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Version complète : [40k][v5] Nouvelle Version Juillet 2008
Warmania forum > Général > Rumeurs
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Ael
@ Saturax : on voit ça en MP pour pas polluer ;)

Je vous donne les pions avec ma tentative d'explication


Pour les faucheurs, tout le monde sait qu raby aime les faucheurs et veut les savoir utile... :p
Pasiphaé
Très franchement, plus je vois ces pions, plus je les trouvent moches...Par contre ils sont bien utile (Pasiphaé, la seul personne a ne jamais savoir à qu'elle tour on est précisément).

A noter que si il n'y a plus percée et autre (plus de mouvement après le Cac quoi), bah c'est tout simplement la mort du Cac "légé" (tout ce qui peut être plombé, c'est à dire en faite le 3/4 des Caqueux que l'on joue) contre de la GI : une unité GI ne fait jamais plus de 150points...Alors que ce genre d'unité coûte bien plus cher! (en transport, en coute, en attention etc...).

Exemple qui peut parler à tous:
Une armée de GI full petites unité (en prix), avec un CD 8(+1 si serré). Le truc classique quoi.

Que font tes unités de Cac? Elles chargent ces unités (c'est leur boulot). Et pas de possibilité de faire durer le Cac pour éviter les tirs GI, vu qu'avec la contre-attaque tout le monde est obligé de participer.
Et je crois bien que même les plus pourri des unités de Cac peuvent se faire sans le moindre problème une unité de GI E3...

Et là, c'est le drame :
Bien venue sur le stand de tir GI...
Et vue que il y a plus de percée, les autres unités GI peuvent être à quelque pouces de là, près à faire un massacre...

Ce qui veut dire baille baille les arlequins (vu que l'on peut être proche), les stealers, les SM d'assaut (vive la plasmouille, et pis des gus à 25 points pour en butter des à max 16 si porteur de plasma....) et en gros tout ce qui résiste pas à une phase de tir et/ou coute plus de 150 points (et encore).

Sinon, j'ai entendus dire que finalement, nos élites allaient pouvoir continuer à contester les objots....Mmmh.. Sa c'est une bonne nouvelle! La question étand de savoir si les chars pourront le faire (j'espère que non).

Autre chose, je trouve que les armes lourdes "classiques" (comprendre en petiti nombre mais divisé, comme les minidevs) devient beaucoup moins bien : vu la baisse de puissance de l'arme lourde (couvert plus gros et plus facile à avoir, blindage de char plus fort, mais surtout on est pas assuré d'empêcher le dit char de tirer). Et j'avoue que j'en suis bien contant...De toutes façon en GI on en a pas des rentables^^.Par contre le coup des 2D6 de dispersion de l'artillerie même quand elle est fixe...Hummm...C'est vraiment vraiment pourri! Genre avec sa, l'artillerie devient limite injouable AHMA...Et là on s'en doute je hurle...

Pasiphaé, telle que c'est partie, la GI va faire des GROSSES surprises...Genre le full aéro c'est nous, le full fuseur/plasma/l-flamme c'est nous, le full caméléonine c'est nous, le full troupe c'est nous aussi, le full infiltre aussi, la certitude de pas fuire au tir par inhalateur ou même simple CD9 c'est possible de même...Et pis le QG, c'est 64 points pour 4 L-flamme (faites les stats sur de l'orks et vous verrez que même la bande de 30 gus sa ce gerre en aéro...) et il reste dans les nuage si risque de donner des points de victoires trop faciles...
niok
Citation (Ael @ mercredi 28 mai 2008 à 14:39) *
Je vous donne les pions avec ma tentative d'explication



'Lu

Pour les pions de forme ovale que tu as noté "fumigène"(ceux avec le rhino et la poussière à l'arrière) ils sont de trois tailles différentes, je pense qu'ils sont fait pour marquer la vitesse des véhicules (genre: 6, 12 ou 24ps)

Pour le "tir rapide?" il s'agit peut être de montrer quelle unité à tiré sur quelle enemie et qui est donc en mesure de charger qui?

Voili voilou mes deux eurosous
Berzy
En gros et en vrac :

> il y a toujours la percée, par contre la consolidation ne permet plus de se mettre en contact avec une autre unité
> les armes défensives c'est F4
> ligne de vue sur les unités du moment qu'on vois une partie du corps principale (hors ailes/antenne/bannière/autre décos)
> le tir à travers d'une unité fait bénéficier un couvert à la cible
> les transports assignés sont libre de transporter qui y veulent sauf au déploiement
> les antigravs ont un couvert s'il se déplace en vitesse rapide
> arme perforante blesse auto sur un 6 pour blesser, +D3 pour perforer
> retrait des pertes hors ligne de vue et de portée
> retrait des pertes à l'arrière du corps à corps
> seule la catégorie Troupe est opérationnel et prend les objectifs, les autres peuvent les contester. Les Troupes embarquer prennent également.

et plein d'autre truc...

source moi et le gros bouquin.
InqFlo

Je confirme, mais c'est vraiment en gros et en vrac :D

Sinon, je trouve ces nouveaux pions ni moches ni beaux, ils sont juste fais pour être jouer sans être admirés ni évités par l'oeil. Enfin ce n'est que mon avis.
Mais en tout cas ils sont bien pratique et seriront vraiment à faire gagner du temps lors des parties !
Deimos
Hop, les feuilles de référence : http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/212979.page

Deimos

Capitaine Flirt
Il parait que le fluf évolue, que l’action de cette 5eme édition se passerait au 42 k.

