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Version complète : [tyranide][2000pts]full Génestealers
Warmania forum > Warhammer 40k > Warhammer 40k - Armées > Tyranides
doomavenger
Bon tout est dans le titre, je vous propose une armée de genestealer, je devrait la tester vendredi soir.

Je le dit bien, c'est vraiment pour le fun (cadre du campagne), avis au commentaire.

QG :

GENESTEALER ALPHA : 102
carapace renforcée,sac a toxines,salive acide

SUITE :
7 genestealers 168
carapace renforcée,griffes tranchante



TROUPE :

12 genestealers : 288
carapace renfocée,griffes tranchante.

12 genestealers : 288
carapace renfocée,griffes tranchante.

12 genestealers : 288
carapace renfocée,griffes tranchante.

12 genestealers : 288
carapace renfocée,griffes tranchante.

12 genestealers : 288
carapace renfocée,griffes tranchante.

12 genestealers : 288
carapace renfocée,griffes tranchante.

TOTAL : 1998 pts


Total fig : 79 genestealers + 1 alpha

C'est peut etre jouable ^^
Bon tactic vous voyez je pense, ON FONCE !!!! :p
Gorbad Griff Eud'fer
Si tu te trouves face à une armée de tir restant en fond de table tu risques de ne plus avoir beaucoup de figurines une fois arrivé au corps à corps si j'étais toi je ferais peut être une frappe en profondeur avec ton alpha et sa suite surtout si tu joues contre du tau, du GI ou du nécron (crois moi j'en ai fais l'expérience je suis un joueur croncron).

A mon avis dans le cadre de la campagne tu joues l'infiltrateur et si tu fais une frappe en profondeurs avec ton alpha et sa suite prends quelques lictors et quelques rodeurs bon je sais ce ne sont pas des genestealers mais sinon qu'est-ce qu'on pourrait commenter sur une liste full genestealers ne contenant que des genestealers?
nightbringer1
Exact
(je réponds un peu tard je sais ) Je pense que tu peux t'infiltrer (je pense que c'est le mieux) et si tu commence le premier, tu peux les prendre au càc dès le premier tour si je ne m'abuse (et contre les nécrons ou les tau ça ne pardonne pas...)
Vaco
Je ne connais pas très bien les règles tyty (mon codex est en anglais et au fin fond de ma caverne, je ne l'ai donc pas sous la main), mais je me demandais si l'on pouvait jouer un deuxième Genestealer Alpha, comme ça, tu aurais deux QG infiltrés ???

++
nightbringer1
oui
tu peux mettre deux unités QG
Carnassire
Plop,
Citation (Vaco @ vendredi 04 avril 2008 à 09:25) *
Je ne connais pas très bien les règles tyty (mon codex est en anglais et au fin fond de ma caverne, je ne l'ai donc pas sous la main), mais je me demandais si l'on pouvait jouer un deuxième Genestealer Alpha, comme ça, tu aurais deux QG infiltrés ???

0/1. De mémoire, certes, mais 0/1. 2 alphas, ce serait bien bill, le premier meurt pour protéger l'autre.

Citation (nightbringer1 @ vendredi 04 avril 2008 à 09:40) *
oui
tu peux mettre deux unités QG

Trop drôle !
Evidemment qu'on peut mettre 2 QG.... mais pas 2 Alphas. Faudrait lire avant de poster. D'autant plus que, même si tu commences, tu ne peux charger : tu te place au mieux (si hors ligne de vue) à plus de 12 pas de l'adversaire. Comme 6 pas de mouvement et 6 pas de charge font 12, c'est rapé.


Carna
doomavenger
Puis l'infiltration il n'y a que l'Alpha avec sa suite qui le peuvent, les autres se déploie normalement.
nightbringer1
compris

mais les genestealers et l'alpha, quand on les infiltres, ils avancent de 6 et chargent à 6 pas non? Donc on peut arriver au càc au premier tour....si on est a douze pas (infiltration a couvert)
Carnassire
Re,
mod modo on pour ce HS, vu que là, on ne parle plus de la liste initiale mais d'un point de règle mal interprété par un autre tyranide.....
Citation (nightbringer1 @ vendredi 04 avril 2008 à 14:53) *
compris

mais les genestealers et l'alpha, quand on les infiltres, ils avancent de douze 6 et chargent à douze 6 pas non? Donc on peut arriver au càc au premier tour....



