Hirohito
vendredi 30 novembre 2007 à 15:59
Salut les amis.
Je vous soumet ma liste NdC afin de savoir si quelque chose cloche en sachant que j'essaye de faire une liste assez compétitive.
La stratégie générale consiste en un pilonage en règle grace aux balistes/trambleterre et a une bonne solidité au close aves les nains.
Les hobgobs me sembles essentiels, avec un cout ridicule et leur bonus de rang/PU/étandard ils on de quoi profiter d'une charge molle. De plus leur mouvement correct leur permet de couvrir les nains.
De mème, la cavalerie sur loup est un plus non négligeable pour les prises de flancs et l'attaques des machines de guerre. Puisqu'on en est dans les peaux vertes, quelqun pourrait me dire si l'animosité fonctionne toujours telle qu'elle est décrite dans hordes sauvages (ne fait rien sur 1 a chaque tour)? Merci.
Je me voyais mal me priver des centaures taureaux, avec une bonne force et un bon nombre d'attaques ils sont de bon enfonceurs de lignes/cavalerie (les élus tant craint son 2 attaques force 5, les CT font pareil mais CC4 pour moins cher. Bon on a 4+ de save seulement c'est vrai, mais pour 1 élu on a deux centaures).
Sans plus attendre, voici la liste:
Seigneur
Seigneur Centaure-Taureau (170/263)
Bouclier (3), Marteau Noir d'Ashut (45), Armure de Fournaise (45)
Héros
Héros Centaure-Taureau (100/175)
Porteur de la Grande Bannière (25), Epée de Puissance (20), Armure de Gazrakh (30)
Sorcier (65/150)
2 PAM (50), lvl 2 (35)
Sorcier (65/125)
PAM, lvl 2 (35)
Unités de base:
Guerriers Nains du Chaos (20)
Musicien (10), Etendard (10), Bannière de Guerre (25)
=225pts
Guerriers Nains du Chaos (15)
Tromblons (36)
=180pts
Guerriers Nains du Chaos (15)
Tromblons (36)
=180pts
Hobgobelins (25)
Etendard (10)
=60pts
Hobgobelins (25)
=50pts
Hobgobelins (10)
loup (90), bouclier (10), armure légère (10), étendard (10)
=140
Unités spéciales:
Lance-fusées (80)
2 Baslistes hobgobelines (60)
2 Baslistes hobgobelines (60)
Unités rares:
Centaures-taureaux (6)
Armures lourdes (6), Etendard (15)
=141pts
Canon Trembleterre (110pts)
=1999
Voili, merci et bon game.
Repone
mercredi 12 décembre 2007 à 07:07
Je trouve ta liste très bonne, et bien manoeuvrée elle peut faire des ravages amha.
Tes tromblons c'est en 3x5 j'imagine? Parce que vu les regles, du 2x7, voire 1x15 ca doit le faire aussi ^^
osirian
jeudi 13 décembre 2007 à 19:01
Salut je suis pas très sure de mois mais à mon avis si quelque chose cloche c' est qu' à ma conaissence les nains du chaos sont pas encore sorti^^. Efin e peux me tromper.
Repone
jeudi 13 décembre 2007 à 22:29
bah s'ils étaient pas encore sorti, y'aurait pas moyen d'en faire des listes, or la ce que tu découvres sous tes yeux ébahis, c'est une liste Nain du Chaos en bonne et due forme :)
wolfypdc
vendredi 04 janvier 2008 à 20:36
Quelle belle liste, tout est bon, j ai une liste presque identique juste que je met le bouclier enchanté a mon seigneur centaure-taureau.
N oubli pas de jouer tes machine de guerre en doublette car maintenant un servant peu rejoindre une machine abandonnée donc place une baliste pas loin de ton trembleterre/lance fusée genre a 4Pc comme sa du jamais vu le hobgob qui maneouvre le trembleterre.
Bien a plus continu comme sa=)
Zhatan
vendredi 04 janvier 2008 à 20:45
CITATION
Quelle belle liste, tout est bon, j ai une liste presque identique juste que je met le bouclier enchanté a mon seigneur centaure-taureau.
Il peut pas avoir et l'armure de fournaise et le bouclier enchanté...
La liste est très sympa. Le seigneur CT n'est pas, a mon sens, le meilleur choix de seigneur en milieu compétitif pour ne pas dire le plus mauvais, mais il est très sympa a jouer.
