu a vraient du point ( mais la tu n'as pas) une rune majeure de gromril

Sinon, tu as une bonne liste, trois unité de corps a corps ( tueur sur un flanc guerrier au milieu et brise fer sur l'autre flanc pour moi ^^) une anti magie pas si mal, a part contre du full magie ( Genre 3 mago nv2, soit 8 dés, mais ils n'en auront que 7 grace a la rune majeure d'equilibre, et toi tu aura 6 dés, donc tu ne subit pas trop :) )
Le tir est standart et polyvalent, juste l'absence d'un canon, mais la baliste runée est aussi bien ( presque :p) ca depend de ta capacité d'estimation

Merci de nouveau pour vos aides.

Oui pour les tueurs je les aime trop pour les réduire (je ne suis pas un nainsensible à leur beauté, surtout que j'ai des naines tueuses ^^)

Et concernant la magie ce qui est bien c'est que le réglement du tournoi m'est encore plus favorable car en voici un extrait

.

J'attends toujours d'autres éventuels conseils et je vous fait part de mes idées nouvelles s'il y en a
J'en profiterai aussi pour au fur et à mesure de l'avancement de la peinture vous montrer la construction de cette liste (Et d'enfin photographier celles déjà peintes)

Je viens par contre de remarquer que je ne respectais pas une des règles de compo ce qui me ferait partir avec 2 pts au lieu de 3 en compo



En réalité je suis à 170 pts ce qui m'obligerait à retirer 25 pts de runes cela serait-il intéressant, comme en enlevant la rune de résistance de mon thane et en lui ajoutant un bouclier (2pts) ainsi qu'un bouclier au maitre des runes (2 pts), et en faisant quelque chose des 21 autres pts restant ou je ferai mieux de la laisser ainsi sans rien retoucher.(à la rigeur je pourrais même mettre à tous mes tireurs des boucliers, je devrais bien sur fabriquer quelques boucliers maisons vu que comme dit précemment je ne les ai pas mais est-ce que ca en vaudrait la coup?)

Je suis l'avancement de cette liste sans intervenir mais parfois, une aide intervient lorsque personne ne répond ^^ :
- Enlever la rune de résistance est une bonne idée. La remplacer par des boucliers et des runes de pierre encore mieux...
- Pour ce qui est des boucliers sur les tireurs, il y en a normalement des petits (genre de rondaches) sur les grappe de tireurs. Il suffit de les peindre et de les coller dans le dos.

xD, des nains qui chargent...LOL !! En plus des tueurs :P
Bon, fais comme tu veux, certes ça escorte, mais ça charge pas...Sauf si l'adversaire les laisse tranquille...(Dans ce cas, t'envoie toute l'armée...).
La rune de résistance, c'est sympa :)
Mais pour le règlement, mieux vaut la retirer, mettre bouclier/rune de pierre, si t'as encore les points restants et que tu peux le faire (par rapport au règlement que j'ai pas trop compris >.<) tu peux mettre la rune de préservation, mais bon, à voir si tu peux (règlement), et si t'as les points: )

Hey ! J'ai dis que ca permettait ! En clair, comme les tueurs ca englue, ca permet d'avoir une unité ( même 10 arquebusier quand c'est vraiment necessaire) qui peuvent charger de flanc, premettre de sauver les tueur dans une moindre limite, enfin, ca depend des cas quoi

Merci pour vos nombreuses aides et réponses, je vais donc retaper la liste "définitive"sur laquelle je suis entrein de peindre mes fig et dont j'ai déjà envoyé la compo à l'organisateur.