Mes sources me parlent de 4 évènements mis en avant sur le fluff.

1) le trône de pépé déconne et montre des signe de faiblesse, (va falloir brancher le groupe électrogène).
2) L’atrsonomican ou je sais plus déconne aussi, il parait qu’ils ont plus la HD dans l’espace (ça ce trouve c’est pépé qui a débranché la prise).
3) Ultramar ne donne plus de signe de vie (allo, allo…..allo…bordel vous décocher !!!).
4) Le 42k s’appel la fin des temps ou je sais pas quoi.

Alors oui j’ai pas le bouquin, oui je brasse peu être de l’air, mais d’un autre coté j’ai tendance a croire mes sources en maillot rouges qui ont fait un petit tour a Aix en Provence pour un briefing de champion.

J’espère pas me planter car pour une fois ces rumeurs me plaisent plutôt bien.

Ah oui et 25 € le drop pod !
Berzy
Citation (InqFlo @ jeudi 12 juin 2008 à 20:55) *
Je confirme, mais c'est vraiment en gros et en vrac :D
On va dire que je ne peux pas non plus vous mettre tous les détails du bouquin ^^

un détail pour la forme : le pistolet est un assaut 1 :p


Citation ("Capitaine Flirt")
J’espère pas me planter car pour une fois ces rumeurs me plaisent plutôt bien.
p126 : "la lumière de l'empereur faiblit, mais l'Humanité ne disparaitra pas sans lutter."



Berzy qui commence les initiations V5 et sa promotion... dur métier ^^
Saebjorn
Citation
Berzy qui commence les initiations V5 et sa promotion... dur métier ^^


Moi je te propose de faire la promo de la v4... et en plus je serai assidu...
Non sérieusement, c'est top: je vois la jambe d'une figurine? pas de problème, je peux te rayer toute l'unité... pas mal, pas mal...

Saebjorn, qui retourne enfouir ses Nécrons dans le sable et ne laissera que la tête et le fling...
thebs
Citation (Berzy @ vendredi 13 juin 2008 à 09:36) *
Berzy qui commence les initiations V5 et sa promotion... dur métier ^^


Tant que tu recommences les berkos en V5 tout va bien.

Tu as la fiche GW en VO de l'évolution des armées en V5 en VF?
Celle qui dit que les armes à souffle devienent plus puissantes car tout le monde est touché sous le gabarit? (véridique!!)
Berzy
Citation (thebs @ vendredi 13 juin 2008 à 11:46) *
Tant que tu recommences les berkos en V5 tout va bien.
A voir mais pas pour le moment ^^

Citation
Tu as la fiche GW en VO de l'évolution des armées en V5 en VF?
Nop, ça je n'ai pas, juste le bouquin V5.
Citation
Celle qui dit que les armes à souffle devienent plus puissantes car tout le monde est touché sous le gabarit? (véridique!!)
Le souffle marche pareil (ie toute fig sous le gabarit est touché) si ce n'est qu'on retire les pertes n'importe où dans l'unité.
Carnassire
Bonjour,
Citation (thebs @ vendredi 13 juin 2008 à 11:46) *
Tu as la fiche GW en VO de l'évolution des armées en V5 en VF?
Celle qui dit que les armes à souffle devienent plus puissantes car tout le monde est touché sous le gabarit? (véridique!!)

après avoir lu le GBN qu'est pas N, on va confirmer que, maintennat, tous les gabarits touchent automatiquement toutes les figs sous gabarits.

Pour les gabarits circulaires, c'est dispersion, et 2d6 - la CT.

Si gabarits multiples (style 5 guerriers crache mort), le plus proche tire et ensuite les autres sont placés au contact du premier avec lancer dé dispersion ( et ou on veut si "hit" ). Il est possible de superposer les gabarits....

Pour les lance flammes, lorsqu'il y en a plusieurs, on les positionne, on compte le nombre de touches, et en avant.


Les résultats de close et les consolidations, on valide les rumeurs aussi, les attaques au close contre véhicule sans CC aussi.


