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Warmania forum > Warhammer 40k > Warhammer 40k - Manifestations > Championnat Européen 40K 2008
Manolo
je copie colle :

CITATION
Ci-dessous une proposition de mode de selection fruit d'un travail collaboratif et bienveillant de Thebs & Yen & Kuwanan & Soufiane & Chtio & Styx & Throst.

Préambule
Attaque/Défense :

Une armée dite de défense est une armée qui sera proposée au capitaine adverse, qui lui choisira un adversaire. Elle doit donc être forte, polyvalente, etc… Au contraire l’armée d’attaque est l’armée qui est proposée en réponse à l’armée de défense. Elle peut donc être spécialisée, conçue pour être la némésis d’une armée de défense.

Voici un exemple (issu de l’édition 2007 de l’ETC) pour mieux comprendre. Le capitaine A propose une armée Tyranides (de type grosnide), c’est donc l’armée de défense. Le capitaine B répond par une armée d’Eldars noirs (qui a été préparée pour ce rôle), c’est donc l’armée d’attaque.


Le Capitaine :

D’après le règlement 2007 (et sûrement le 2008) le capitaine est la personne responsable des appariements tout au long du tournoi. Vis-à-vis de l’équipe il aura un rôle stratégique prépondérant. Assisté du coach et du capitaine de l’année précédente, il déterminera les armées qui seront jouées à l’ETC et leurs rôles (Attaque, Défense, Spécialisation, etc.). il préparera les appariements au moment de la publication des listes des autres pays afin de déterminer de façon optimale et rapide les meilleurs appariements le jour du tournoi.


Le Coach :

Rôle qui est très important, il a grandement aidé les Allemands à gagner l’édition 2007. La première chose à savoir est qu’il n’est pas un joueur. Avant l’événement il aidera à la sélection des armées et à la préparation des appariements. Le jour de l’événement il coordonnera l’équipe. C'est-à-dire qu’il ira de table en table en notant l’avancement des parties, les prévisions des résultats des joueurs. De ses informations il en fera la synthèse pour ajuster des directives aux joueurs de l’équipe afin de maximiser le résultat global.
Un autre de ses rôles sera d’intervenir en cas de problème sur l’une des tables, le capitaine étant généralement prit par sa partie en cours.

Vous l’aurez compris, son rôle est vital. Le résultat sera directement lié à ses capacités à gérer l’équipe en temps réel. Sans oublier qu’il aura participé à l’élaboration de la stratégie globale de l’équipe.


La sélection :

La sélection étant le sujet le plus problématique nous avons trouvé un consensus qui donne sa chance à tous, tout en mesurant la légitimité de chacun. Le système est basé sur des votes populaires (en plusieurs étapes) pour obtenir la « Dream Team », car il ne faut pas oublier que l’ETC est un tournoi metagame (poutre land) no limit !


La triade :

Elle est composée de trois personnes (meilleures conditions pour décider des différentes choses). Ses personnes sont :

Le capitaine de l’année précédente
Le coach
Un candidat au poste de capitaine – dit aussi « candidat capitaine »

Rq 1 : Si l’ex-capitaine veut être coach, et est élu coach, on prendra les deux premiers candidats au poste coachs ayant recueilli le plus de votes ou les deux candidats au poste de capitaine ayant recueilli le plus de voix s’il n’y a qu’un candidat au poste de coach. On gardera ainsi un chiffre impair pour faciliter les décisions.

Rq 2 : La fermeture de candidatures s’effectuera le 25 décembre 2007 (date à laquelle Warmania enlève la section ETC) Cette triade devra être élue par l’ensemble des candidats.aux environ du 15 janvier 2008.
L’ex-capitaine a l’expérience et les contacts de l’année précédente. Qu’il transmettra lors de l’élection du capitaine final (cf fin du document).

Le coach est élu par tous les candidats au poste de joueur, ceci incluant les candidats au poste de capitaine. Son élection est réalisée à la majorité des voix exprimées. Comme il ne jouera pas, il n’a pas de parti prit, il souhaitera réunir la meilleure équipe possible avec comme principal objectif la victoire de la France.