Hmmmm, va falloir apprendre à lire au joueur tyranide en face de nightbringer1. Le mouvement normal étant de 6 pas, et la course normale étant aussi de 6 pas, il faudrait pour trangresser à ces règles que les genestealers soient de l'infanterie autoportée, des bêtes, des volants ou des motojets.... comme les stealers ne font pas partie de celà (sinon, on en verrai plus), c'est 6 pas suivi de 6 pas.

PS : suite à la modification du post par nightbringer1, j'ai modifié la partie que j'avais quoté (il corrigeait quand je le quotais.....)

Fin de ce HS, on se recentre sur le sujet initial, merci.


D'ailleurs, en se recentrant, j'espère qu'en façe il n'y aura pas d'antigrav, sinon, c'est la fin des haricots.
ouroboros
Salut

En gros la tactique, c'est avancer en espérant arriver à destination...

Deux remarques :

- Ça va vite te souler, déjà...
- Et si ton adversaire en face à plus de 8 ans, il va vite réussir à contrer ta stratégie, technique... Enfin on se comprend quoi ! ^^

Quitte à jouer fluff et à baser ta liste sur les stealers, autant retirer tout les biomorphes pas obligatoires... De cette manière, tu peux rajouter des essaims qui pourrait épauler les stealers.

Si tu inclus un ou deux lictors, quelques guerriers tyranides, j'en passe et des meilleurs... Tu reste fluff avec autant de stealers, mais tu gagnes en compétitivité.

Economise des points sur les griffes tranchantes, avec ou sans un stealer au close est ultime, pas besoin de ça.

Tu peux aussi économiser sur les carapaces renforcées, c'est bien mais cher, retire les au moins sur quelques essaims...

Avec l'économie là, tu as de quoi rajouter quelques essaims d'autres unités, et si tu n'as pas assez, tu peux encore enlever quelques stealers aussi.
Après tout, se contenter de mettre le plus de stealers possible dans la liste, c'est pas forcément ce qu'il y a de plus fluff. Ce qui est sur c'est que c'est pas ce qu'il y a de plus fort. ^^

Ouroboros
kemryl
C'est clair, les carapaces renforcées coutent cher
Je tente aussi de faire une armée full géné ou presque, mais que ca, c'est un peu raid
Je devrais m'en servir contre un ami orc qui craint fortement cette unité au point de suer des qu'elle se deplace (peut etre que je perdrai, mais sa tête le vaudra bien ^^)

a 2000 si possible, je mettrais en gros
2 alpha (verifier si c'est pas 0-1)
5 troupes de 8 a 10 géné dont 2 escortes, certaines en rampeurs...
3 carni avec etrangleurs jumelés
3 Guerriers avec crache mort (pour "synapser les carnis" et les aider un peu avec des petites galettes)
Des nuées de Voraces ailés pour aller tenir les trucs chiants et etre sur que les géné aient la charge dessus)
Un lictor pour les canons

Reste a voir si ca rentre, je posterai ca plus tard, qd je ne serai plus au boulot

Bref tout ca pour dire que du géné tout seul, ca sent le sapin
Pas de polyvalence (meme pas de tir...), des troupes cheres pas sacrifiables... sur un terrain asser degager, c'est du sucide a mon avis
TYRANIDE
Citation
2 alpha (verifier si c'est pas 0-1)


Vérifier ==> 0-1.

Pour le full stealers, à moins de jouer en combat urbain/jungle, je vois pas l'intêret.
Puis comme ouroboros l'a dit, sur le papier c'est fun, mais sur la tabe... On s'en lasse très vite.

Voili voilà,

TYRANIDE
NikoTyr
Oui je pense qu'il faut appuyer le thème full stealers avec quelques unités. Mais bon sur ta liste actuelle, je dirai de mettre l'Alpha tout nu sans aucun biomorphe, et de ne mettre que Rampeurs à tous tes Genestealers. Voilà pour mon avis rapide.
TYRANIDE
Salut,

les lictors sont pas mal niveau fluff et peuvent aider vu qu'ils bloqueront au close les unités tireurs ennemi.