A+

Berzy
Citation
Pour les gabarits circulaires, c'est dispersion, et 2d6 - la CT.
sauf arme de barrage... il n'y a pas -CT

Citation
Si gabarits multiples (style 5 guerriers crache mort), le plus proche tire et ensuite les autres sont placés au contact du premier avec lancer dé dispersion ( et ou on veut si "hit" ). Il est possible de superposer les gabarits....
Là c'est pour le barrage multiple.
Pour plusieurs tirs explosions style 4 missiles frags, on résout les touches de chacun individuellement selon dispertion 2D6-CT puis on additionne les touches (comme pour plusieurs lance flamme)

Citation
Les résultats de close et les consolidations, on valide les rumeurs aussi, les attaques au close contre véhicule sans CC aussi.
Je ne sais pas de quelle rumeurs tu parles. Je ne peux donc pas te dire :p
Carnassire
Citation (Berzy @ vendredi 13 juin 2008 à 14:38) *
Citation
Pour les gabarits circulaires, c'est dispersion, et 2d6 - la CT.
sauf arme de barrage... il n'y a pas -CT

Faut dire aussi que j'ai regardé que les assauts, tyty oblige.

Citation
Citation
Si gabarits multiples (style 5 guerriers crache mort), le plus proche tire et ensuite les autres sont placés au contact du premier avec lancer dé dispersion ( et ou on veut si "hit" ). Il est possible de superposer les gabarits....
Là c'est pour le barrage multiple.
Pour plusieurs tirs explosions style 4 missiles frags, on résout les touches de chacun individuellement selon dispertion 2D6-CT puis on additionne les touches (comme pour plusieurs lance flamme)

Ben, en exemple, ils mettaient pour une unité avec plusieurs armes utilisant un gabarit d'explosion, du style SM avec LM... j'irai revoir ça.

Citation
Citation
Les résultats de close et les consolidations, on valide les rumeurs aussi, les attaques au close contre véhicule sans CC aussi.
Je ne sais pas de quelle rumeurs tu parles. Je ne peux donc pas te dire :p

Mise au contact par l'unité chargée, OK.
Résultats du close, moral modifié par le différentiel de blessures, OK.
Pas de mise au contact en consolidation. OK.
Véhicules sans CC touches sur blindage arrière, OK.
Unités avec "pas de repli" et qui sont battues au close (sans peur, tyty synapsisés, etc) prennent une blessure par différentiel de close, OK.

Voila.
Krouparkernegerlerger
Je confirme ce que dit capitaine flirt, on a visiblement un début d'évolution et notamment le coup du trône qui déconne. Ce qui me ferait marrer c'est que le fait que les astronomicans voient plus très bien dans le warp soit le signe d'une grosse flotte ruche. Mdr, l'Empereur déconne à cause des interférence d'une reine norme, ça ce serait pas mal.
Lax
Alors, j'ai des interrogations aussi et peut-être quelques infos, histoire de participer :) (je risque de répeter quand même)

Le contenu de la boite de base : http://belloflostsouls.blogspot.com/2008/0...-set-minis.html
Donc on confirme les 5 termis.
Le drop pod : http://warseer.com/forums/attachment.php?a...mp;d=1211151948
Un techmarine qui fait mumuse avec le nouveau canon :
http://warseer.com/forums/attachment.php?a...mp;d=1213449365

D'après le PDF, les membres de l'unité qui tire ne se gènent pas pour la LDV, pareil si la cible est partiellement cachée par une autre unité (save 4+).
Donc si l'escouade intermédiaire n'est pas socle à socle et que l'on voit réellement entre eux, on peut tirer ?

L'escouade chargée au CAC a droit à un mouvement de 6" pour se mettre au contact avant que le combat ne soit résolu, c'est génial, même s'il fallait être thon pour vouloir tuer le sergent/arme lourde et ne pas chercher à tuer le reste :p
Zone de combat de 2" quoiqu'il arrive, ça fait des prises de tête en moins :)

Concernant le moral et le tir en fuite c'est pas mal du tout aussi.

Pour la contre-attaque, vous parliez des banshees, en gros on a tout intêret à provoquer leur charge mais pas de foncer dessus, non ?
ArchiMagister
La contenu confirmé de la boite V5 est unbelievable. Je crois que ça va partir comme des crêpes le Mardi Gras en Bretagne. ^_^

Mmmmhhh... J'me vois bien en prendre deux ou trois dans l'année... et je ne serai sans doute pas le seul, loin d'là.


Citation (Lax @ dimanche 15 juin 2008 à 18:29) *
Un techmarine qui fait mumuse avec le nouveau canon
En fait, c'est un ancien canon remis aux goûts du jour : le Destructeur Laser Rapière. Laser quadritube concentrant les faisceaux en un seul point. C'est pas encore le canon Volcano, mais ça commence à s'en rapprocher. Espérons que Lenton lui ai laissé son potentiel perce-blindage de l'antique V2.

.
Carnassire
Re,

Citation
Pour la contre-attaque, vous parliez des banshees, en gros on a tout intêret à provoquer leur charge mais pas de foncer dessus, non ?

Ben, en fait aucun intérêt de se faire charger, tant qu'à faire, s'il n'y a rien de mieux à faire (leur tirer dessus, donc), autant les charger, mais elles tapent autant en charge qu'en contre charge ( si test de CDT réusii pour la contre).


