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Warmania forum > Warhammer Battle > Warhammer Battle - Armées du bien > Royaumes Ogres
alexblackmouton
Salut, j'ai regardé un peu les différentes listes d'armées et j'aimerai avoir quelques avis...

PERSONNAGES
Mon général:
Cogneur: arme & armure lourde, 177 points
gueule ventrale (sympa pour les défis...)
1 gnoblar porte bonheur (parceque de toute façon j'oublie toujours d'utiliser le porte épée...).
C'est un général qui coûte pas trop cher et qui fait quand même des dégats. Il viendra renforcer une unité.

boucher: 2 porte dents 165 points
1 baton de feu (bon faut dire ce qui est... c'est toujours bien de lancer un sort de plus...)
boucher: 2 porte dents 165 points
tranche sang (faut bien se défendre au corps a corps...)
Chasseur: 2 crocs de sabre (à 20 points le bestiau, c'est énorme) 225 points
grand nom cherche gueule (avec sa Cd de 9 le chasseur peut survivre à la stupidité...et une endurance de 6 c'est pas dégueulasse)
brise siège (cette arme c'est de l'or en barre!)
Du coup mon chasseur a une baliste portative et se trimballe gentiment sa force de 8 et son endu de 6. a lui seul il fracasse un régiment de char...

UNITES DE BASE
3 buffles 105 points
3 buffles 105 points
3 buffles 105 points
3 buffles 105 points
3 buffles avec poings d'acier et armure légère 129 points
3 ventre durs avec etendard rune de la gueule 184 points
8 trappeurs 48 points
20 gnoblars 40 points

UNITES SPECIALE
3 yétis 195 points

UNITES RARES
1 cannibale 75 points
1 géant 175 points
TOTAL:1998 points

Ma stratégie consiste à aligner pas mal de figurines quand on s'attends a avoir en face quelques gros régiments. ça oblige l'adversaire à disperser ses attaques.
J'utilise généralement un boucher dans un régiment de buffles normaux pour renforcer le tout et faire la différence face à un régiment quelconque. L'autre est quant à lui plutôt tout seul a se balader pour qu'il soit plus mobile et qu'il puisse toucher d'autre unités. Je vais avoir tendance à le mettre derrière mon régiment degnoblar qui se trouve à proximité des ventre durs (qui peut se servir de la rune de la gueule). Ainsi le boucher peut aisément toucher les ventre durs et en faire des veaux de guerre.
Généralement mes buffles n'ont pas d'équipement, leur force brute peut suffire à sécher pas mal d'unité et je préfère mettre plus d'unité pour éventuellement faire des charges de flancs.
Pour les unités spéciale je varie... les yétis sont assez sympas car très mobile et ils revêtent à mes yeux un grand intérêt stratégique. Les crache plombs sont sympas mais onéreux et le résultat n'est pas garanti...
Pour les unités rares, c'est vraiment le fun car j'aime toutes lfigurines donc ça dépend du poids de mon armée (soit je mets cannibale et géant soit je mets seulement les mangeurs d'homme).
Le chasseur c'est la puissance de frappe de l'armée... on se fait avoir une fois par cette machine... pas 2! dans tous les cas il peut focaliser l'attention de l'adversaie.
Le concept de cette armée c'est de ne pas avoir de régiment qui coûte trop de points et d'avoir un ensemble susceptible de déborder un adversaire.

Voilà n'hésitez pas à me dire si je rate quelque chose!! Merci!!

Ah oui je ne connaissais pas encore les rhinox mais je vais me pencher sur le sujet...

Vaco
Bon, quelques impressions sur ta liste en passant :

- les yétis : je les trouves vraiment trop cher pour ce qu'il t'apporte par rapport à de simples buffles...
- le géant : il est vraiment trop aléatoire, je lui préfère un chevaucheur de rhinox tonnerre casqué et armé, il fait beaucoup plus de dégâts en charge, et , inspire également la terreur :).
- a 2000 pts, il te faudrait au moins un ou deux PAM, histoire de protéger le mieux possible tes quelques troupes...
- puisque tu as un chasseur, tu pourrais recruter une deuxième unité de trappeurs, ils sont géniaux pour leur prix dérisoires.

