Salut confrères tyties !

Voila ma toute première liste tant en tyty qu'à 40K.J'ai besoin de conseils de vétérans pour guider mes choix de biomorphes et voir si je n'ai pas commis d'absurdités dans ma petite liste.
Pour situer l'action: valeur en points: 1,000; bien entendu, sa valeur en point sera amené à évoluer au fil du temps, mais je compte rester qq temps à ce format.
Mes adversaires: Taus, SM & GIMP principalement.

Les unités marquées d'un (*) sont celles que je possède déjà et dont je me servirait "obligatoirement".

QG:
•3 guerriers CaC (*): PB+ GT, Svg +1, I+1, CC+1, F+1, bio plasma, saut = 138pts
la save c'est pour pouvoir l'utiliser contre les bolters et autres fusils, histoire d'avoir plus de chances d'arriver au CaC; de plus au cac ça peut toujours etre utile contre ceux qui refusent de mourrir cash.
L'initiative pour pouvoir taper le 1°
Le bio plasma: une attaque en plusça se refuse pas!
Le saut pour arriver plus vite au CaC
J'ai peur qu'il fasse un peu trop sac à points comme ça, mais je pense que c'est comme ça qu'ils sont le plus violents.

Troupes:
•11 Stealers (*): salive acide, svg +1 = 264pts
La save idem que pour les guerriers, la salive parce que je trouve ça ultime sur eux.Même remarque que pour les guerriers: ne sont-ils pas trop chers?(24pts LE stealer qd meme :-/ )

•20 gaunts(*): écorcheur = 120pts
Ne vaut-il mieux pas les séparer en 2 essaims?S'ils n'ont aucune amélioration c'est parce que se seront ma chair à canon, l'écran protecteur derrière lequel stealers et guerriers seront planqués
-Option 2: je les considère comme autre chose que des unités sacrifiables et je leur ajoute I+1 et/ou CC+1 ce qui donne 160 ou 140pts l'essaim de 20.

Attaque Rapide:
•3 gerriers tir (*): ailes, CT+1, F+1; 1guerrier CV+GT; et 2 double dévoreur jumelé = 155pts
Les ailes c'est pour pouvoir tirer dès le 1° tour si possible puis se replier au 2° pour rester hors de portée de charge

•1 rôdeur: GT + PB = 40pts

Soutien:
•1 Biovore poison = 52pts
parce que j'adore cette unité et que j'ai envie de jouer avec ;)

•1 Carni de tir: CV + étrangleur, crache épine, CC +1 = 158 pts
-Options: je peux lui rajouter miasme toxiques, histoire de contrer ceux qui voudraient me closer, svg +1, pv +1, E+1 pour en faire un carni increvable; mais je sais pas si c'ets bien utile, puisque son rôle est de rester planquer loin des combats et canarder.ça nous porterait la bête à 226pts avec toutes ces options.

Total: 909pts sans prendre en compte les options des gaunts et du carni; 1035 si je prends toutes les options.

À l'heure actuelle, je vais investir dans un rôdeur, un biovore et un carni.J'aimerai me limiter à ces achats (ou à la rigueur à un 2° rôdeur; mais pas plus, donc inutile de proposer d'inclure du gaunt, du zozo ou quoi: ce ne sera pas possible financièrement).

La tactique en très très gros: gaunts servent de bouclier aux stealers et guerriers qui avancent derrière histoire d'arriver le plus nombreux au close.
Les guerriers ailés devraient tirer dès le premier tour et ce tout au long de la partie (s'ils ne meurrent pas avant bien sûr) sans être englués grâce à leur mobilité.
Le rôdeur se chargera de la petite infanterie immobile de tir (déva, gdf...).Que donne-t-il contre du petit blindé?
Le carni balance la sauce.
Le biovore et ses spore mines est là pour mettre la pression; et avec un peu de chance faire en sorte qu'une escouade prenne pour cible une seule spore mine proche plutôt que mes essaims de close.