Lax
Ouep, je me rends compte de la débilité de ma question maintenant ^^!
Bon ben j'espère que le fait que les CAC impliqueront pratiquement des escouades entières à chaque fois revalorisera mes blood poulets :p

Euh sinon question bête (beeeeh), comment pourrait-on avoir une boîte de base à 60 euros alors qu'ils annoncent le gbn 50 euros ?!
Flogus
Deux prix différents pour deux produits différents, tout simplement.
Berzy
Citation
mais elles tapent autant en charge qu'en contre charge
Ben non, en charge tu as toujours le bonus de +1 attaque, en contre non sauf si tu as la compétence "contre charge".
Lax
Y'a deux trucs qui me font flipper dans ces nouvelles règles :(

-Répartition des touches, 3 marines se mangent 9 touches dont 3 sans sauvegarde, on peut mettre les 3 spéciales sur un marines et les normales sur les autres...

-Fin de corps à corps, si on a annihilé l'escouade adverse, on se retrouve à consolider à D6 pas et ensuite on meurt dans d'atroces souffrances...

Quand on joue BA, on brule le white dwarf et on joue codex ?
Styx
Non, on se sort les doigts et on arrête de laisser jouer la liste toute seule.

A part les lignes de vues (surtout pour les zones de couvert), que du bon cette V5 !



Styx, oh my god va falloir réfléchir...
fenrhir
Citation (Lax @ dimanche 22 juin 2008 à 00:22) *
-Répartition des touches, 3 marines se mangent 9 touches dont 3 sans sauvegarde, on peut mettre les 3 spéciales sur un marines et les normales sur les autres...
À moins que tu aies lu toutes les règles, tu ne peux affirmer qu'il n'y aura pas obligation d'appliquer toutes les blessures dans un certain ordre (genre, à PA efficace en premier).

Citation (Lax @ dimanche 22 juin 2008 à 00:22) *
-Fin de corps à corps, si on a annihilé l'escouade adverse, on se retrouve à consolider à D6 pas et ensuite on meurt dans d'atroces souffrances...
Quand on est encore trop en V4, et qu'on oublie de :
- charger plusieurs unités, pour rester collé à la deuxième quand la première meurt
- réaliser une charge coordonnée. Si A, B et C contactent X, Y, Z et qu'il ne reste que W qui peut tirer, A B C ne risquent pas grand'chose
- jeter les vieux réflexes de remontage de clé chapelinisée qu'on jetait dans la mêlée, pour qu'il remonte/ramone avec ses potes en gantelets toute une armée en 5 tours.
Trop dure la vie, faut réfléchir.

Citation (Lax @ dimanche 22 juin 2008 à 00:22) *
Y'a deux trucs qui me font flipper dans ces nouvelles règles :(

<snip>

Quand on joue BA, on brule le white dwarf et on joue codex ?

Avant de flipper, faudrait déjà lire les règles, les comprendre, les assimiler, trouver comment optimiser son armée et la tester pendant quelques temps. Ca va prendre deux mois au moins et nécessiter de l'énergie.
Trop dure la vie (bis), faut réfléchir (ou attendre que les bills le fassent).

fenrhir
Lax
@Fenrhir : je te remercie de ta réponse pleine d'impotence.
Evidemment, le GBN est à disposition à la lecture dans mon GW...Sinon je ne vois pas pourquoi je me serai inquiété.

Evidemment 40k est un jeu de stratégie, pas un beat'em all, néammoins je trouve que le CaC a été nerfé, valorisant la quantité à la quantité, je trouve triste de devoir escorter et entourer de rhinos une escouade d'assaut pour charger une escouade de boyz.
Je pense que c'est là qu'on ralera le plus sur les LDV, sans parler de l'éventuel PI qui sera sûrement déjà mort...

Bref, en bon fanboy, j'ai bien lu, j'ai pas eu l'impression d'une révolution et je suis bien content d'avoir si peu de points chagrinants dans cette "nouvelle" édition.

(J'ai checké par curiosité, j'avais un doute, mais la moitié des nouveautés sont des copier coller de la V2 lolz dont la ligne de vue véritable évidemment).
P T-L
Lax écrit :

Citation
la moitié des nouveautés sont des copier coller de la V2 lolz dont la ligne de vue véritable évidemment

Non.

Pour ne prendre que cet exemple des LdV, en V2 on pouvait d'une part canaliser la ligne de vue d'une figurine avec ses propres camarades d'unité, et d'autre part utiliser ce point de règle pour viser séparément une figurine spécifique dans une escouade adverse. Rien de cela n'est possible dans 40K5.
ouroboros
Citation
Répartition des touches, 3 marines se mangent 9 touches dont 3 sans sauvegarde, on peut mettre les 3 spéciales sur un marines et les normales sur les autres...


Bah non, tu fais les attaques énergétiques à part des attaques normales... Donc les trois marines se mangent chacun une des trois touches énergétiques. Ensuite il reste 6 blessures à partager équitablement sur eux... donc 2 chacun.
Lax
Citation (P T-L @ dimanche 22 juin 2008 à 15:19) *
Lax écrit :
Citation
la moitié des nouveautés sont des copier coller de la V2 lolz dont la ligne de vue véritable évidemment

Non.
Pour ne prendre que cet exemple des LdV, en V2 on pouvait d'une part canaliser la ligne de vue d'une figurine avec ses propres camarades d'unité, et d'autre part utiliser ce point de règle pour viser séparément une figurine spécifique dans une escouade adverse. Rien de cela n'est possible dans 40K5.

