Bonjour à vous, Ô grands joueurs de 40K; je viens vous demander conseils.

J'ai joué/collectionné au SDA le jeu de bataille GW pendant un an; puis j'ai fait un break depuis 2ans.
Je pensais avoir complètement tourné la page avec GW mais..j'ai replongé !
En effet, depuis qq jours j'ai resorti mes figs et me suis remis à jouer comme un petit fou.
Pourtant je trouve ça un peu fade; et j'aimerai me tourner vers le 40K qui m'a l'air plus complet; plus dynamique, plus diversié...bref, plus interressant.

C'est là que vous intervenez !

Hé oui, j'aimerai connaitre un peu plus Warhammer 40K afin de sauter le pas...ou pas.


Quelques questions:
•Y a til bcp de diffèrences entre les 2 jeux? (entre warhammer 40K et SDA pour les cancres du fond qui suivent aps >.<).Si oui, pouvez m'énumérer les plus importantes?(j'ai par ex vu qu'on ne pouvait déplacer les figs une par une mais tout le régiment entier)
•La boite de base est-elle obligatoire pour apprendre à jouer (les tyranides mais surtout les space marines ne m'interressent absolument pas).Si oui, peut-on encore trouver des éditions anciennes avec d'uatres protagonistes (Tau et nécrons +++).
•A quoi servzent les codex?
•La diversité est-elle présente? (marre de voir les sempiternelles units/héros/liste d'armées)
•Pk faut-il 50 dés pour jouer? :P
•Quelle armée conseillerez-vous pour débuter?Pk?

J'ai encore pas mal de questions; mais j'aimerai bien d'abord avoir les réponses à celles-ci.

Merci d'aavnce chers confrères Hobbyistes !

Oui, il y a énormément de différences. Les énumérer serait trop long mais en gros, le sprofils des figurines sont radicalement différent, on ne "touche/blesse" pas de la même manière, c'est un jeu plus axé sur le tir que le close, etc, etc...

C'est vraiment trop vaste pour répondre en quelques lignes.



Obligatoire, non.
Conseillée car d'un coût modique, oui.

Il faut juste comprendre qu'il te faut de toutes façons les règles et ces règles soit c'est la version A5 (format du papier) de la boîte de base, soit c'est le format A4 du livre vendu seul. Sachant que le livre seul est presque au même prix que la boîte et que hors fig, celle-ci inclu aussi des décors sympa, la conclusion s'impose rapidement : on conseille la boîte, plus "rentable".



Une grosse différence avec SdA. Ici les diverse troupes dispos pour une armée ne sont pas reprises dans le bouquin de base. Chaque armée a son propre codex décrivant son historique, ses troupes, ses règles spécifiques, etc.



Ca dépend ce que tu entends par "diversité". En milieu de tournoi dur, toutes les armées d'une race ont tendance a se ressembler un petit peu dans leur composition. Aprés, en partie amicale, oui ça peut être trés varié, ne serait-ce que parce qu'il y a bien plus que 2 factions (par opposition au SdA) et qu'une partie contre des Tau sera trés différente d'une partie contre le Chaos.



50, non. Une dizaine, oui de préférence. Tout simplement parce que quand 10 gus d'une unité font chacun 2 tirs, ça fait quand même 20 dés à jeter. Si tu n'en as que 2 sous la main, ça risque d'être long.



Space Marine.
Parce que c'est l'armée "phare" du jeu.
Parce que c'est une armée qui tolère bien les erreurs de débutants (ce qui n'est pas le cas des eldars, tau ou necrons par exemple).
Parce que c'est relativement simple à jouer pour un débutant et qu'il y a peu de règles spéciales / subtiles à maîtriser en sus du pavé de règles générales (pas comme les nécrons ou les orks par exemple).
Parce que c'est une armée trés répandue donc on trouve aisément de la fig d'occasion à vil prix, donc un coût moindre pour qui fouille dans les petites annonces.

Alias

Merci pour ces réponses et ces quelques éclairssiments complets et clairs ;)
(dsl pour le retard: j'ai passé un week end haut en couleurs...un peu de mal pour trouver un bon schéma de couleurs pour mes tyty)

Je me suis finalement laissé tenté par la boite de base; par contre je suis un peu déçu: je m'attendais à quelque chose de plus "étoffé" (par rapport à la boite de base du SDA).


Afin de monter une armée; j'aimerai en savoir un peu plus sur chaque race (avantages/inconvénients à la manière ce post: http://www.warmaniaforum.com/index.php?sho...mp;#entry213795 ); histoire d'avoir d'autres critères que le skin.

Voila, donc si vous voulez faire un ptit topo de votre race favorite: n'hésitez pas: rien ne vaut l'avis de passionés (joueurs, mais aussi peintres ;) )

En terme de choix d'armée et vu que tu as déjà joué à sda, tu jouais quelle armée et axée sur quels points, car des correspondances peuvent etre trouvées entre les deux univers

Perso je te conseillerai les SMC, car ce sont des sm mais bien plus tourmenté et ayant une vraie histoire,selon moi ^^.