Liste du tournoi

héros : 259 pts

1 thane (65pts) : 87 pts
bouclier (2pts)
rune de l'arme: rune tranchante (20 pts)

1 maître des runes (70pts) : 122 pts
bouclier (2pts), arme lourde(4pts)
talisman runique: rune majeure d'équilibre (50pts)

1 Tueur de dragon (50pts) :


Unité de base: 625 pts


20 guerrier (160pts) 205 pts
boucliers, (20pts ) vétéran, porte etendard, musicien ( 25pts)

10 arquebusier (140 pts) 150 pts
boucliers (10 pts)

10 rangers arbalétrier (140pts) 150 pts
boucliers (10 pts)

10 arbalétrier (110pts) 150 pts
boucliers (10 pts)


unité spéciale 495 pts

15 brise-fer (175pts) : 255 pts
musicien, porte etendard, barbe de fer (30pts)
runes majeur de grungni (50 pts)

15 tueurs (165 pts)

1 baliste (45 pts): 85 pts
ingénieur (15 pts)
runes d'ingénieurie: rune de pénétration: (25 pts)

unité rare 120 pts

1 canon orgue (120pts)


Total 1499 pts.


Les premières photos devraient arrivés également cet aprem (si je parviens à me servir de mon appareil ^^)

Pour les rondaches malheureusement mes figs de tireurs sont soit de l'ancienne édition soit celle de la boite du col du crane je n'ai pas encore acheté la nouvelles unités de tireurs

Rebonjour a tous tout d'abord, pour parler de cette liste il faut savoir qu'elle a fonctionnée en demi-teinte pour une première fois.

J'ai réussi à avoir une victoire majeure contre des elfes noirs
Par contre, je me suis fait massacrer par des hauts elfes et des elfes sylvains.

Mais en plus de remplir mon livre des rancunes, cela m'a permis de mieux comprendre les mécanismes et des défauts de cette liste. Je pense dès lors m'orienter vers du nains plus statiques et surtout axés sur le tir de manière principale. (J'ai eu d'énormes problèmes de maneuvrabilité et je me suis rendu compte que j'avais pas mal de tireurs efficace mais pas assez face à des armées très mobiles, de plus ma figurine ayant eu le meilleur rendement est le cano orgue)

J'ai eu l'occasion de faire un double avec un joueur HL (1000 points chacunà et mes troupes de tir ne m'ont pas déçue sauf la catapulte)

En reprenant cette maigre expérience voici une liste que j'ai pensée en 1999 pts.


héros

1 thane (121pts) arme de base; armure de gromril: arme lourde(4pts); bouclier(2pts); rune de pierre (5pts); rune majeure d'insulte (45pts)

1 maître ingénieur (79pts): arme de base; armure de gromril, arme lourde(4pts); rune de pierre (5pts)

1 maître ingénieur (79pts) arme de base; armure de gromril; arme lourde(4pts); rune de pierre (5pts)

unité de base

10 guerrier (110pts) arme de base; armure lourde; bouclier(10pts); arme lourde(20pts)

10 arbalétrier (120pts) arbalète; arme de base; armure légère; bouclier(10pts)

10 arquebusier (175pts) arquebuse naine; arme de base; armure légère; bouclier(10pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts)

10 arquebusier (175pts)arquebuse naine; arme de base; armure légère; bouclier(10pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts)

10 ranger (150pts) arme lourde; armure légère, bouclier(10pts); arbalète

20 longue barbe (355pts) arme de base; musicien(5pts); porte-étendard(10pts); très longue barbe(10pts); bouclier(20pts); arme lourde(40pts); rune majeure de grungni (50pts)

unité spéciale

1 canon (120pts) ingénieur(15pts)objets magiques : rune de rechargement (10pts); rune incandescente (5pts)

1 baliste (110pts) ingénieur(15pts); rune de rechargement (10pts); rune de pénétration (25pts); rune chercheuse de flakkson (15pts)

1 baliste (100pts) : ingénieur(15pts); rune de rechargement (10pts); rune de pénétration (25pts); rune incandescente (5pts)

1 baliste (95pts) ingénieur(15pts); rune de rechargement (10pts); rune de pénétration (25pts)

1 baliste (90pts) ingénieur(15pts); rune de pénétration (25pts); rune incandescente (5pts)

unité rare

1 canon orgue (120pts)

Au niveau de la tactique de jeux, vous l'aurez compirs cette armée est des plus statique.
Je déploie mes machines de guerres en dernier lieu (ce qui me fait tout de même 6 machines de guerre à placer), les ingénieurs iront rejoindres pour l'un un canon afin de lui donner les 1d6 pv de dégat, et l'autre la baliste la plus dangereuse en fonction de mon adversaire pour lui fournir sa CT supérieure.