Le candidat capitaine est la personne, élue par tous les candidats (vote à la majorité des voix exprimées), et qui émet la volonté d’être le capitaine de la future équipe. Nous l’appelons candidat capitaine car, pour diverses raisons, il se peut qu’il ne soit pas dans l’équipe, ou que par la suite un autre capitaine soit élu lors du second vote. C’est lors de ce second vote que l’équipe définitive (les 8), le coach, et les remplaçants (au nombre de 4) éliront le capitaine de l’année.


Rôle de la triade :

Dans un premier temps elle décidera des critères de sélections (résultats en tournoi, déplacements,…), évitant ainsi les votes de connivences, et donnant du poids à chaque candidat. Ces critères serviront de filtres pour s’assurer de la légitimité des candidats.

Après discussion, la triade décidera des huit codex qui seront joués lors de l’ETC. Chaque candidat émet entre 1 et 3 souhaits qui permettront aux votants de pouvoir les affecter à un poste lors du vote (attention émettre trop de souhaits peut-être une mauvaise stratégie…).
Avant le vote une convention sera organisée pour permettre aux candidats de se rencontrer (les voir jouer, les affronter, parler listes, etc…). Cela aidera à se faire un avis sur chaque candidat. Cette convention aura probablement lieu entre fin février et début mars sur Paris.


La convention :

Elle aura lieu au Mesnil St Denis (4,avenue du Maréchal Joffre 78320 Le Mesnil Saint-Denis). Date et lieu choisit en prenant en compte l’infrastructure (disponibilité des salles), la facilité d’accès (proche de Paris, du RER C), l’événement qui y aura lieu (convention de jeu Auberge Ludique), par conséquent une buvette sera disponible. De plus un barbecue devrait être organisé le soir.

Chaque joueur devra (dans la mesure du possible) rapporté (ou faire amener) au moins les deux armées qu’il présente (cf. paragraphe suivant). Les parties devront être au maximum encadré. Par exemple quatre joueurs par table, deux jouant un type d’appariement intéressant pour l’équipe (exemple : Chaoswing vs Gros nydes, ou encore Orks de masse vs SM de défense, etc…).
Le plus souvent que possible les observateurs devront être des personnes ne connaissant pas les personnes jouant. Et devront fournir un petit travail pour l’équipe, c'est-à-dire de faire un résumé de la partie avec une conclusion sur les armées (lors du débriefing sur le forum).


Vote pour l’équipe qui partira pour l’ETC :

Aux environ du 15 mars 2008 (après que la convention ait eu lieu) les candidats feront un vote. Tout d’abord les candidats doivent postuler pour deux codex (pour créer un équilibre lors du vote).
Chaque personne votera pour un joueur (interdiction de voter deux fois pour le même joueur) pour chaque codex (parmi les 8 proposés par la triade). Ces votes seront privés et envoyés aux trois membres de la triade, qui, lorsque tous les votes auront été exprimés, seront rendus publics. Par soucis de d’équilibre les membre de la Triade voteront avant le vote des joueurs, et l’enveront au deux autres membre de la triade. De plus le joueur devra voter pour lui dans le codex qu’il maïtrise le mieux (comme cela en cas dégalité des points dans les deux il se verra attribuer ce codex.

Chaque membre de la triade cumulera les points récoltés par les joueurs pour les deux armées pour lesquels ils ont postulées (1 point pour chaque voix). Et elle prendra les candidats ayant obtenu le plus de points et regarderont dans quelle armée il aura obtenu le plus de votes et se cerra attribuer ce codex, En cas d’égalité elle regardera le vote du joueur en question et lui attribuera le codex de sa préférence. Les 4 remplaçants seront les candidats n’ayant pas obtenu une place dans l’équipe et ayant le plus de voix après les 8 premiers.

La triade se réserve le droit de discréditer des votes, si par exemple un électeur vote pour un candidat dans une armée qu’il n’a pas présenté.
Exemple : Le Candidat C se présente en Tyranides et le candidat D vote pour que le candidat C pour qu’il joue Sœurs de Bataille…


L’équipe

Le résultat des étapes précédentes nous donne les huit qui sont sélectionnés pour l’ETC. Par expérience, les remplaçants auront un rôle important (en effet, en 2007, le 12ème des sélections est parti pour l’ETC). C’est pour cela qu’il est très important que les quatre premiers remplaçants prennent leurs disposition pour le week end de l’ETC, en ayant conscience qu’il coutera chère de prendre un billet un mois avant. A savoir que les joueurs peuvent participer au tournoi européen individuel (fortement recommandé).