N'oublie pas que les CT, bien qu'étant de la cavalerie, ont +2 en F avec l'arme lourde car étant mix infanterie-cavalerie.
Les étendarts sur les unités de hobgobelins sont a virer d'office si le milieu est vraiment compétitif. La prise de l'étendard rapporte plus de points que le cout de l'unité.
Et c'est toujours 20 points d'économiser. Soit 10 hobgobs! Magique :-)
Tout le reste est assez classique donc bon choix (notamment la GB CT dont la combinaison est toujours celle-ci, ca en est lassant...
Faudra se contenter d'un commandement de 9 cela dit (d'un sorcier pour optimiser). M'enfin certaines armées nous l'envie, ce pauvre commandement de 9....
Azaketh
lundi 07 janvier 2008 à 18:12
CITATION
N'oublie pas que les CT, bien qu'étant de la cavalerie, ont +2 en F avec l'arme lourde car étant mix infanterie-cavalerie.
C'est noté où cela dans Horde sauvage?
Sinon très bonne liste.
wolfypdc
lundi 07 janvier 2008 à 18:56
donc re, je suis newbies et sa se vois
Seigneur Centaure-Taureau (170/263)
Bouclier enchanté(10), Marteau Noir d'Ashut (45), Armure de Fournaise (45)
Armure de Fournaise (45) + Bouclier enchanté(10), sa marche pas?
Si quelqu un veux bien eclairer ma lanterne.
Et oui pourquoi ils ont plus 2F avec arme lourde les centaures?
Zhatan
lundi 07 janvier 2008 à 20:20
CITATION
C'est noté où cela dans Horde sauvage?
Hordes sauvages ne suffit pas. Toutes les questions réponses sur les Ndc sont disponibles sur le site karateninja.
La on peut lire que les réponses V6 sont applicables en V7 (avec les règles des tromblons et batiment), et que les CT sont traités comme un mélange infanterie cavalerie, avec les bonus d'armes de l'infanterie mais pas ceux de la cavalerie (+1 pour etre monté)
Et pour le bouclier enchanté+armure de fournaise, impossible de porter deux objets magiques de la meme catégorie.
Hirohito
samedi 12 janvier 2008 à 10:53
Merci a tous pour vos com, la liste a un peu changé depuis. Je la reposterai bientot.
CITATION
Et oui pourquoi ils ont plus 2F avec arme lourde les centaures?
Regarde les règles des centigors, ils utilisent toutes leurs armes comme de l'infanterie sauf la lance.
Sa parait logique, les CT n'ont pas plus de difficulté a manier l'arme lourde que l'infanterie car ils n'ont pas de cheval pour les géner.
Ad.
dimanche 13 janvier 2008 à 20:22
Bonjour !
j'aimerais savoir ou vous trouvez ce qui vous permet de fair ces listes d'amré , soit le livre d'amrée ;)
merci
Mod Sho :
Orthographe ! Une relecture est un minimum, par respect des autres utilisateurs.
Repone
lundi 14 janvier 2008 à 00:08
CITATION
j'aimerais savoir ou vous trouvez ce qui vous permet de fair ces listes d'amré , soit le livre d'amrée ;)
http://oz.games-workshop.com/games/warhamm...haos_Dwarfs.pdfTiens, espèce de flemmard
Hiro :
Pourquoi tu mets pas un musicien dans tes hobs sur loup?
Sinon, moi j'ai l'habitude de mettre un EMC sur les tromblons (quand ils sont 15 ou plus), parce que ca reste une troupe de close (le tromblon n'est qu'un boost) et entre leurs petites jambes et la courte portée du tromblon ils finiront au CaC qu'on le veuille ou non.
Les hobbos avec bouclier et armure c'est pas mal aussi, à mi chemin entre le hob à poil (2pts) et l'orque avec bouclier (6pts), c'est un bon compromis. Genre un pavé de 25+étendard = svg de 4+ au CaC, 1étendard+3rangs+PU quasi assurée, pour 110pts = yabon!!!
Azaketh
lundi 14 janvier 2008 à 22:09
CITATION
Hordes sauvages ne suffit pas. Toutes les questions réponses sur les Ndc sont disponibles sur le site karateninja.