Voila voila, j'attends vos remarques afin de changer ce qui est inutile ou pas forcément adapté, merci !;)

Salut,

Je m'y connais pas vraiment mais est-tu sùr que le biovore a son utilité avec ses spores mines parce que je pense que lui meme en temps que soutien est bon mais je vois pas quel rôle tu lui donne dans ton shéma d'armée et dans les batailles tout simplement...

Salut à toi !

Bon personne pour commenter la liste ? Je commence alors :D
Tout d'abord :



Effectivement c'est comme cela qu'ils seront le plus violent. Personnellement je les joue pareil mais sans le bio-plasma mais pourquoi pas même si je suis pas convaincu de son utilité.
Mes confrères de la ruche te dirons qu'il sont trop cher et cela est vrai, il sont déjà bien avec Saut, PB+GT et l'Init mais après chacun fait comme il veux.
Personnellement j'ai jamais été déçu par mes sacs à points de guerriers et ils se rentabilisent très souvent malgré leur coût.



La save OK. Pour moi c'est indispensable vu le nombre de PA5 qui trainent sur les champs de bataille. Par contre la salive acide je suis pas convaincu vu que tu compte sur les pinces broyeuses pour faire du mort !



Par défaut un bon Gaunt est un Gaunt pas cher ! Surtout ne les bourres pas de biomorphes, cela ne servirait à rien déjà et puis ton adversaire se ferais plaisir dessus dans tout les cas... Après en deux unités, ça fait deux cibles ;)



Alors là, chapeau bas l'artiste. C'est la première liste que je voit avec des guerriers de tir ailés. Pourquoi pas mais en tout cas ça peu être sympa. Donnes nous tes impressions sur leur efficassité au combat.



OK. Rien à dire, un classique qui marche (enfin rampe plutôt)...



Pour lui je saurais pas te dire, j'en ai jamais joué...



Bon Carni de Tir en Anti-Char mais pourquoi lui avoir rajouté crache-épine et CC+1 ? A moins que cela ne soit en fait CT+1 ce qui me parait plus logique.
Le crache-épine je suis pas convaincu de l'utilité vu la portée, surtout que cela t'obligerais à tirer sur la même cible avec le CV+Etrangleur, donc ... Soit le crache-épine ne fera rien, soit c'est du tir anti-char gaché ...
Le but avec ce genre de Carni étant bien évidement de rester loin du front et de tirer à 36 pas, donc miasme et crache-épine à oublier ... Par contre les E+1, Svg+1 et PV+1 ça peut se mettre si t'as des points en rab.
Personellement je te conseillerais plutot le PV+1 vu le coût ^^


Voilà, sinon vu la liste, cela ne fait pas beaucoup de figurines pour du 1000 points je trouve. Pareil niveau anti-char tu risque d'être un peu léger avec juste le Carni ... Bah oui, le rôdeur en anti-char, c'est un peu la roulette russe mais avec 5 balles dans la chambre :D
Déjà faut que t'arrive à le positionner au cul d'un char (il te faudra traverser la table entière pour cela et vu sa résistance ça risque pas d'arriver), et, même si tu arrive à charger le cul du Char il faut encore sortir un 6 sur ton jet pour toucher afin que les pinces broyeuses fassent effet ... donc c'est pas gagné !!! Testé et désaprouvé !
Je m'étonne par contre de ne pas voir de gros patron style Prince ou Alpha (qui irais mieux avec ta liste je pense).

Voilà mon humble avis.

Pourquoi pas,ca peut etre intéressant mais je te conseillerais un Prince (question de gout...).
Par contre enlève les bio-plasmas,un peu inutile a mon gout.

Et voila quelque points de récupérés... (je te laisse faire le calcul)



Redescend le nombre,mets en 8 car il risque d'etres les cibles de choix pour ton adversaire malgré leurs règle de "course".