++
alexblackmouton
c'est vrai que les yétis valent chers mais je les ai testé en renfort d'un autre unité et je les ai trouvé plutôt qualité... mais c'est vrai qu'ils valent chers...sniff!
Pour le Rhinox je vais vraiment me pencher sur ces règles car la figurine me plait donc à voir ( le géant est purement aléatoire mais tellement fun!!).
Pour les PAM, ça dépend qui est en face... pour l'instant j'y suis toujours allé les baboules à l'air et ça m'a pas empêché de découenner! (bon j'avoue que j'angoissais un peu les phases de magie adverse...) mais c'est vrai que pour 50points je peux envisager l'investissement...

Merci bien je vais retravailler ma liste d'armée!
Murena
bonjour, bonjour,

Euh alors je suis joueur nain mais je dois dire que les ogres me facines(je pense d'ailleurs poster une liste, une sorte de premier essaie dans mon entrée en matière avec les ogres).

J'aurai d'ailleurs une petite question, j'espère que je ne passe pas pour les dernier des C*** en la posant, mais bon je me lance: Qu'est ce que c'est exactement les rhinox?
Alors j'imagine bien la figurine mais je ne fais pour l'instant que l'imaginer, en effet il n'y a pas de trace de ces bestioles dans le codex. Si un joueur plus ou moins expérimenté pouvait éclairer ma lanterne, en me disant quel rôle ils jouent dans la liste d'armée(unité rare, spéciales??) et peut-être m'orienter sur un endroit ou je pourrais trouver les règles?

Mais revenont à nos montons: la liste d'armée.

Toutes mes réponses pourront bien sur être discutables, mais cpncernant les unités de buffles peut-être qu'au moins une de 6 buffles pourraît te servir plutôt que part 3, en effet la charge de buffle est une règle tellement avantageuse pour les ogres qu'il serai bon d'en profiter au maximum.

Sinon pour les yétis je ne suis pas trop fan, évidemment je ne l'ai pas utilisés personnellement mais je dois dire qu'il ne sont pas forcément des plus rentables proportionnellement à leur élevé.

Le cannibale pourra jouer le rôle des yétis tout en restant moins cher, plus fun et peut-être même plus ogre dans l'esprit.

Le géant est un choix risqué mais si c'est pour le délire ne t'en passe pas et puis le risque peut très bien payer.

Les gnoblars, contairement aux trappeurs ne vont pas faire grand chose de la partie, alors plusieurs solutions s'offre à toi(je pense^^):

-Tu les joues comme des gobelins pour qu'il puisse faire CH*** et vraiment tenir le coup au càc en embourbant pendant que les ogres sont occupés sur les flancs^^.
-Tu joues à fond la carte tir, en utilisant leurs piques (très pratique, je dois le reconnaitre), mais dans ce cas là encore tu dois jouer la masse.
-Ou bien tu joues comme je les jouerai moi(mais commme je le disais je suis un piètre joueur ogre) en écrant. Et dans ce cas tu éclates ton unité en deux sans état-major, tu les places devant tes ogres et là ils sont mieux que des loups funestes comtes vampires.

Dernières remarques: Les ogres avec des canons('scusez j'ai oublié le nom) peuvent comme même servir, mais là c'est un choix personnel.
En revanche je pense que des ventres durs, ne serait-ce que part 4 sont indispensables avec leurs armes et armures lourdes.

Voila j'espère que j'aurai pu t'aider et que j'obtiendrai des réponses à mes questions.