Rq : Une personne qui se désistera (sans raisons valables évidemment) risque d’avoir des problèmes l’année suivante pour récolter les votes des futurs candidats. En effet la Triade gardera en mémoire ce genre de choses.

Il est fortement recommandé de faire une nouvelle convention metagame (une semaine ou deux avant l’événement) pour entraîner et souder l’équipe. De plus, le budget de ce week end devra être répartis en tous les membres pour éviter que les personnes venant de loin aient trop de frais. C'est-à-dire faire la somme de toutes les dépenses, qui sera divisé par le nombre de personnes présentes.

La triade s’occupera de tous les détailles d’organisation et d’intendance, comme l’achat des billets, la réservation de l’hôtel, etc.


Le capitaine

Le rôle de l’équipe est évidemment primordial. Après sa formation, l’équipe doit voter le candidat capitaine, comme il existe plusieurs cas de figure possible (ex : l’ex-capitaine souhaite plus être capitaine, le candidat capitaine n’est pas sélectionné, etc). Par conséquent, un nouvel appel à candidature de capitaine parmi les huit va être lancé. Maximum 12 personnes votent (8 de l’équipe sauf le ou les candidats au poste de capitaine, les 4 premiers remplaçants et le coach) votent pour l’élection du capitaine. Ce dernier vient remplacer le candidat capitaine dans la triade qui devient le conseil de guerre.

L’ex-capitaine passe les pouvoirs au nouveau capitaine aux yeux des organisateurs de l’événement.


Les listes d’armée :

Chaque joueur (parmi les huit) reçoit un cahier des charges pour élaborer sa liste en fonction du rôle qui va lui être assigné (attaque, défense, némésis,…). Ces rôle seront bien évidemment détaillés en temps voulu. Le joueur poste sa liste sur le forum privé. Des discussions et des tests permettront de faire évoluer la liste d’armée.
Le conseil de guerre se réserve le droit d’approuver les listes, voir d’orienter si nécessaire la liste d’armée du joueur. Ceci bien sûr en trouvant un terrain d’entente avec le joueur afin de préserver les spécificités de jeu de chacun.

En cas de conflit avec la triade sur l’établissement de sa liste, le joueur a l’obligation d’accepter les modifications imposées par la triade sous peine de devoir abandonner sa place au profit d’un remplaçant. Bien sûr ceci reste la dernière extrémité en cas de conflit mais la négociation doit primer.

Le joueur qui a reçu une première orientation sur sa liste doit dès que possible réunir (emprunter est une bonne solution) les figurines nécessaires à l’établissement de son armée afin de ne pas être pris au dépourvu peu de temps avant la date de l’ETC.
Manolo
CITATION
La sélection :

La sélection étant le sujet le plus problématique nous avons trouvé un consensus qui donne sa chance à tous, tout en mesurant la légitimité de chacun. Le système est basé sur des votes populaires (en plusieurs étapes) pour obtenir la « Dream Team », car il ne faut pas oublier que l’ETC est un tournoi metagame (poutre land) no limit !

On en fait ce que l'on veut.
Voir les Anglais l'année dernière.

CITATION
Le coach est élu par tous les candidats au poste de joueur, ceci incluant les candidats au poste de capitaine. Son élection est réalisée à la majorité des voix exprimées. Comme il ne jouera pas, il n’a pas de parti prit, il souhaitera réunir la meilleure équipe possible avec comme principal objectif la victoire de la France.

Ben voyons.

CITATION
Dans un premier temps elle décidera des critères de sélections (résultats en tournoi, déplacements,…), évitant ainsi les votes de connivences, et donnant du poids à chaque candidat. Ces critères serviront de filtres pour s’assurer de la légitimité des candidats.

C'est donc une mesure anti kevin.
Qui est un kevin ?

