Bonjour tout le monde. Autant lancer un petit débat, avec la sortie du nouveau livre, vous ne croyez pas ?

Je m’explique, même si son utilisation pourrait apparaître évidente aux yeux de certains, je suis certains que tout le monde ne pense pas de la même manière.

Alors pourquoi, chacun n’apporterait-il pas sa vision propre des choses en nous expliquant comment il estime utiliser Le Mage Dragon. :

Seul ? Avec un autre mage ? Harcèlement ? Appuis (tir/magie) ou close ?

Dans une liste à 1500 ou plus ? Avec une liste d’assaut, ou plutôt une équilibré ?

Voila. Merci à tous de votre attention.

Ahhh le mage dragon de Caledor .. la figurine trop belle que tout le monde veut mais que personne ne sait trop quoi faire .. :P

Bon allez tentons une explication de cette petite beauté :

La 1ère chose que j'ai regardé quand je l'ai découvert dans mon codex HE, c'est le coût en point .. 350 non équipé ( Dragon solaire + mage level 1), pouvant aller jusqu'à 435 Pts ..
Le mage dragon est selon moi un mage taillé pour l'offensive, domaine du feu obligatoire oblige avec tous ses projectiles magiques, ou ses sorts de dégats, donc le niveau 2 est requis .. (385 Pts), et si on veut un véritable impact offensif .. on l'équipe de 50 Pts d'objets méchants (pierre de pouvoir, gemme du feu solaire, baton en bois d'étoile, etc ..)
Donc 435 Pts d'investissement quasi obligatoire.

Ensuite, le mage est accompagné d'un gros lézard volant .. un "simple" Dragon Solaire (CC5 CT0 F5 E6 PV5 I4 A4 Cd7 Svg5+ souffle F2).
Personellement, je suis pas convaincu de la surpuissance de ce dragon là, je dirais même qu'il est limite fragile alors pourquoi un dragon ? Peut être que les fils d'Ulthuan voulaient que leurs mages aient une escorte géante .. escorte difficile à abbatre tout de même.

Il est, une fois de plus selon moi, à employer seul .. car 435 Pts de sorcier à dos de dragon .. çà attire énormément et si toute l'armée suit, l'ennemi sait où aller alors que s'il est seul, l'ennemi n'y fera pas attention (et en subbira les conséquences telles que charge de dos, de flanc, assassinat de sorciers, de machines de guerre, d'unités en fond de table, etc ..) soit l'ennemi s'en préoccupera beaucoup et c'est le reste de notre Ost qui sera tranquil.

Donc impact psychologique :)

Enfin, dans une armée de moins de 2000 Pts, c'set compliqué, il mange quasiment 1/4 de l'armée à lui seul .. dans une armée de moins de 3000 Pts avec un seul seigneur, pourquoi pas .. :)

Sachez que je ne suis pas partisan des gros sacs à point .. ceci explique cela :)

Voilà, j'espère avoir donner un point de vue potable sur la situation :)

alors, ma vision personnelle de la bete, deja il est extremement cher pour un dragon finalement pas si impressionnant, donc a moins de 2000 points il me semble tres dur a sortir (un sac a points qui coute un tiers de l'armée pour un dragon finalement gérable par une liste faite pour gerer les bestioles de ce genre.... pas top). Donc pour moi je ne le sortirais que sur des listes en 2500 points par exemple ce qui permet de relativiser son importance par rapport au reste de l'armée. Quand a son utilisation soit comme seul magicien dans une liste vraiment offensive avec du mouvement histoire d'avoir un mage qui fournit son lot de dés de dissip et de pam tout en gardant un impact honorable. Ou alors dans une liste plutot defensive avec une grosse magie du genre archimage plus mage dragon avec des balistes des lions blancs... ce qui permettrait d'aller detruire les machines de guerre et de gener la progression de l'adverssaire tout en participant a "l'effort magique".
Je reste quand meme sceptique quand a la reelle utilitée de ce mage dragon...

Non, je crois que vous n'y êtes pas tout à fait: le mage dragon a plusieurs utilités:
-déjà au niveau magie, sa règle spéciale impétueux en fait une vraie bête: avec la baguette d'argent et le niveau 2 pour un dé de pouvoir du pool de l'armée il vous balance trois sorts à deux dés, cad une épée et surement deux missiles magiques: autant dire que pour du 1000-1500 niveau magie il coule la plupart des défenses, et en combo avec un archi + bannière de sorcellerie en 2000-3000 vous avez une des meilleures magies offensives du jeu. (potentiellement 6 dés pour lui (1de la pool, deux de lui, 3des sorts) + 1 de la pool +4 de l'archimage +1à3 de la bannière=12 à14 DP)
Sinon avec l'anneau de furie il est aussi très très méchant...