Hop... Encore des points...
[En y repensant,tu peux jouer un genestealer alpha en Q.G ce qui fera gagner infiltration à sa suite au détriment de la "course"]



Fait 2*10,ca donnera plus de cibles a ton adversaire et tu auras plus de possibilité pour tes mouvement.
Dans le meme genre,tu as le gaunt-épine...Pour ma part,je joue "gaunts écorcheur"
Fait gaffe au gabarit d'artillerie,les cafards aiment pas ca!



A ta place,je les enlèverais,ca fait sac a points.Je rajouterais 1 ou 2 rodeurs.

Yoop.. ca te fait 2 ou 3 rodeur (a ta guise...) et tu récupères de 50 a 100 points suivant ton choix



Si tu adores et que ta envie de jouer avec,on te contredira pas.



La CC ne sers a rien,vu que tu spécialises ton carni dans le tir par contre donne lui la Svg+1,ca aide beaucoup,je trouve...

Ensuite,il vaut mieux choisir entre un CV et un étrangleur et comme ca tu peux lui donner 2 crache-mort ou 2 dévoreurs comme ca tu augmente la CT de 1.
Moi,je le joue: "étrangleur/2 crache mort"
Ou alors tu peut mettre un carnifex "double dévoreurs jumelés" qui fera des ravages dans le camp adverse.

Avec ce que tu as récupéré comme points tu devrais ajouter des zoanthropes car tu manque de synapse.
Attention au comportement instinctif!!

Maintenant si tu vires tes 3 guerriers en "Q.G" et que tu les remplacent par un genestealer alpha,que tu enlève deux stealers ainsi que tes guerriers en "Att rapide" tout en les remplaçant par 2 rodeur et pour finir tu modifie ton carnifex.

Tu dois pouvoir caser un essaim d'hormagaunts (tout nu,sans biomorphes)pour avoir une frappe de CaC appuyant les stealers et aussi un ou deux zoanthropes (éclair warp+ synapse) pour avoir un filé de sécurité pour tes cafards..
[Dans le cas où tu mets 2 zozo,vire le biovore qui a mon avis est inutile.. Mais c'est ton choix!]

Aaaaaaaarf, mal le descriptif de la salive acide !
Je croyais que ça permettait de relancer les jets pour toucher ratés ! Effectivement, c'est beaucoup moins attractif maintenant ! :(


Oo et moi qui pensais que c'était un classique :P
Je m'en suis servi 2-3 fois comme ça, et ils ne m'ont pas déçu: leur mobilité compense la faible portée des dévoreurs et leur permet de débusquer les campeurs (n'ayant ni rôdeur ni lictor pour le moment).


Effectivement, c'est bien CT +1 et non CC+1: petite faute d'inattention :P
Le crache épine et les miasmes c'est pour contrer l'adversaire s'il veut m'engager au CaC avec une petite unité qui débarque de nul part (Scouts space wolfs par exemple) ou avec des unités auto-portées: ça me donne 2 attaques F6 juste avant l'assaut fatidique histoire de faire 1mort ou 2, et les miasmes pour essayer de réduire le nombre de touche que mon carni devra subir.
Bref, c'est le sul moyen que j'ai trouvé pour le durcir au CaC sans que ça me coûte trop cher.


Ouaip, c'est ma principale inquiétude les chars :-/ mais je ne vois pas trop quoi ajouter pour changer ça.
Idem pour le nombre: 40 figs ça me paraît un peu léger.


Pas de prince parce que mon budget ne le permet pas pour l'instant; mais peut être que dans 2-3 mois oui ;)
Au départ je comptais mettre un stealer alpha(stealer converti pour l'occasion), mais la perte de la course pour les stealers est trop handicapante je trouve (ceci dit j'ai testé que sur une partie, mais je me suis tellement fait démonter que ça m'a beaucoup refroidi).