De plus cela de permet de faire de splendides conversions et d'avoir une armée plus diversifiée de part les divinités tutailaire vers lesquelles tu peux axer l'apparence de ton armée mais également par la présence des démons. Sinon en terme de jeux, ben c'est pas l'une des armées les plus complexe à maîtrisser.
Et au moins tu seras du côté obscure de la force lol

En tant que grand défenseur du Bien Suprème et de l'Empire Tau devant l'éternel, je vais te faire une rapide description de nos forces et faiblesses.

L'empire Tau repose sur une infanterie bien équipée et embarquée dans de (très) bons transports, accompagnée de vétérans en exo-armure (redoutables) et escortée par des alliés extrataurestres.
L'Empire a l'une des meilleurs puissances de feu du jeu, mais son principal atout réside dans le mélange de celle-çi avec une très grande mobilité.

L'épée de damocles des tau réside surtout dans les troupes de Corps à Corps ennemis, car les tau sont vraiment à chier, il faut bien le dire, dès que l'ennemi sort son couteau.

C'est une armée dure à jouer, car elle demande beaucoup de timing et une stratégie très ouverte.

++

Je vais essayer de te parler d'une armée qui est sur le point de bouger, les orks. Le codex sort dans un mois mais disons qu'à l'heure actuelle les orks sont avant tout une race de corps à corps et peuvent être joué de moulte façon même si on en croise rarement ou alors des orks meccanisé.

Les orks sont une race ultra personnalisable et dispose d'un grand nombre d'unité et d'une bonne diversité. Toutes les unités sont jouables cela dépend juste du style de jeu.

Comme je le disais le point fort des ork est le corps à corps surtout qu'ils réduisent les sauvegardes adversaires. Les orks se basent soit sur la vitesse soit sur la masse mais ce n'est pas une armée orienté sur le tir (ct 2).

Tu peux joué soit un bon nombre de véhicules qui te permettent de bouger, descendre et charger dans la même phase.
soit un masse phénomale de piétaille.

Niveau modélisme et conversion une grande liberté est accordée vu qu'ils peuvent voler des véhicules aux autres armées et que leur technologie est assez limité. Tu peux réaliser des conversions simples avec peu de matériels.

C'est une armée assez délicate à prendre ne main mais beaucoup de plaisirs à collectionner et à convertir

Principalement CaC: phalange d'Huruks + berserkers Huruk: grosse attaque, grosse def, mass attaques; le moins possible de ranged ou de casters.
Pour le bien, forces du Gondor (toujours CaC, soutenu par qq archers/rangers) ou hauts elfes.

En résumé, je privilégie le CaC et la qualité à la quantité (mais pas trop: j'aime pas dépendre de trop grosse units à la trolls/ents).



Pour 40K, je penche plutot pour des tyrannides car le peu que je cnnais d'eux m'attire vrmt; mais d'un côté je galère trop à les peindre (seulement 2/16 sont avancés; tandis que mes 11 sm sont déjà pliés.. :-/ ) et ça, ça me freine bcp.

Quant aux SM, j'accroche pas vrmt; meme si je reconnais que c'est un plaisir de les peindre :D
Mais en tt cas, c'est vrai que les SMC sont beaucoup plus attrayant que les SM "tt court" :P


Je pense que je vais me détourner des Taus, meme si leur skin est whaou :P
Je pense pas avoir la bonne "philosophie" pour les manier :P


En tout cas merci de votre aide ;)


Edit: réponse à Nounours:

Oui, j'avais pensé aux Orks aussi.
En fait, j'hésite surtout entre:

-Tyranides: pck j'ai déjà une petite base avec la boite de Maccrage, j'adore leur skin, leur background, en regardant ds les petites annonces j'ai vu qu'on en trouvait pas mal; mais j'ai du mal à réaliser une peinture correcte.

-Orks: joli skin, bon background, je pensais qu'il y avait une bonne diversité ds leurs toupes (confirmé par Nounours ;) ) mais un nouveau codex sort en janvier (:c'est long jusqu'à janvier :P ; va y avoir un regain d'intérêt pour cette race, et donc moins d'occaz; puis j'ai l'impression que c'est une race très jouée, et je préférerai qqc de moins répandu)

-Les Nécrons: idem pour le skin et le background,apparement pas super communs; mais d'apres ce que j'ai pu lire sur eux pas trop diversifiés et assez chers dû aux nombreuses figs en métal.

-Les Taus: je suis littéralement tombé amoureux d'eux xD; mais pas leur background ni de leur façon de combattre.


Sinon je connais pas tout les eldars (noir ou pas) et les chasseurs.


(merci pour ta description Nounours ;) )

A part SM / SMC / eldar qui dominent les tables tu trouves les autres races mais en moins grandes proportion quoi que pour certains on peu se poser la question mais disons que les orks c'est bien lol. Non plus sérieusement, les orks sont une race présente mais sans plus le problème qui se pose actuellement est l'age du codex. Mais je suis persuadé qu'une fois le nouveau codex sorti ils vont revenir en masse (ou alors diminuer en masse xD a voir)

En bref :

SM : Armée mixte (tir/càc) que l'on peut aisément spécialiser en tir ou close selon ses goûts et le chapitre choisit. Peinture aisée et rapide, coût moyen en eurosous. Armée d'élite peu nombreuse. Relativement facile à jouer.