-Ensuite un dragon pour la plupart des armées en 1000-1500 c'est pas gérable avec de l'E6 et 5PVs, et si on ajoute son mouvement de vol et sa manoeuvrabilité, il est quand même asez protégé. Pour le mage l'armure de Caledor ou le gardien phénix lui assureront une durée de vie suffisante la plupart du temps.

-Enfin comme unité ben avec le dragon et l'épée ardente il agit comme un énorme char, et il peut aisément bouffer toutes les troupes de base seul de flanc, et les grosses élites en combo

En bref c'est bien entendu un gros sac à point très difficile à rentabiliser, mais pas impossible du tout, parce qu'il arrache quand même pas mal

Quelqu'un qui parle selon mon coeur ^^.

J'ose ajouter, que combiné à un autre niv 2 même à 1500 pts (on fait les tests), ils valent largement leurs pts. Bien sur, il ne faut pas commencer à chercher le restant de la liste avec des unités d'élites.

Mais ce combo même à 1500 pts fait des ravages.

il me semble qu'un mage ne puisse porter d'armure...?


sinon je suis assez d'accord, la puisance du mage dragon réside dans sa capacité à lancer des sorts du feu +1Dé de pouvoir gratuit à chaque incantation !
il peut donc blaster aux sorts puis réincanter son épée ardente (il me semble aussi que le fait de lancer un sort dissipe les anciens "en Jeu")


le point de vue psychologique est sympa aussi, pour le joueur adverse "c'est un dragon quand même il faut que j'y mette du lourd pour le supprimer..." et il cause la terreur !!!

en résumé c'est un bombardier lourd qui provoque la terreur chez les ennemis, mais il ne craint qu'une chose: la DCA adverse (canon et baliste = ouch)



starcrow

Je suis d'accord avec certains points :

- C'est un gros sac à point donc difficile à rentabiliser

- à réserver donc pour les parties à 2000-3000 pts quoi qu'il est vrai qu'à 1500 pts l'adversaire n'aura presque rien pour le gérer (pensez en plus aux tests de terreur avec un général héros) surtout si vous l'appuyez avec une ou deux baliste et des archers

-extrêmement puissant en magie (à part pour ceux qui attirent les fiasco comme des mouches : comme moi, snif^^) et ne mérite même pas d'être booster (faites le calcul : nombre de dés/sorts)

Je pense qu'en appuie avec un autre mage pour la dissip et aussi quelques sorts agressifs (pour user les défenses de l'adversaire et maximiser l'impact de votre mage dragon) et une armée construite autour il peut être interessant dans des armées de toutes tailles (enfin > ou = à 1500 pts quand même).

Enfin je vous renvoie sur la liste que j'ai créé sur la page précédente ;)

Tu peux spécifier ?? l'anneau de furie ?? J'ai bon vérifier, je trouve pas :s, :$

L'anneau de colère, excuse moi, mais comme c'est "fureur de khaine"(et ring of fury sur les fofos anglais)... bon en gros c'est l'anneau qui lance des sorts tous les tours et qui va bien avec un mage dragon quoi...

Oui, ok. Mais bon cela prêtait à confusion

Pour moi, l'avantage du mage dragon, c'est de pouvoir alligner une grosse créature (dragon) sans avoir besoin de seigneur. D'accord, c'est pas un dragon excellent, mais ca reste un gros morceau de viande, avec un bon mage dessus. Pour ce qui est du mage, il faut le jouer bien guerrier, et rajouter un petit mage dans l'armée pour envoyer quelques bons sorts. C'est vrai que ca peu attirer pas mal de flèches ou de coups de balistes, mais votre dragon sera vite au corps à corps, avec son vol. L'idéal est d'aller exploser vite fait bien fait les mages adverses/les machines de guerre et puis de se concentrer vers le reste de l'armée.

Pour moi il n'est pas si utile que ca d'alligner un mage dragon dans les armées de 2000/3000 points, pour cela, vaut mieux foutre un bon seigneur blindé sur le dos d'un dragon stellaire, avec un mage qui renforce le dragon et le seigneur avec Don de vie, du domaine de la vie, et deux mages derriere qui lances des sorts offensifs partout sur la table.