Ok pour les gaunts, je scinderai l'essaim en 2.


si je n'en mets que 8, j'ai peur qu'ils ne soient plus assez nombreux pour avoir un réel impact au CaC, non?


Comment ça augmenter ma CT de 1?PArce qu'il y a jumelage?J'comprend pas: j'ai loupé un truc? :p

J'hésitais à remplacer le CV par 2CM; mais dans ce cas, je perd 1 attaque; quel est l'avantage des 2CM apr rapport au CV?
Je ne mettrai pas de dévoreurs au carni: mes guerriers se chargent déjà de ça; et leur portée est trop courte: le temps que j'arrive à 18ps de l'ennemi, tout le monde sera déjà engagé au cac.
Je préfère être le plus loi possible pour canarder avec lui.
Je suis vos conseils et je lui mettai svg+1 et pv+1: merci :)


Je ne crois pas: les seules créatures sujettes au comportement intinctif sont mes qq gaunts qui seront toujours suivis de près par mes guerriers de CaC; et mon carni, qui ne devrait bouger qu'en début de partie: il serait donc lui aussi à proximité de ces mêmes guerriers: je devrais donc pas avoir de soucis de ce côté là.

Quant au Biovore qui fait tant débat, est-il vraiment si "nul" que ça?Je n'en ai jamais testé, et je n'aimerai pas investir dans une fig qui ne me servira pas ou peu au final.Sur le papier pourtant cette unité a l'air vraiment pas mal: longue portée (48ps, inégalé chez les tyties), imprévisibilité: l'adversaire devra toujours faire passer ses escouades à plus de 6ps d'une spore-mine (sauf s'il tente le diable); dans mon cas, occasionneront toujours un dégât superficiel à un blindé découvert (toujours utile si comme moi on manque d'anti char)

Houla, tout ça est bien brouillon: je referai ma liste demain à une heure moins tardive; histoire si je peux mettre un stealer alpha, 1 rôdeur de plus, voir comment finalement équiper mon carni, ce que je fais du biovore et si un petit essaim d'horma est casable.

Oui voila,quand tu mets 2 dévoreurs ou 2 crache-mort,ta bestiole gagne +1 de CT.



Je pense que le crache-épine et miasme toxique sont inutile.Biensur,c'est tentant de mettre des biomorphes a toutes tes cafard et autre godzilla mais dans ce cas la c'est des points pour ton adversaire.

Comme ça,tu récupères des points...



Je suis d'accord avec toi,a la différence que je te conseillerais la Svg+1 ainsi que le PV+1



L'avantage c'est que tu gagne CT+1 en mettant 2 CM au lieu du canon venin.
Les crache morts utilisent le petit gabarit,pour tirer sur de la piétaille,j'aime bien (d'autres te diront que tu peut mettre autre chose,chacun ses gouts...)



Oui,c'est vrai que tu perd "course" mais tu gagne "infiltration" ce qui compense grandement,je trouve...



Tu peux voir ca comme ca mais si tu les mets avec un Alpha en "infiltration",crois moi:"ils auront de l'impact au CaC".

Penses aussi que les stealers sont craints par tes adversaires et risque d'etres les premier visés! En plus,si c'est un gros gabarits,ca va faire des dégàts!!!



Perso,je suis pas fan. C'est vrai que sur le papier,c'est alléchant mais pas rentable. tu devrais investir ces points dans de l'antichar,vu que c'est ton point faible.



Oui,40 figurines,c'est peu pour du tyranides en 1000 points!
Pour te faire une idée,va voir une liste SM en 1000pts.

La force d'une flotte tyranide,c'est le nombre et les godzillas.
C'est pourquoi,je te conseille de choisir entre une armée "godzilla" composé principalement de carnifex,guerriers et princes en tout genres.
Ou une armée dite "full masse" qui compte surtout sur le poids du nombre (Gaunt,termagant,hormagaunt stealer...).