Bonnes continuations, Murena.
khorne13
Pour ce qui est des rhinox tonnerres, tu aurais trouvé ta réponse avec la fonction recherche. Pour voir tout leurs stats, ils sont sur le site officiel de warhammer dans la section ogres.

Pour ce qui est de 6 buffles, les joueurs en mettent normalement 5 ou 3. 3 pour la maniabilité et 5 pour éviter les tests de paniques.

Ensuite pour ce qui est de la liste, ça sent à plein nez les tests à gogo à 7 de Cd... je te conseillerais de varier un peu la taille de tes unités. Les yétis devraient être remplacés par des craches plombs pour te débarrasser des volants qui voudraient passer derrière tes lignes. De plus, tes ventres durs me semble être la seule unité qui peut vraiment faire beaucoup de dégât en solo. J'en mettrais un ou deux autres pour apporter plus de punch. Je remplacerais également les 20 gnobs par 9 autre trappeurs, ils font des miracles ces petits avortons^^
Pour le reste, le rhinox tonnerre est mieux que le géant pour l'optimisation mais sinon ça reste ton choix.
gauntus_gloutonus
Moi la chose qui me touche c'est que tu n'as qu'une seule unité spéciale, et pas des meilleures en plus. Je préfèrerai au yéti des craches-plomb, beaucoup pus rentables.

Deuxièmement, je trouve que l'idée du paquet de 6 (en 3 de front) peut être une idée, je n'ai jamais testé, mais comme ça tu a F+1 quand tu charge, pourquoi pas... Attention qu'en même y a pas de bonus de rang.

Sinon je rejoins ce qui a été dit : il te faut des ventres-durs (une de plus à ce format), avec festin de buffle ou tripe de troll c'est que du bonheur. Les trappeurs doivent être utilisé à plein potentiel donc prend une deuxième unité !!!! Ca coûte presque rien et ça fais des miracles. Côté magie, moi je met toujours un PAM à chaque boucher et soit un tranche-sang, soit le bâton (au pire le livre de cuisine, mais le tanche-sang me semble mieux) avec rien d'autre, tu as ainsi des bestiaux anti-magie et qui se débrouille au CaC en se régénérant !! Enfin, le chevaucheur de rhinox est effectivement plus intéressant que le géant (et tout aussi fun je te l'assure ^^)
Repone
Le chevaucheur de Rhinox a le point faible de ne pas être officiel. Accord de son adversaire etc.
Vaco
Citation (Repone @ samedi 22 mars 2008 à 23:23) *
Le chevaucheur de Rhinox a le point faible de ne pas être officiel. Accord de son adversaire etc.


C'est étrange, à l'époque où il est sorti dans le White Dwarf, le chevaucheur comptait comme une unité officielle (bien qu'il suivait néanmoins des règles assez lourdes pour pouvoir être joué).
Il comptait comme un choix rare chez des ogres, et deux choix rares chez tout le monde...

Etant donné que j'en joue tout le temps un, je devrais demander l'accord de l'adversaire à chaque partie ???

++
Repone
Citation (Vaco @ dimanche 23 mars 2008 à 12:26) *
Citation (Repone @ samedi 22 mars 2008 à 23:23) *
Le chevaucheur de Rhinox a le point faible de ne pas être officiel. Accord de son adversaire etc.


C'est étrange, à l'époque où il est sorti dans le White Dwarf, le chevaucheur comptait comme une unité officielle (bien qu'il suivait néanmoins des règles assez lourdes pour pouvoir être joué).
Il comptait comme un choix rare chez des ogres, et deux choix rares chez tout le monde...

Etant donné que j'en joue tout le temps un, je devrais demander l'accord de l'adversaire à chaque partie ???

++


Quand j'avais recherché son profil sur le site de GW, j'avais cherché une petite phrase officialisant le bestiau et ne l'avais point trouvé.
W and S
(wait and search)
alexblackmouton
Salut a tous!

Bon du coup j'ai revu un peu ma liste d'armée...