Tu as raison, excuse mon imprécision, on pouvait même tirer sur deux unités différentes avec la même escouade. Ce que je voulais dire c'est que les règles faisait allusion à la ligne de vue réelle et non pas de socle à socle comme la V3.
Citation (ouroboros @ dimanche 22 juin 2008 à 15:28) *
Citation
Répartition des touches, 3 marines se mangent 9 touches dont 3 sans sauvegarde, on peut mettre les 3 spéciales sur un marines et les normales sur les autres...

Bah non, tu fais les attaques énergétiques à part des attaques normales... Donc les trois marines se mangent chacun une des trois touches énergétiques. Ensuite il reste 6 blessures à partager équitablement sur eux... donc 2 chacun.

Il faut que je relise le GBN sur la page "dégats multiples compliqués je sais pas quoi" car hélas d'après ce que j'ai lu c'est "on prends les 80 dés qui représentent les touches, on symbolise les spéciales par une autre couleur, puis on répartit à quantité égale".
Je n'ai pas vu de phrase concernant l'obligation de les répartir également par type :(
fenrhir
Citation (Lax @ dimanche 22 juin 2008 à 15:35) *
@Fenrhir : je te remercie de ta réponse pleine d'impotence.

suivi de
Citation (Lax @ dimanche 22 juin 2008 à 15:35) *
Tu as raison, excuse mon imprécision,
<snip>
Il faut que je relise le GBN

Merci de me donner raison. Commencer à débattre de choses qu'on ne connaît pas encore tout à fait, et surtout qu'on n'a jamais mises en pratique, c'est parler pour ne rien dire (de concluant).

Maintenant, si tu n'aimes pas la critique... --> []
Je serais franchement prêt à discuter plus sérieusement de la V5 avec toi, avec le bouquin dans les mains et quelques parties de passées.

fenrhir
P T-L
Dans le cas des unités dites complexes, s'il y a des blessures à foison de sorte que chaque figurine en a une ou plus (faut déjà y aller), on fait des sous-groupes de même composition. S'il y a plusieurs blessures qui passent les sauvegardes, on enlève autant de figurines du sous-groupe. Ainsi tout le monde est content, l'attaquant inflige des pertes sans trop de déperdition, et le défenseur aura pu choisir en amont chez qui elles se seront le plus fait sentir.
Lax
Il va sans dire que c'était clair pour moi qu'il fallait pratiquement prendre les blessures sans sauvegarde et dire "une pour toi, une pour toi etc...", mais le problème de mise en forme que j'ai soulevé et qui inquiète bien sur heresy online, c'est que ce soit en anglais ou en français le bouquin dit "prenez le seau de dés et répartissez le de façon égale", bref, on sent qu'il faudra peut être un FAQ pour expliquer qu'on ne peut pas faire fuseur/bolter/bolter/fuseur afin d'accumuler les blessures spéciales sur une figurine.

En gros, ça n'a pas une grande importance pour les parties entre amis, c'est une histoire de milieu dur.
On est là pour prendre du plaisir à jouer, pas pour faire celui qui trouvera le plus de failles dans les règles ^^!
delron
Le schéma explicatif montrant l'accumulation de touche de bolter sur une figurine comdamné par un canon laser reste tout de même assez explicite, et encore une fois, même si une FAQ règle le problème d'une unité recevant des tirs sans save, elle laisse pas mal d'abus possible dans le cas d'une sauvegarde de couvert, ou pire d'une unité se "jetant à terre".

3 marines reçoivent 3 blessure de lance-plasma lourd et 6 blessure de bolter en un seul tir par mettons une minidev plasma.
Les marines voyant leur fin venir se "jettent à terre" et gagnent donc une save de 6+ de couvert.
Tous les marines ayant donc une save contre toutes les blessures, on peut les assigner "comme on veut", soit 3 sur chaque, l'un des marines reçoit 3 blessure de plasma et fait donc 3 save à 6+ (qu'il ratera certainement), les autres reçoivent 3 blessures chacun de bolter avec leur save normal.
P T-L
Ca y est, on réclame déjà de la convention alors que la règle suffit ... La page 25 est assez explicite, il ne faut pas s'arrêter à "oué mais c'est pas marqué en toutes lettres le cas X ou Y de 3 fuseurs ou 12 plasmas". J'ai déjà expliqué le fourbi, mais revoilà sous une autre forme : on se moque qu'il y ait sauvegarde ou pas, on colle les blessures qu'on veut à qui on veut tant que chacun en reçoit un nombre aussi égal que possible.