Mais tu peux faire un mix des deux aussi...



Quand je faisais allusion au "comportement instinctif" c'etait dans l'optique où tu virais tes guerriers "Q.G" pour le remplacer par un Alpha et que tu virais tes guerriers "Att.rapide" pour mettre des rodeurs a la place.

A ce moment la,il te manque des synapses pour tes gaunts et carnifex. D'où le faite que je te conseille des zozo pour servir de filet.

Pour ma part,je préfère un liste en 1500-2000 points comme ca tu as plus de possibilité dans tes choix...

Pas besoin de durcir le Carni au CaC, de toute façon c'est lui qui gagne mais le but est tout de même de ne pas se le faire engager alors pourquoi parier sur le fait qu'il sera engagé au CaC ?
Au pire si il est engagé, tu envoie les guerriers de CaC qui traineront dans le coin et c'est réglé ...



Partant du principe que tu manque d'antichar, pourquoi retirer le CV du Carni ??? c'est le seul véritable antichar contre du blindage 13/14 ... Si tu le remplace par 2CM, il aura alors un rôle anti-infanterie, ce qui n'est pas le but ...

Sinon pour de l'anti-Char, personnellement j'utilise aussi des Zoanthropes avec Eclair Warp, cela fait bien mal quand ça sort. A mettre par 2 minimum par contre si l'on veux pouvoir compter un peu dessus (CT3).



Double avantage pour les Zozos ;)

Pour le biovore je ne saurais pas te dire mais je pense pas que ça vaille un Zozo en anti-char ...


Après pareil, peut être tu peut retirer quelques biomorphes sur tes guerriers, voir carrément enlever un essaim de guerrier pour rajouter du Zozo et du gaunt ou du stealer (avec un Alpha pourquoi pas ...)

pour moi trop chargés ^^

Pour moi aussi 40figs c'est pas assez, rajoute du gaunts cela coute pas cher et c'est trés fort deplus il ya course ahahah!!
je voulais d'ailleur me renseigner: est-ce que les guerriers sont indispensables lol parce que je les aime pas au niveau du jeu mais aussi du prix(30euros les trois lol)?
Donc si oui par quoi les remplacer?

Salut hazel.
J'aimerai avoir une explication, SVP. Depuis quand la CT augmente de +1 du fait que tu jumèles une arme?
Puis je avoir la page où l'on trouve le détail de cette règle? Parceque là, ça m'échappe.
Il me semblait juste qu'une arme jumelée te permettai de rejeter tes jets pour toucher ratés.

La seule amélioration que te permette d'augmenter ta CT est le sens accrus.

Topher

Voila ce qui a était dit dans un autre sujet par Carnassire:



Après avoir lu ceci et avoir regardé le dex,tu t'apercevras que ton carnifex a une CT de base de 2 donc quand tu mets 2 CM ta CT augmente de +1.

Par contre,je serais incapable de te dire ou ce trouve cette règle.

Désolé pour le hors-sujet,les modos....
C'est juste une petite aparté.

Dites, faudrait relire son dex...



Ct 2 de base, mettre des sens accrus pour avoir une CT3 de base.

Losrque tu jumelles tes armes, ta CT n'augmente pas.....mais une arme jumelée, en stat est considérée, par les joueurs (dans un souci de simplification), comme ayant une CT augmentée d'un point :

Ex, j'ai des guerriers CT3, dévoreurs jumelés, chacun a 4 tirs, CT3, 2 touches de base. Mais comme le tir est jumelé, il y a relance des 2 ratés, 1 passe (je parle en théorie pure et statistiques), ce qui fait 3 touches. En gros ce qu'aurait fait un tir assaut 4 CT4.

Ah,ok,j'avais pas compris ca comme ca!Désolé pour mes bétises et merci pour ces éclaircissements.