Pour le thane il rejoint les longues barbes et sert de pavé de défense en cas d'attaque de mes machines de guerre. la rune d'étendard me permet de bénéficier d'une sauv inv de 5+ au tir, dans les 6 ps bien évidemment plusieurs de mes machines de guerre se trouveront dans cette zone^pour en bénéficier.
Les rangers ont un rôle d'avant garde, aller embeter des figs isolées ou ralentir par l'impossibilité de faire des marches forcées certaines unités de mon adversaire.

Mon déploiement dépendra du terrain de jeu, mais si j'ai le bonheur d'avoir une colline c'est encore mieux je pourrais dès lors placer plusieurs salves de tireurs sur cette dernière.

En gros je pense soit décentré mon armée lors du placement soit carrément faire un flanc refusé.

Dans un cas comme un autre je mise sur les nombreux et puissants tir et même en cas de corps-à-corps mes longues barbes, guerriers, et arquebusieurs sont là pour recharger les flancs adverse par la suite.

Pour ce qui est des tirs adverses je ne craints pas trop sauf quelques rares exeptions, au vu de l'endurance de mes nains de la rune de grugni pour une zone et des deux couverts lourds que m'offre mes ingénieures pour deux machines de guerres.

Je pense que là où je souffrirait le plus ce serait contre une armée très populeuse ou pouvant se mouvoir très rapidement

Mais je suis ouert à vos critiques et conseils.

Comme tu l'a dit, une armée massive et/ou trés rapide sera ta bête noire.

Ne te prend pas la tête avec les E-M sur les tireurs. Enlève les tout simplement.

Si tu fais une armée axé tir, alors il faut le faire franchement. Enlève les longues-barbes et les guerriers et met des rangers qui pourront tirer et se battre... OU tout simplement d'autres tireurs.

Autre critique : tu seras un peu faible au niveau de l'anti-magie... Une armée axée magie et s'en ai fini de tes tireurs...

voilà ce que je vois aux premiers abords...
en espérant t'aider.

1+ pour le manque de défense magique, une force d'hommes-lézards avec prêtre mage et des prêtres skinks n'aura aucun problème à se débarrasser de tes quelques servants...

Les rangers coûtent un peu cher pour ce qu'ils font, privilégies plutôt plusieurs petites unités de guerriers avec arme lourde qui seront là pour s'occuper des survivants adverses.
Les longues barbes, surtout par 20, ne vont pas vraiment avec le théme de l'armée, tu as plutôt besoin de petites unités rapides pour t'occuper des restes d'unités avant qu'elles ne s'en prennent aux servants.
La meilleure solution aurait été quelques bandes de tueurs...

Juste un problème qu'il te faudrait étudier, que peux-tu faire face à de la cavalerie avancée magiquement (RdT...)?

++

Salut merci pour vos commentaires



Ceux-ci sont mis car c'est une liste prédestinée à un tournoi où il y a des points de compo (Et l'un des points pour avoir des points de compo est d'avoir 3 Em pour les nains), d'où leur présence sinon en effet je les virerais sans aucun regret



J'y ai pensé dans un premier temps mais vient le problème de la bannière de grugni (qui donne sauv inv de 5+ au tir et projectile magique dans les 6 ps, comment l'introduire? )Metttre un thane porteur de grande bannière juste pour ça? (Ne risque t'il pas d'être un peu seul et mal embarqué?) J'ai donc opté pour la seul unité où je peux mettre des bannière magique de régiment les longues barbes (pour rappel je n'ai plus accès ni a un choix de rare ni à un choix de spéciale je prends toutes les possibilités en machines de guerre).

Le prob c'est que pour avoir des longues barbes, il faut au moins une unité de guerrier, d'où l'unité de guerrier.