Finalement j'ai enlevé les yétis... ça me permet de mettre plus de ventre durs...

Je n'ai pas encore fait l'achat de trappeurs mais ça ne saurait tarder...

Je persiste à croire qu'il vaut mieux faire de petites unités de buffles... parce qu'en mettre 6 ça peut devenir dangereux... ça fait un régiment qui coute cher et qui peut se démoraliser assez aisément quand on y pense... en plus pour la charge de buffle... je suis pas chaud pour dépenser 105 points de plus pour ajouter un malheureux point de force pour une hypothétique charge... à ce prix là je préfère multiplier mes unités comme autant de chances de charger... Par contre mettre un 4ème buffle dans l'unité pourquoi pas...

Concernant les crache plombs, ils sont sympa mais limités... en général je fais des régiments de 2, comme ça ils passent plus facilement sur le terrain. 9a coute déjà le prix de 3 ogres et ça peut se faire péter la gueule sans garantie aucune des dégats chez l'adversaire... par contre c'est funny... Et puis tu tires pas souvent dans la bataille...

Sinon je me tate à mettre des mangeurs d'hommes... la dernière fois que je les ai joués, ils sont morts en un seul tir de baliste... 270 pts envolés comme ça ouf pouf!
Qu'en pensez-vous?
Gaylord_1er
Coucou tous,
pour commencer je joue Haut-elfs et j'attends la fin d'une campagne au-quelle je participe pour vendre cette armée trop "facile" pour me lancer dans l'ogre,
mes achat sont pour l'instant le codex que j'épluche dans les moindres détailles, bref je vais tenter de donner mon point de vue (point de vue H-E) sur se que je viens de lire;)

Citation (gauntus_gloutonus @ vendredi 21 mars 2008 à 13:31) *
Les trappeurs doivent être utilisé à plein potentiel donc prend une deuxième unité !!!! Ça coûte presque rien et ça fais des miracles.


malheureusement les trappeurs sont un chois de troupe en 0-1 du coup on ne peut en joué 2 unités.


Citation (alexblackmouton @ jeudi 27 mars 2008 à 11:05) *
Je persiste à croire qu'il vaut mieux faire de petites unités de buffles... parce qu'en mettre 6 ça peut devenir dangereux... ça fait un régiment qui coûte cher et qui peut se démoraliser assez aisément quand on y pense... en plus pour la charge de buffle... je suis pas chaud pour dépenser 105 points de plus pour ajouter un malheureux point de force pour une hypothétique charge... à ce prix là je préfère multiplier mes unités comme autant de chances de charger... Par contre mettre un 4ème buffle dans l'unité pourquoi pas...


en mettre 4 sa revien au même qu'en mettre 3 = 1 mort au tir du te paye ton test de panique, si tu en met 5 il te faudra 2 morts pour un test( ta panique passe de 3 a 6pv a virée, donc ils faudra un certain acharnement de la part de ton adversaire pour te faire lancer les des),
personnellement a 2000pts (je serai a ta place...) je mettrai un groupe de 5 buffle "solide" armure légère+poing d'acier, avec un cogneur porteur de grande bannière se qui te ferai de base un groupe de 6 avec tout les effets de la grande bannière pour tes petits groupes a 12pouces autour, qui aurai +1 en force de charge buffle, un cmd de 8... je pense qu'il ne faut pas hésiter a mettre un groupe "mère" du type, coté strate le type en-face aura plus peur de ton unités de 6 que tes unités de 3 a poil, du-coup ton groupe fait plus ou moins pour encaisser des tire e fera plus facilement cible, en laissant tranquille tes 3-4 unités de 3 arrivée plus sereinement au close.


pour moins cher qu'un géant, tu peut prendre 3 crache-plomb qui feront un carton en phase de tir ou en réception de charge, et qui seront surtout 3Xmoin aléatoire :)


enfin voila, j'espère que mon avis pourra aidée un peut ^^
gauntus_gloutonus
Citation
malheureusement les trappeurs sont un chois de troupe en 0-1 du coup on ne peut en joué 2 unités.