Après, si les blessures font des pertes, on retire autant de figurines que nécessaire dans le sous-groupe concerné. Genre si tu as 8 tacs à bolter et 2 armes spéciales, tu peux bien allouer 3 blessures de plasma au même marine à bolter : de toute manière, sauvegardes de couvert ratées ou absence de sauvegardes, c'est pareil sous la forme de 3 tacs à bolter en moins.

Il faut se mettre en tête qu'on alloue des blessures, c'est à dire des touches-qui-blessent (peu importent à ce moment la Force et la PA). C'est ensuite qu'on se soucie de la présence de sauvegardes ou pas.

Il faut également se mettre en tête que les allocations de blessure ne sont qu'une commodité de gestion, ça ne marche pas réellement bonhomme par bonhomme comme certains ont pu croire au fil du blabla sur les rumeurs. Le cas par cas ne survient que, justement, pour les cas individuels, genre quand il reste 1 sergent, 1 lance-missile et 1 bolter, ou qu'il y a un indépendant dans le tas.
voldi
Je pense que les modifications des listes vont aller dans le bon sens.
Importance de l’occupation du terrain dans les scénarios et ce n’est possible que par de la troupe de base.

Les armées « Elite » vont être compliquées à jouer. Obligation de protéger les rares troupes car si elles disparaissent, toute chance de victoire disparaît aussi. C’est toujours possible (nettoyage avec l’elite pendant que la troupe reste en soutient puis débarquement sur les objectifs en fin de parties)

C’est aussi la fin du hop mes volants viennent sur l’objectifs en fin de partie, je gagne.
Mais c’est toujours possible avec un transport de troupe (plus facile à descendre quand même.)

Avec les courses, les armées sont plus rapides.
Les chars rapides deviennent ……..rigolos à pleine vitesse quand ils rencontrent un autre char.

J’aime bien même si j’ai besoin d’y jouer plus pour mieux comprendre cette V5.

Mais c’est étrange de faire disparaître au second tour les 2 troupes de base de votre adversaire puis le fuir en se disant : mon adversaire ne peux plus gagner …..

Le Drop pod va rapidement devenir indispensable pour les SM qui comptait sur les termis pour se téléporter sur les objectifs (Nettoyage puis la troupe occupe l’objectif)

.Les CaC me semblent à la fois plus rapides à lancer mais aussi plus compliquer à lancer. Une unité seule aura plus de mal à survivre à la phase suivante.

Une bonne impression globale en me disant que le soutient entre les différentes unités devient vital, et que le super QG invulnérable / Chef immortel ne gagnera pas sans son armée.

Alors je me lance à peindre des vengeurs de plus où des gardiens ?
Rah …. ;)

Lax
@Voldi : Je te quote pour alimenter le débat hein, ce n'est pas une critique acerbe :)
Citation (voldi @ mardi 24 juin 2008 à 10:01) *
Mais c’est étrange de faire disparaître au second tour les 2 troupes de base de votre adversaire (snipe)
Le Drop pod va rapidement devenir indispensable (snipe)
.Les CaC me semblent à la fois plus rapides à lancer mais aussi plus compliquer à lancer. (snipe)

Pour les troupes, il est clair que ça doit être le coeur de toute armée en V5 ! :D fluffy
Pour les drop pods pour termis, je ne suis pas d'accord, la FEP a étée revue et elle est bien plus fiable, après pour des marines tactiques, ça peut être très drôle !
Par contre si tu rates ton jet de reserve et qu'il ne vient jamais, là tu râles :p (C'est l'jeu ma pauv' lucette !)
Pour les CaC, pas beaucoup de solutions : Engager plein d'unités simultanéments ou faire en sorte qu'après le combat l'escouade ne soit pas en plein milieu du terrain en train de s'en griller une !
Pour les persos indépendants, va falloir faire gaffe aux grosses baffes !

*Se met à tripper sur des escouades tactiques apparaissant en milieu de table en rafalant dans tous les sens*
*Se met à tripper sur un drop pod laissant débarquer un dreadnought furioso vénérable*

Rah je l'aime déjà cette version ^^!
ArchiMagister
Oui, dans le principe, la troupe de base seule apte à prendre et garder les objectifs est pas trop mal. Encore que je ne vois pas pourquoi les karskins, par exemple, ne le peuvent pas. Ça aurait dû être au cas par cas m'est avis : il aurait suffit de rajouté une compétence générale "Troupe tactique : peut prendre les objectif." et d'intégrer ça aux nouveaux stickers. La simplification, c'est un peu con si sur-utilisé, ça devient du simplisme.

Y'a plus qu'à espérer que les codex V5 et réformes arrivent rapidement. Genre, les nécrons, qui n'ont qu'un choix de troupe qui ne dispose d'aucune option, hormis la baïonnette à fission. C'est pas tant une question de powa-meta-gaming qu'une question de variété de jeu. Car au coût à la pièce, les guerriers bouffent du point et ne peuvent infléchir la tactique globale de l'armée. En prime, comme le seul moyen de les déplacer rapidement est le monolithe (y'a pas d'autres réel transport), ça va rendre quasi-obligatoire le dit monolithe ou le voile de ténèbre (chiant quand on veut mettre autre chose que ça et l'orbe). Résultat, la variété des compos va en prendre un coup (oui, je prépare des listes sans mono ni voile). Et je dis ça sans être un joueur de tournois aux dents longues, hein.