Mais il y a pas beaucoup d'unités quoi... Après les gargouilles sont fluff mais sans synpase, c'est pas gagner ^^

Voili voilà,

TYRANIDE
Childerick
Comme je viens de me faire pourrir hier soir tous mes petits stealers face à du Chaoteux Khornu, je prends part à la discution sur la "funitude" de jouer full stealers et sur leurs relatives inefficacités.

J'ai donc joué 3 essaims de 8 stealers carapaces + crochets (donc 21 pts la fig) + 1 alpha rattaché à 6 stealers (équipé pareil), tout ca accompagné d'un gros prince (dard/ailes/double griffes/champs/2xglandes) et d'un carni de close (griffes hypertrophiées/masse caudale/exosquelette/carapace/+1CC), de 3 rodeurs (pinces et griffes) et de 3 zooanthropes (synapse/eclair warp).

Quelques remarques diverses sur cette partie :


- Mon adversaire a joué fonds de table (comme prévu) mais sans piéton (les berzeerks étaient embarqués dans des rhinos et les termi en FEP). J'avais donc peu de cible à contacter au corps à corps, à part les vehicules (Les 2 rhinos + vindicator + predator full ratata). Et là, je me suis rendu compte que les stealers ramaient pas mal pour ganger les couverts. En effet, apres etre resté dans un couvert bien planqué peinard pendant un tour, ben pour sortir, on a un test de terrain difficile pour son déplacement de base (espérons un 6 sur 3D6, mais souvent on obtient seulement 4 ou 5) plus la course (là pareil, ca reste aléatoire). Donc, en moyenne, disons qu'un stealer bouge de 8 ou 9 pas durant son tour avant un assault éventuel... et pour traverser certaines parties de la table aux couverts très épars, ca devient complexe...

- Autre point négatif : quand 1 stealer n'est pas à portée de charge, il joue au carte avec ses potes (facile avec 4 mains chacun...). Mais là, contre des escouades aéroportées ou embarquées dans du rhino, ca se corse méchamment... On avance de 12 pas et on balance la purée en tir rapide ou lance flamme... et là, pouf, plus de stealers malgré la Save à 4 +. Il faudrait donc être invisible derrière un décor puis attendre le prochain tour pour sortir du couvert et courir et charger une cible à 12/15 pas (voir remarque précédante).

- Enfin, les stealers arrivent au close et là... ben c'est pas si ultime que ca... Sur les 7 stealers que j'ai réussit à faire charger simultanément 8 berzerks et un obli qui trainaient par là, j'ai réussit à buter 3 berzerks et retirer 1 PV de l'obli avant de tout me faire pourir... En effet, en charge, 3 attaques par stealers, c'est sympa, mais sans 6 pour toucher, ben on se retrouve avec du 4+ pour blesser du marines qui garde sa save à 3+ voire 2+ dans le cas de l'obli. Derriere ca, on se mange gentiment la riposte, sur du 4+ pour blesser aussi mais par contre nous, on n'a au mieux qu'une save à 4+... De là à placer des griffes pour avoir 4 attaques par stealers en charge, je me tate (probabilité + forte de sortir des 6 pour toucher, indispensable pour nettoyer assez de marines et tenir la riposte éventuel, voire en éliminer assez pour ne plus avoir d'ennemi à 2 pas et donc éviter la-dite riposte). Mais bon, avec griffes et carapaces, ca monte la bete à 24 pts...
hazel
Citation
J'ai donc joué 3 essaims de 8 stealers carapaces + crochets (donc 21 pts la fig) + 1 alpha rattaché à 6 stealers (équipé pareil), tout ca accompagné d'un gros prince (dard/ailes/double griffes/champs/2xglandes) et d'un carni de close (griffes hypertrophiées/masse caudale/exosquelette/carapace/+1CC), de 3 rodeurs (pinces et griffes) et de 3 zooanthropes (synapse/eclair warp).


Je ne suis pas fan du "full stealers" mais je te dirais quelques petites choses concernant ta liste.

1°) Vous avez jouer en combien de points? 1500?

2°) Pour du "full stealer",je trouve que tu en as peu;
30 stealers +1 alpha (trop peu...)
En plus,tu les as trop billisé,le crochet étant inutile à mon gout.