Oui mais la présence d'un chasseur élève cette restriction de 1 (et ce à chaque chasseur), c'est écrit p71 en italique.

Citation
personnellement a 2000pts (je serai a ta place...) je mettrai un groupe de 5 buffle "solide" armure légère+poing d'acier, avec un cogneur porteur de grande bannière se qui te ferai de base un groupe de 6


C'est un coup de poker je pense, regarde le prix de ce régiment et là tu vois que le gars en face, pour peut qu'il y mette les moyen, va le détruire en 1 tour (le canon, baliste... magie : tu devrais connaître "fureur de khaine" non ? ça fait très mal sur de l'ogre).
De plus la grande bannière monopolise un choix de perso qui ne peux être général et donc force à enlever un boucher ou le chasseur pour mettre un tyran ou un cogneur (seuls perso du LA qui peuvent être généraux). La grande bannière pour moi est à réserver à des parties de 3000pts et +

Gaylord_1er
Citation (gauntus_gloutonus @ mardi 22 avril 2008 à 15:15) *
Citation
malheureusement les trappeurs sont un chois de troupe en 0-1 du coup on ne peut en joué 2 unités.


Oui mais la présence d'un chasseur élève cette restriction de 1 (et ce à chaque chasseur), c'est écrit p71 en italique.

Citation
personnellement a 2000pts (je serai a ta place...) je mettrai un groupe de 5 buffle "solide" armure légère+poing d'acier, avec un cogneur porteur de grande bannière se qui te ferai de base un groupe de 6


C'est un coup de poker je pense, regarde le prix de ce régiment et là tu vois que le gars en face, pour peut qu'il y mette les moyen, va le détruire en 1 tour (le canon, baliste... magie : tu devrais connaître "fureur de khaine" non ? ça fait très mal sur de l'ogre).
De plus la grande bannière monopolise un choix de perso qui ne peux être général et donc force à enlever un boucher ou le chasseur pour mettre un tyran ou un cogneur (seuls perso du LA qui peuvent être généraux). La grande bannière pour moi est à réserver à des parties de 3000pts et +


merci pour la restriction des gnob, j'avais pas lu( sa me surprenais beaucoup qu'ils voulais en mettre 2 avec une 0-1 de restriction ^^)
pour le cogneur j'avoue que sa limite pas mal la chose, mais de manière générale les ogres n'ont pas un commandement super fort
donc leur donnez la possibilité de relancer leurs testes pour moi c'est pas négligeable.
Pour qu'il le dessoude en 1tours faut vraiment qu'il s'acharne dessus c'est quand même un groupe a 19pv a 4 d'endu et puis bon, cotée magie, sa reste du "yams" ^^ la fureur de khaine et a 8+ quand même, de plus aillant choisis la haute magie, le HE a drain de mana, qui s'efforcera a lancer vue qu'il sais que sa, sa fera plus chier un joueur capable de lancer 4 sorts a 3 avec un seul boucher,
enfin bref tout sa pour dire qu'il faut beaucoup joué avec les décors ... :)
alexblackmouton
J'avoue que l'idée du gros bloc me laisse dubitatif... j'ai un peu peur de la catapulte ou autres machines de guerre ou pire... DES SKINKS!! :)

La mauvaise Cd des ogres est un handicap... mais je compte sur le fait que chaque matin j'offre un agneau sur l'autel du Dieu D6 et que mes unités sont assez rapides pour arriver au corps. Je n'imagine pas les ogres ayant peur de se prendre les tirs et de perdre des collègues. Ceux qui meurent devaient être faibles et méritent d'être mangés... donc on va droit au but! après ça marche pas à tous les coups...
J'ai jamais trop réfléchi à l'emploi d'une grande bannière... je vais me pencher la dessus!!
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