.
Lax
C'est un peu le problème à chaque nouvelle édition, le remake des codex "fige" les choix des joueurs.
Pour les croncrons, ca risque d'être compliqué, rien que de mettre les dépeceurs en troupes serait trash ^^!
Pour le planning des codex, y'en a qui vont être déçus, vu qu'il n'y a pas l'air d'y avoir d'urgence lolz

En passant pour les Nécrons, une rumeur parle d'instaurer insensible à la douleur à la place de we'll be back, si c'est le cas, ça fait une sacrée baffe :(
ArchiMagister
Citation (Lax @ mardi 24 juin 2008 à 12:11) *
Pour les croncrons, ca risque d'être compliqué, rien que de mettre les dépeceurs en troupes serait trash ^^!
Mais ça me ferait plaisir, car j'aime le croncron de close. En prime, ça coûte autant qu'un guerrier.


Citation (Lax @ mardi 24 juin 2008 à 12:11) *
En passant pour les Nécrons, une rumeur parle d'instaurer insensible à la douleur à la place de we'll be back, si c'est le cas, ça fait une sacrée baffe :(
Si ça fait moins usine à gaz... (je déteste les unités à effectifs variables)

J'attends de voir la fameuse Fission V5.

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Repone
Citation (ArchiMagister @ mardi 24 juin 2008 à 13:27) *
J'attends de voir la fameuse Fission V5.


Et ouais, tout va se jouer la dessus amha. Si fission v5 permet de faire du véhicule détruit sur du blindage 13, yabon! (voire 14, mais bon, 13 me parait un bon deal, puisque bl12 est destructible avec un f4+rending, et qu'au "pire" ce sera "fission=rending"...)
Sinon, ce sera 3/6 destro lourd pour tout le monde :/

Les dépuceleurs (contournement+course+option fission=roxatif) en Troupe ce serait génial aussi. Ca mettrait un peu de fléxibilité dans ce tas de plomb (au propre comme au figuré) que sont les necrons.
ArchiMagister
Citation (Repone @ mardi 24 juin 2008 à 18:23) *
Et ouais, tout va se jouer la dessus amha. Si fission v5 permet de faire du véhicule détruit sur du blindage 13, yabon! (voire 14, mais bon, 13 me parait un bon deal, puisque bl12 est destructible avec un f4+rending, et qu'au "pire" ce sera "fission=rending"...)
Sinon, ce sera 3/6 destro lourd pour tout le monde :/
Je pense que la fission devrait pouvoir casser du 14 étant donné qu'aucun choix en dehors du soutien ne peut blesser sans (pas d'option de canon lourd dans les unités régulières, rapides ou d'élite) et que le dit soutien à un ratio nombres-de-tirs-possibles/coût-en-point particulièrement bas. Dans le cas contraire, c'est qu'un codex va débarquer sous peu et que pas mal de changements sont à prévoir (d'où la directive reçue par ForgeWorld de ne rien développer sur eux). On verra...


Citation (Repone @ mardi 24 juin 2008 à 18:23) *
Les dépuceleurs (contournement+course+option fission=roxatif) en Troupe ce serait génial aussi. Ca mettrait un peu de fléxibilité dans ce tas de plomb (au propre comme au figuré) que sont les necrons.
Trop bô pour être vrai si l'on joue croncron. Pas souhaitable si on joue contre : les boules face à une armée avec des troupes de base infiltrées et jusqu'à 6 unités antigrav.

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Repone
Citation (ArchiMagister @ mardi 24 juin 2008 à 19:13) *
Trop bô pour être vrai si l'on joue croncron. Pas souhaitable si on joue contre : les boules face à une armée avec des troupes de base infiltrées et jusqu'à 6 unités antigrav.


Alors disons : dépeceurs en troupes mais ne comptent pas dans le choix minimum de troupe de base? \o/

amha Pour le bl14, y'a que le Land Raider et le Monolithe qui font vraiment iech'. Et même quand t'as de quoi les peter en théorie, en pratique mieux vaut les ignorer et tirer sur le reste de l'armée.
ouroboros
Citation
J'attends de voir la fameuse Fission V5.


Au dernière nouvelle, ça devrait juste être perforant maintenant non ?

Citation
Alors disons : dépeceurs en troupes mais ne comptent pas dans le choix minimum de troupe de base? \o/


Histoire de pas condamner un choix d'élite qu'on pourrait consacrer aux immortels oui...

En tout cas, vivement un codex nécron, un vrai, et pas des p'tites retouches par ci par là sur ce qu'on a déjà...

Ouroboros, encore un an ou deux...
Pasiphaé
Citation
amha Pour le bl14, y'a que le Land Raider et le Monolithe qui font vraiment iech'. Et même quand t'as de quoi les peter en théorie, en pratique mieux vaut les ignorer et tirer sur le reste de l'armée.