3°) Le carni de close n'est pas rentable meme si la plupart des ennemis sont aéroportés ou véhiculé.
Il avance seulement de 6pas contrairement aux stealers. En plus,il devient vite chère quand on le config en CàC.

4°) Tes zozo ne sont pas forcément utile meme avec leurs éclairs warp F10 (Faut réussir...)

Ton armée manque de tir antichar et anti-piétailles:

-Vire les zozos et le carni de close et tu les remplacent par un Carni "CV+étrangleur"pour les chars,un autre en mode "full dévoreurs" pour les khornu qui sortiront des rhinos et autres transports

-Ou alors tu optes pour 1 ou 2 essaims de guerriers en mode "full dévoreurs" (Je les trouves plus rentable que le carnifex "Ratata" car tu peux leurs ajouter des ailes ce qui palis au manque de portée des dévoreus...)

J'enlèverais aussi les crochets des stealers car comme je l'ai dit avant:"je ne les trouvent pas rentables" (Sauf pour une partie d'Apo).

Si tu veux vraiment jouer "full stealers",il faut que tu alignes au moins une soixantaine de stealers en 1500pts (Et je dis bien au moins...).

Dans ce cas là,tu donnes la carapace à la suite de ton alpha et pour tout les autres ou une grande partie,tu ne leurs ajoute rien (Pas de carapace,ni des crochets...) car tu donnerais des points faciles à ton adversaire en plus tu n'est pas sur de les rentabiliser.


EDIT: Tu peux aussi mettre 2 lictors pour faire psychoter ton adversaire ,tout en ayant une petite force de frappe capable d'arriver directement dans les lignes ennemis (Tu couple l'effet psychologique au faite qu'une partie de son armée arrive plus tard,ça donne,un Gros mal de crane pour ton adversaire)
ouroboros
Yo !

Citation
En plus,tu les as trop billisé


et

Citation
il faut que tu alignes au moins une soixantaine de stealers en 1500pts (Et je dis bien au moins...).


C'est qui qui bilise trop là ? :p

Sinon, le carni de close, t'inquiète pas Childerick, encore 68 jours et tu pourras en jouer !
En V5 avec la marche forcée, ça devrait le faire. Je sais pas si ça sera ultime mais jouable en tout cas !
Citation
Tes zozo ne sont pas forcément utile meme avec leurs éclairs warp F10 (Faut réussir...)


On sait, on a tenté tout les deux à une table d'intervalle... Je sais pas si on comptabilise 3 touche à nous deux !

Citation
-Vire les zozos et le carni de close et tu les remplacent par un Carni "CV+étrangleur"pour les chars,un autre en mode "full dévoreurs" pour les khornu qui sortiront des rhinos et autres transports


Oui, ça on ne prouve plus rien, c'est rentable. Mais jouer full stealer c'est pour être un peu original, alors les unités toutes faites style les deux carnis présent sur chaque liste, ça fait perdre à la liste un peu de son charme.
Pareil pour les guerriers du coup...

Par contre, tout à fait d'accord sur le fait de ne pas mettre les crochets. Y a que la carapace qui peut être utile d'après moi, et pas sur tout le monde vu le prix !

Ouroboros, Child faut encore qu'on se fasse un match à 4 avec nos deux ruches alliées !
Mac lambert
Bonjour !


Je me permets d'intervenir car il se trouve que je joue une armée quasi full stealers. Donc quelques remarques.

Le full de chez full stealers, c'est du suicide. Un pauvre land speeder en face, et c'est fini.

Il leur faut donc un réel soutien. J'utilise des carnis et un prince de tir à cet effet.

Ensuite, à 1500 points, il faut 60 stealers au moins, à poil. Les options sont sans intérêt.

Ces différentes considérations m'ont amené à la liste suivante :

1 prince CV, étrangleur, CT4, F6.
2 carnis CV, étrangleur, CT3
65 stealers

J'ai obtenu de très bons résultats avec cette liste (et d'autres moins bons !), et franchement, je pense que dans le genre "beaucoup de stealers", on aura du mal à faire une liste plus optimisée.

Pour terminer, je dirais que jouer une armée de ce genre, c'est tout sauf chiant, et en plus, c'est original (Je n'en n'ai pas encore vu d'autres comme la mienne).

Ciao !
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