La on peut lire que les réponses V6 sont applicables en V7 (avec les règles des tromblons et batiment), et que les CT sont traités comme un mélange infanterie cavalerie, avec les bonus d'armes de l'infanterie mais pas ceux de la cavalerie (+1 pour etre monté)
Et pour le bouclier enchanté+armure de fournaise, impossible de porter deux objets magiques de la meme catégorie
T'aurais pas un lien du dit site car je ne connais pas, et perso j'ai déjà vu des Q&R et des faqs de GW, et je n'ai pas souvenance de cela. Donc en tournoi si ce n'est dans aucun document GW, ca na pas de validité (Et la comparaison avec un autre livre d'armée est une bonne idée mais rarement appliquée par GW, surtout que de base dans Hordes il n'est nullement fait mention de double statut et que le nouveau livre d'armée parle bien d'un bonus de +1 pour la cavalerie)
C'est juste pour savoir car je me vois mal jouer cela en tournoi sans preuve tangible de ce que je raconte
Repone
mardi 15 janvier 2008 à 04:46
Pour le statut des CT,
la description de la cavalerie donnée en début de GBR tend à l'appliquer aux CT (j'ai pas le texte sous les yeux mais c'est du style : "cavalerie = monture ou autre créature à quatre pattes montée sur un socle 25*50").
D'un autre coté, on a les centigors qui jouissent des regles d'infanterie, et dont les CT sont physiquement beaucoup plus proches que de n'importe quelle cavalerie.
Enfin, les CT sont soumis à une regle spéciale qui dit qu'ils comptent comme ayant une PU de 2 ; or si les concepteurs les avaient pensé comme de la cavalerie, ils n'auraient pas ajouté cette regle spé, puisque par essence la cavalerie à une PU de 2.
Donc CT=infanterie.
CQFD?
Zhatan
mardi 15 janvier 2008 à 20:24
Les CT ne sont pas de l'infanterie (excepté pour le GT US 2007) :
ce sont de la cavalerie avec les bonus d'arme de l'infanterie.
Le lien en anglais uniquement :
http://www.geocities.com/mi_whplayers/7th_faqs/cd_faq.txtIl a été mis a jour pour la V7 et les réponses restent d'actualité (certaines datent de la V6).
Azaketh
vendredi 18 janvier 2008 à 00:19
Merci bien Zhatan
CITATION
Q. Do Bull Centaurs receive +1S or +2S when using a Great Weapon? Also,
may they benefit from the "Fighting with hand weapon & shield" rule?
A. Bull Centaurs are cavalry in all respects except they use equipment
as if they were infantry and gain no armour save bonus for being
mounted.
S. Warhammer Chronicles 2004 page 112 / Direwolf FAQ Council
Interpretation
Sinon juste à titre informatif C'est quoi warhammer chronicles?
Hirohito
vendredi 18 janvier 2008 à 13:26
La question est donc réglée.
Pour le musicien des chevaucheurs de loups, c'est en effet une erreur de ma part. C'est un musicos et non pas un étendard.
Repone
vendredi 18 janvier 2008 à 18:53
Ca peut etre une bonne option aussi le PE (en plus du musicos), si un CT les escorte.
Car comme les chevaucheurs se prennent par dix minimum : Ils ont la PU assez facilement, une save a 4+ et le loup tape aussi. En chargeant de flanc un regiment pas trop violent, ils se font reciproquement un mort supposons, ont tout les deux une banniere, mais lui a perdu ses bonus de rang et toi tu gagnes la PU (assure toi de charger la ou les Tromblons et Trembleterre ont deja fait quelques pertes). Mais avec ses 4-5 attaques le CT va facilement faire 2 victimes et du coup l'unité ennemie perd de 3pts, 4 si t'as conservé ton 2e rang, voire plus si les 8 attaques du regiment ont mieux payé.
Sachant que tu peux lancer cette charge avec un mvt de 16 et que t'auras 3d6 pour poursuivre (sur le canon derriere?), c'est une technique assez fiable.
Zhatan
samedi 19 janvier 2008 à 14:18
Warhammer chronicles je crois que c'est l'équivalent des recueuils V6.
Pour les loups, la cavalerie légère n'a pas de rang, et la est le problème :
nos "chers" hobgobs ont un commandement pitoyable et exige d'adjoindre une nounou CT qui peut etre plus utile ailleurs. Et pour l'avoir testé, il suffit d'un 1 sur l'animosité pour perdre et les loups et un CT, pour peu que l'adversaire te choppe sans avoir à affronter le CT...
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