Voici ma liste définitive après de toutes petites modifs:

•QG:
-Stealer alpha (Svg +1) et sa suite de 5 stealers (Svg +1) = 180 pts

•Élite:
-3 Guerriers PB + GT (bio plasma, saut, Svg, I, CC et F+1) = 138pts

•Troupes:
-6 Stealers (Svg +1) = 120 pts
-20 gaunts écorcheur = 120 pts

•Attaque rapide:
-3 guerriers: 1GT+CV et 2*double dévoreurs jumelés (ailes, CT et F +1,)= 155pts
-1 Rôdeur (GT + PB) = 40pts

•Soutien:
-1 carni étrangleur + CV (crache épine, Svg, PV et CT +1)= 198 pts

Total: 951 pts pour 40 figs.
Me reste une cinquantaine de pts à dépenser, mais je sais pas quoi choisir:
->Biovore poison (52pts) ? mon idée de départ, mais les qq avis m'ont pas mal refroidis.
->Zozo + éclair Warp (55pts) ? J'aime pas vrmt cette fig, mais sur le papier avec ce sort, elle a l'air pas mal du tout.
->1 autre rôdeur PB + GT (40pts) ? Moins cher de 8€ par rapport aux compères du dessus, avantage non négligeable :P
->4 socles de voraces (40 pts) ? Que pensez de ces unités?Valent-elles le coup/coût ?Et avec quel biomorphe: CC+1, F+1, saut ou à poil?

-Le biovore,je le trouve pas rentable.

-1 zoanthrope,pas intéressant pour ta liste.

-1 rodeur"PB+GT",yabon... autant joué deux rodeurs plutot qu'un seul et comme tu l'as dit moins cher de 8euros c'est pas négligeable.

-Après,les socles de voraces,je sais pas trop...Je suis pas fan.

Et bien moi je mettrais un rôdeur, ou les voraces avec saut.
J'éviterais le biovore, qui se retrouverait tout seul en fond de table et serait à la merci de tout ce qui passe.
Personellement je fais une allergie sévére au brave Zozo, qui n'est pas Top (ahaha, hum, pardon).
Aprés reste à savoir ce dont tu va avoir besoin, le rôdeur peut donner plus de punch à ta première vague (qui, vu la liste, sera forcément la dernière! :P) tandis que les voraces sauteurs sont parfaits pour bloquer un impondérable -termite en frappe en profondeur, enfin ce genre la- ou pour taper/engluer de la troupe légére (dans ce cas le sac à toxine est prescrit)

CITATION

J'éviterais le biovore, qui se retrouverait tout seul en fond de table et serait à la merci de tout ce qui passe.

Je pense que les biovores peuvent etre rentables et intéressant dans une armée plus grande (Genre:2000-2500pts)

Car tu peux te permettre dans mettre 2 ou 3,ce qui te donneras un certain appui (assez aléatoire..)
Mais le faite que les spores mines ce déplacent pendant la bataille peut avoir un role dans la strategie que l'on adopte.

[APARTE]
[Dans une mission,tu balances tout tes spores a l'endroit que tu convoite "Objectif,quart de table..." ce qui rendra difficile l'accès a cette zone pendant que le gros de tes troupes se rue ailleurs.]



Chacun c'est gout,pour ma part je les joues "synapse+éclair warp" car un tir F5 PA3 de 24pas avec un petit gabarit,ça ce refuse pas.
Le synapse,c'est comme je l'ai dit plus haut dans le sujet,il me sers de filet pour mes cafards "au cas où..."



Dans ton cas,je te conseille le rodeur,pour les raisons cité au dessus.
Il est "quasiment" indispensable dans une liste d'armée (Le mieux etant de le jouer par 2 ou 3.)

Les voraces,je sais pas,je les connais pas bien et j'aime pas trop mais pour engluer c'est top,tu bloque des unités pour pas cher...

MErci encore pour vos réponses, je crois que je suivre votre avis et opter pour un 2° rôdeur.