Hou mon bon...Je rapelle que le bl 14 made in GI est dans les 150 points, qu il vient toujours par 3 et qu il y a autour plein plein plein de bl 12...Je peux te dire que meme si c est pas utlime, c est pas nulle non plus ( et je parle en terme de V4, alors pour lq V5....Mouahahaha!)

Le Pasiphae en Pologne est un polie personnage.
salgin
Citation
Hou mon bon...Je rapelle que le bl 14 made in GI est dans les 150 points, qu il vient toujours par 3 et qu il y a autour plein plein plein de bl 12...Je peux te dire que meme si c est pas utlime, c est pas nulle non plus ( et je parle en terme de V4, alors pour lq V5....Mouahahaha!)


Oui et ?

Rhaaaaaa, le pasiphaé est incompréhensible !!

Citation
Le Pasiphae en Pologne est un polie personnage.


Va falloir faire une séance d'orthographe au plus vite, ca devient critique. Tâches de jamais trainer dans mes sections, tu risquerais la foudre.

Salgin



O-shovah1
Citation (Capitaine Flirt @ jeudi 12 juin 2008 à 21:37) *
Il parait que le fluf évolue, que l’action de cette 5eme édition se passerait au 42 k.

Mes sources me parlent de 4 évènements mis en avant sur le fluff.

1) le trône de pépé déconne et montre des signe de faiblesse, (va falloir brancher le groupe électrogène).
2) L’atrsonomican ou je sais plus déconne aussi, il parait qu’ils ont plus la HD dans l’espace (ça ce trouve c’est pépé qui a débranché la prise).
3) Ultramar ne donne plus de signe de vie (allo, allo…..allo…bordel vous décocher !!!).
4) Le 42k s’appel la fin des temps ou je sais pas quoi.


Pour en revenir à ca, on a donc un fluff qui évolue ! Tant mieux, ca ouvrira de nouvelles voies, et peut être que l'humanité cessera de se croire être le nombril de la galaxie.
Sinon pour ultramar qui répond pas ... ca aurait pas un rapport avec la double page (8-9) du white dwarf 109 où on voit nécrons et ultramarines se tapant mechamment dessus??? Double page qui annonce etonamment la v5!!
Donc affaire à suivre et vivement que j'ai ce gros bouquin sous les yeux! Je vais me regaler !!
TYRANIDE
Citation
ca aurait pas un rapport avec la double page (8-9) du white dwarf 109


109 ? Tu es sur ? Chez moi c'est dans le numéro 171 juillet 2008, page 45 tu as toutes les explications de cette photo.........

Citation
Pour en revenir à ca, on a donc un fluff qui évolue ! Tant mieux, ca ouvrira de nouvelles voies, et peut être que l'humanité cessera de se croire être le nombril de la galaxie.


Yep! Ce serai fun si les primarques reviendraient sauvés l'Impérium au bord de la crise, genre Guillaume qui guérit, le retour de Leman Russ etc... Voir l'Empereur qui se réincarne ! Enfin c'est juste ce que j'en pense ^^
Puis le fluff, au pire, tu l'arranges comme tu veux cher toi pour qu'il te plaise ;)

Tyty'
Lax
Citation (TYRANIDE @ samedi 28 juin 2008 à 16:29) *
Yep! Ce serai fun si les primarques revenaient ? sauvés l'Impérium au bord de la crise, genre Guillaume qui guérit, le retour de Leman Russ etc... Voir l'Empereur qui se réincarne ! Enfin c'est juste ce que j'en pense ^^
Puis le fluff, au pire, tu l'arranges comme tu veux cher toi pour qu'il te plaise ;)Tyty'

Y'a peu de chances, mais 40k étant un jeu, rien ne t'empêche de scénariser comme tu le désires les parties :)
Perso, je serai pas contre un petit recentrage du fluff, de Rogue à la V4.5, que tout soit compatible, cohérent, lisible et disponible :)

Wait and see, fluff passéiste+dramatique, fluff dramatique léger ou fluff à vomir, GW nous révèlera ça sur les prochaines années :D
O-shovah1
Citation (TYRANIDE @ samedi 28 juin 2008 à 16:29) *
Citation
ca aurait pas un rapport avec la double page (8-9) du white dwarf 109


109 ? Tu es sur ? Chez moi c'est dans le numéro 171 juillet 2008, page 45 tu as toutes les explications de cette photo.........



En fait c'était dans le white dwarf 169! J'ai encore oublié mes lunettes, confondre un 0 et un 6 pauvre de moi^^
Et merci de la petite indication, je n'ai effectivement pas le white dwarf de ce mois de juillet ;)

Sinon je pensais pas au retour des primarques, mais à une politique de l'imperium moins orienté :
"Les humains sont beaux et très forts et les aliens sont pas beaux et vilains"
Disons plus de coopération et moins de conservateurisme !
ghisred
il ne s'agira bientôt plus d'une rumeur...

je ferme donc et rendez-vous en section 40000 pour les questions, les listes, etc...
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