CITATION
Après discussion, la triade décidera des huit codex qui seront joués lors de l’ETC. Chaque candidat émet entre 1 et 3 souhaits qui permettront aux votants de pouvoir les affecter à un poste lors du vote (attention émettre trop de souhaits peut-être une mauvaise stratégie…).
Avant le vote une convention sera organisée pour permettre aux candidats de se rencontrer (les voir jouer, les affronter, parler listes, etc…). Cela aidera à se faire un avis sur chaque candidat. Cette convention aura probablement lieu entre fin février et début mars sur Paris.

Si c'est donc une conv sans kevin et donc entre tournoyeurs habituels , est ce vraiment necessaire ?
Je veux dira par là que l'on se connait déjà non ?
Si c'est pour tester les armées ok.
Mais les gens auront ils le recul necessaire pour accepter lors de cette sélection informelle de jouer tout en sachant qu'ils sont là pour se prendre une poutre ?
Genre , je joue Soufiane avec son gros nydes/fire avec du SM mga poutre , et je dois limité la casse avec une armée test.
Finalement , cette idée est naze et je me suis fait pulvériser tout le W-E , me sabordant pour la sélection auprès de mes joyeux compagnons...
Super.


CITATION
Chaque joueur devra (dans la mesure du possible) rapporté (ou faire amener) au moins les deux armées qu’il présente (cf. paragraphe suivant). Les parties devront être au maximum encadré. Par exemple quatre joueurs par table, deux jouant un type d’appariement intéressant pour l’équipe (exemple : Chaoswing vs Gros nydes, ou encore Orks de masse vs SM de défense, etc…).
Le plus souvent que possible les observateurs devront être des personnes ne connaissant pas les personnes jouant. Et devront fournir un petit travail pour l’équipe, c'est-à-dire de faire un résumé de la partie avec une conclusion sur les armées (lors du débriefing sur le forum).

Si le coté enseignement peut être plus qu'interessant , le coté oeil de Moscou sans réel enjeu l'est moins .
je vois mal des gens qui veulent se faire remarquer , discuter de stratégie pendant la partie , mais plutôt etre tendus comme des arcs pour stratopoutrer son adversaire.
J'imagine déjà les débriefs après coups ...




CITATION
Aux environ du 15 mars 2008 (après que la convention ait eu lieu) les candidats feront un vote. Tout d’abord les candidats doivent postuler pour deux codex (pour créer un équilibre lors du vote).
Chaque personne votera pour un joueur (interdiction de voter deux fois pour le même joueur) pour chaque codex (parmi les 8 proposés par la triade). Ces votes seront privés et envoyés aux trois membres de la triade, qui, lorsque tous les votes auront été exprimés, seront rendus publics. Par soucis de d’équilibre les membre de la Triade voteront avant le vote des joueurs, et l’enveront au deux autres membre de la triade. De plus le joueur devra voter pour lui dans le codex qu’il maïtrise le mieux (comme cela en cas dégalité des points dans les deux il se verra attribuer ce codex.

Je ne vois pas ce qui empêche un vote public d'entré.
A la rigueur , je comprends que c'est pour éviter les comptages et les revirements de dernière minute.
Why not.
Mais le rendu public devra être nominatif.

CITATION
Chaque membre de la triade cumulera les points récoltés par les joueurs pour les deux armées pour lesquels ils ont postulées (1 point pour chaque voix). Et elle prendra les candidats ayant obtenu le plus de points et regarderont dans quelle armée il aura obtenu le plus de votes et se cerra attribuer ce codex, En cas d’égalité elle regardera le vote du joueur en question et lui attribuera le codex de sa préférence. Les 4 remplaçants seront les candidats n’ayant pas obtenu une place dans l’équipe et ayant le plus de voix après les 8 premiers.


Donc il y a 4 remplaçants .
Ok .
Et si le gars qui se désiste le fait avec une armée que les remplaçants n'ont pas ?

Snip le reste , je me suis déjà fait mon idée.

Bref , c'est très poutre land dans l'esprit.
Bien trop "sérieux" comme approche , même si j'en comprends la finalité qui est de retirer une sélection qui represente la franec dans une compétition internationale de renom qui passera au 20H de Claire Chazal...

Bon pourquoi pas.


Ceci étant dit , je peux me tromper , mais c'est de l'enculage de mouche la soi disante impartialité et possibilité à tous de participer.
Avec ce système maçonique , les gens ayant les meilleurs réseaux et le plus de copaings inscrits seront du voyage.
Aucune chance pour le nouveau bill qui arrive sur la scène nationale.