Toutefois même si mon armée est une armée de tireur, je n'aime pas avoir absolument tous mes oeufs sans exeption dans le même sac et je sais bien que certaines unités pourraient arriver sur ma ligne de front (qui sera bien évidemment le plus loin possible). Dès lors cette unité rapide qui arriverait pourrait se faire contre charger par mes deux unités non tireuses. Avec cette configuration peu d'unité très dangereuse pourrait arriver intact jusqu'à mes tireurs mais même si mes machines de guerre et tireurs m'ont déjà démontrés plus d'une fois leur pugnacité et leur stoîcisme en tenant plusieurs tout c'est rare qu'ils l'emportet seul, dès lors ces deux unités sont là pour soutenir si nécessaire dans le centre et pour les longues barbes apporter une save de 5+ à environ si j'ai pas de bol au déploiement (en gros pas de colline) toute de même 4 machines de guerre et les 20 longues barbes avec du bol c'est quasiment 3-4 régiments de tireurs en plus .
Donc voila pourquoi ces deux unités sont présentes et de toute façon on joue sur des tables classiques donc gros prob pour parvenir à mettre plus d'unité de tir opérationelle que celle déjà présente, ca ne sert à rien d'avoir des unités de 10 arba si c'est pour n'en avoir que 5 qui tirent.

Maintenant 20 longues barbes c'est peu etre excessif mais en même temps je pense que sauf unité très forte elle risque de s'engluer un moment dans ce pavé.



La aussi j'ai oublié de préciser le dit tournoi limite les dés de magie par phase à 7. Et ayant déjà eu l'occasion de jouer dans un autre de leur tournoi les listes axées magie sont hyper rare. Donc je ne m'en fais pas trop, certes je devrais serrer un peu les fesses, mais c'est relativement tranquille car peu probable. De plus c'est un trounoi de groupe donc en gros il y a tout de même un certain degré de choix de l'adversaire (Si chance au dé pour l'équipe) donc possibilité d'éviter les points noirs de cette armée




Oui oui ca m'aide ca m'oblige à revoir certaines de mes tactiques et éventuellement ma constitution pour d'autres partie (en dehors de ce tournoi), je ferrai d'ailleurs uen troisième liste sans tenir compte de ce tournoi et de ces limitations en prenant en compte ces remarques



Je comprends mais je ne compte pas utiliser mes rangers en guise d'aide à ma ligne de retranchement. Je comptais plutot les jouer plus en avant, mais j'avoue que je ne sais trop si ce rôle leur va bien ou non?



certes mais les tueurs sont en spéciale et je prends déjà tout les slots de spéciales pour mes machines de guerre donc seul les troupes de bases me sont disponibles (Je compte pas retirer les machines de guerre c'est ca la force de la compo et j'adore peindre et faire des socles pour eux à titre informatif ^^)




Peux-tu m'en dire plus car je ne connais cette cavalerie? Quelle est son mouvement ou de combien peut elle avancé grace à la magie et est-ce dissipable?

Sinon merci pour vos commentaires

Pour les RdT, la cavalerie a un mouvement normal pour la cavalerie (je ne sais plus exactement de combien). Toutefois, si l'ennemi a un prêtre, ce qui est obligatoire (je crois => à vérifier), il a le droit a des dés spéciaux qu'ils peut utiliser pour donner une phase de mouvement, combat ou tir supplémentaire à une de ses unités (ou plusieurs...).
Autrement dit, ses cavaliers ou ses volants pourront arriver sur tes lignes dés le premier tours, sans même que tu n'es tirer une seul salves. Bien sûr ces jets sont dissipable mais il te faut beaucoup plus de dés de dissipations que les 4 que tu auras...

J'avais mis les Rois des Tombes à titre indicatif, en effet, ils peuvent avancer normallement durant leur phase de mouvement, et comme l'a dit furgil, ils ravancent pendant la phase de magie, autrement dit, ils placent son unité de chars et ses cavaliers lourds sur un de tes flancs au 1er tour, et durant sa phase de magie (que tu ne pourras quasi pas contrer), ils te piétinent littérallement...

Pour tes unités de guerriers, tu parlais de les faire avancer, mais dans ce cas, à quoi te sert d'avoir autant d'armes si ton but est le CaC ? Tu veux un bastion avec une énorme puissance de feu, à cause de cela, tu seras en sous-nombre, dans la réalité, un général enverrait-il ses maigres troupes de CaC dans un sacrifice inutile, ou bien, les garderait-il en arrière, prêtent à chasser et éliminer les survivants des unités dispersées par ton artillerie ?
C'est pour cela que de petites unités avec une grosse puissance de frappe te serviraient, je pense, efficacement => 10 nains avec arme lourde = 5A F5 -2 svg.