SMC : un peu comme les SM même si la tendance "close" est plus marquée. Gros avantage : trés "personnalisable" et livre d'armée trés varié. Peinture relativement aisée et coût moyen en eurosous.
Armée d'élite peu nombreuse. Relativement facile à jouer.

Orks : trés orienté close et effet de masse. Personnalisable à souhait et armée variée. Peinture relativement longue et complexe si on veut faire quelque chose de réussit. Coût élevé en eurosous à cause de la masse de fig. Armée de masse, demande un temps d'apprentissage avant de gagner avec.

Tau : armée de tir pur, peinture relativement aisée, coût moyen en eurosous. Armée de taille moyenne, demande un temps d'apprentissage.

Necrons : armée principalement orientée tir, peinture TRES aisée, coût moyen en eurosous à moins de prendre moulte unités métal. Armée d'élite, demande un temps d'apprentissage.

Eldars : armée mixte tir/close, peinture trés variée mais peut poser des problèmes à un débutant. Coût en eurosous moyen. Armée de taille moyenne. Demande un gros apprentissage.

Eldars noirs : armée plus ou moins moribonde actuellement car le codex est trés vieux. Trop de décalage avec le jeu tel qu'il est aujourd'hui. Je ne les conseille pas à un débutants car difficiles à manier et leur avenir est hypothétique.

Garde impériale : armée de tir et de masse. Peinture longue mais pas trop complexe. Coût en eurosous élevé. Armée de masse. Demande un certain apprentissage pour faire autre chose que du "camping" (jeu en fond de table où l'armée se contente de tirer sans bouger).

Ordo hereticus (chasseur de sorcières) : visuellement, mon armée favorite. Trés belles fig pas trop complexes à peindre. Coût en eurosous relativement important car tout full metal. Armée de taille moyenne. Necessite un temps d'apprentissage car style de jeu particulier (excelle dans le tir mais à courte portée seulement).

Ordo Malleus (chasseur de démons) : armée de "super-élite", peu de fig donc peinte rapidement. Coût en eurosous moyen. Armée de taille trés réduite. Trés délicat à jouer seule. Autant l'Ordo Hereticus peut se jouer seul autant l'Ordo Maleus me semble taillé pour être le complément des GI ou SM plutôt qu'une armée indépendante.

Tyty : armée principalement de close. Peut se jouer en masse ou avec plein de gros monstres. Peinture moyenne, coût en eurosous relativement élevé. Armée de masse, normel ou d'élite selon les goûts. Peut se maîtriser assez rapidement.

Alias

Nickel Alias: c'est exactement je ce que je cherchais ;)

Bon, finalement, après moult réflexion, je pense que je vais me lancer avec les tyranides (un peu de SM pour pouvoir m'entrainer en solo).
C'est l'armée qui me fait le plus envie; et apparement leur caractéristiques sont assez proches de ce que je cherche.

Dommage pour les Orks: je commencerai peut etre plus tard dans l'année; mais là j'aurai pas la patience d'attendre un mois la sortie du nouveau codex et de nouvelles figs :P

Encore merci pour les conseils !



Derniere question dont je pense connaitre la réponse mais on ne sait jamais...
Un joueur peut-il controler 2 armées en meme temps?
Ex au hasard: des sm soutenus par des Ordo Malleus? :P

Dans le cas de ton exemple oui, il est possible de jouer l'inquisition avec les space marine ou la garde. Il s'agit dans ce cas d'une exception cependant parce q'un joueur ne peu pas jouer les SM et les necrons en même temps ^^

Après si c'est une partie amicale tu peux faire un peu ce que tu veux mais bon il faut que ca tienne un minimum la route et il faut que ton adversaire soit d'accord.

Bonjour, Je voulais juste rajouter que si tu veux faire les orks, la boite de départ du nouveaux codex est déjas sortie.

Donc tu peux éventuellement l'acheter pour commencer les orks et attendre quelques semaines pour avoir le codex et d'autres figs.

si tu veux peindre des tyty rapidement avec un rendu plus que correct je te conseil la bonne vieille lasure de bois.

je n'ai pas de lien sous la main, mais tu tape " tyranides lasure" dans ton moteur de recherche favoris et tu devrais trouver des liens très rapidement

inutile d'aller jusqu'au moteur habituel, on trouve de tout sur warmania...

par exemple, des trucs sur la lasure...

de rien...

Merci bien pour le tuyau: c'est exactement cet effet là que je veux reproduire.

Mon dilemme c'était plutot de trouver un bon schéma de couleur; mais c'est bon, j'ai trouvé; et peut etre que grace à cette technique j'arriverai à faire un truc pas trop déguelasse ;)

Mais le côté définitif de la lasure me fait peut etre un peu peur.

En tout cas, à tester dès que je pourrai et pourquoi l'étendre à toutes mes figs :D