Je prends un exemple.
Moi et mes 10 potes de mon club/ville/région/habitués , disont Paris , on est les plus nombreux à être inscrits.
On se donne le mot et on vote pour notre groupe sur chaque codex en s'étant au préalable réparti sur ces codi.
On joue sur la dilution des voteset on est déjà 10 votes d'avance de base.
On part parce qu'on est les plus méritants...

Euh , le petit jeune qui semble aussi fort que mes copains ?
Ben tant pis pour lui , il aura 2 votes , il est moins méritant.

J'ai peut être mal compris le système.
bibouch2
Sachant que ça fait partie des discussions privées du WarFo, je comprends pas ce que tu cherches en mettant ça là à part - excuse moi d'être cru - emmerder le monde...

Plusieurs modes de sélections vont être présentés et un voté par les candidats.

Ce que tu postes ici est une des propositions qui a été faites comme mode de sélection, et qui sera soumis au vote. Ce n'est en rien quelque chose d'imposé.

Faudrait quand même voir à pas tronquer l'info...

Le mode de sélection concernant les candidats, ils en discutent entre eux sans que tout le monde - comme c'est souvent le cas en France - se sentent obligé de donner son avis. Je ne vois pas ce que tu cherches de positif en mettant sans là, en le sortant de son contexte en plus.
sebvoinot
Pour préciser, l'Auberge Ludique est une manifestation qui a pour but de promouvoir le hobby, le fun et la découverte de nouveaux jeux, le tout dans une ambiance convivial. L'antithèse de l'ETC qui est la quintescence de la poutre.

Pas question d'organiser un truc ETC quel qu'il soit lors de ce week-end, surtout que je n'ai pas été consulté.

Donc, rien au CLC lié à l'ETC début mars, ne tenez pas compte de cette partie du messagede Chtiofonce.

A+

Seb
la queue en airain
Dites missié ouanot, faut pas être aussi fermé. Ca est une forme de jeu fun , eingh, chacun s'amuse comme il le veut. et je suis sur qu'on peut rendre ça fun et convivial en mettant les visiteurs sur le balcon au dessus de la salle de danse.
Ca permettrait une visite , genre "zoo". On pourrait s'amuser à jeter des cacahuetes aux gros bills hargneux bavants en contrebas. C'est toujours une activité drôle ça, de nourrir les animaux dans les zoos, très familial en plus.

Ca permettrait d'attirer le chaland avec une activité pour toute la famille... et après on laisse le gamin aller faire un tour dans les tournois pour un peu de pédégogie pendant qu'on transforme le père en FBDM à la boutique du blup ou avec golgo island s'il est drôle. Et on trouvera toujours quelque chose a faire avec la mère (ya un barbecue à organiser il semblerait, elles pourront toujours se servir de leurs gènes-à-faire-la-cuisine).

En fait moi je trouve même que ça serait une bonne idée d'utiliser une salle pour mettre des gwobilles plutôt que des démos sympas, des discussions passionées ou des stands à claquer notre thune.

le squat
je dérive ptet un peu maisle sujet s'y prete, voyez
sebvoinot
Même pas en rêve mon squat.

Outre le fait que faire deux manifs de 40K sur la même convention, c'est l'assurance de se faire de l'auto-concurrence qui ne sert qu'à se plomber (genre des mecs iraient au truc ETC plutôt qu'au Mesnil en 3000, ce qui ferait deux manif incomplètes, c'est contre-productif ludiquement et bouffe de l'énergie pour rien), nous n'avons pas la place de proposer quoi que ce soit pour l'ETC.

En outre, comme dit, l'Auberge Ludique n'est pas du tout dans l'ambiance de l'ETC à la française. Bref, rien à voir.

A+

Seb
SHWTD
MOD SHWTD : Discussion privée sortie de son contexte.

Réponse aux frontières de l'incorrect.

Puis interventions règlements de compte et donneuse de leçons...

On respire un grand coup, et je ferme. Je vous rappelle (à tous sans exception) qu'en fin de semaine, tout cela part à la poubelle ou presque. alors, ne perdez pas de temps ici sur ce sujet.
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