A toi de voir.

++

Une chance pour moi, en ziuetant la liste complète des joueurs et de leur armée il n'y a que un joueur Roi des tombes, et comme ce tournoi est en équipe avec un capitaine et que ce dernier est capitaine, je ne pourrais tomber sur lui donc pas de cavalerie ultra rapide ^^ (Mais en tout cas ca a l'air d'etre une saloperie ce truc, je vois mal comment pouvoir réagir) Comment vous faites pour contrer cela?



Oui uniquement pour aider les machines de guerre qui se ferait charger, je ne compte pas briser d'un yota ma ligne de front. Faudra que l'ennemi ammène ces unités de corps-à-corps jusque dans ma partie de table et là bien sur mes unités de guerriers (sans doute indemme, vu que l'ennemi aura autre chose à viser plutot que eux) pourront les chopper et leur faire passée l'envie de rester trop longtemps (la fameuse hospitalité naine ^^)



Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire? (Le sous nombre ca oui en effet je serais en sous nombre) mais je ne comprend pas en quoi ca lui sera avantageux de laisser ses troupes de corps-à-corps en arrière à mon adversaire?



Ben oui c'est une de mes deux unités de "guerrier", je suis donc à 100% d'accord avec toi, sur leur efficacité mais les longues barbes me servent"uniquement" à avoir un porte étendard runique (ou presque j'avoue aimé leur fig et trouvé intéresant d'avoir un bloc de 20 guerriers apte au combat derrière pour prévoir les coups durs.)

Pour moi avoir la possibilité de mettre aussi la bannière de grugni sans cette unité porte bannière, il me faut compter un thane, porteur de grande bannière sans aucun autre équipement soit une fig à 90 points+50 points de la bannière soit 140 points pour une fig avec une svg de 4+ et une save inv de 5+ au tir et magie, je ne pense sincérement pas qu'il fera long feux dans une de mes unités de 10 pauvres guerrier (ni au tir ni au corps-à-corps si mon adversaire joue un poil fino) et sa perte enléverait ma save de 5+ a une grande partie de mon armée, et donnerait potetiellement des points de victoire en plus à mon adversaire plus facilement tandis que là pour désouder 20 longues barbes faut y aller je pense.
Certes je paye 355 pts au lieu de 140 pts, mêmen en comptant que pour un même coup je puisse avoir un thane porte bannière et 2 unités de 10 guerrier arme lourde et de l'autre mon unité de 20 longues brabe bannière runique. en comparant les deux en terme de pv ca nous donne 22 pv contre 20 pv donc pas de grosse différence, en terme de save non plus sauf que dès que l'un de mes unités de guerrier sort des 6 pas il perd la save à 5+ et ne conservent que sa save d'armure à 4+ (pas forcément ultra folichon je trouve)

Pour ce qui est de contrer les RdT, la meilleur solution est bien sur de commencer la partie. Avec ta phase de tir, tu élimines le plus possible de saloperie tels que les les chars et la cavalerie.
Toutefois, il est important que tu es un bon placement, ce qui te permettra d'éviter une charge directe sur tes tireurs et servants. Pour ce qui est de la cavalerie légère et les volants ne t'inquiètes pas trop car en général, si tu résistes au test de peur et que tu tiens le nombre, tu devrais t'en sortir sans trop de bobos...

Pour ce qui est de l'utilité des longues-barbes, je suis moi aussi assez septique. Je pense aussi qu'il vaut mieux jouer quelques unités dispersés de guerriers nains armé d'armes lourdes que ton pavé de 20.
Mais il est vrai que contre une armée mobile et qui plus est qui tir aussi, tu auras du mal... C'est un choix qu'il faut prendre...

Je te conseille tout de même d'essayer cette liste, des deux façon différentes et de voir ce que ça donne avant ton tournoi...