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tybault
Oui, et bien voilà : je m'appelle Thibault, je viens de Valence et je m'intéresse à vous (en voilà une entrée en matière...).
Bref, pour me faire plus clair, je suis en train de former un dossier pour passer un concours pour une école de cinéma (La Femis pour ceux qui connaissent). Oui mais voilà, quel rapport avec vous, et bien je m'intéresse de près (ça fait partie du thème de mon dossier) à tout ce qui est jeux de figurines...
Ainsi, je vous poserai une question à laquelle je vous laisse choisir d'y répondre ou non, mais qui en tout cas m'intéresse au plus haut point. La question est... : qu'est-ce que ça fait ? Non, enfin plus clairement, comment qualifieriez-vous le plaisir de jouer à ce type de jeu, en comparaison à d'autres jeux ? La référence aux figurines et jouets d'enfance semble inévitable, qu'en pensez-vous ? Il y a également le rapport à la religion (non ne partez pas tout de suite) avec les figurines comme hommes-jouets. Enfin bref tout ça tout ça que je trouve finalement intéressant de développer.
Merci d'avance en tout cas de vos réponse et de l'intérêt que vous porterez à la question.
Thibault
Vaco
Wouah, quand la philosophie s'associe aux jeux de figurines pour la défense d'une noble cause (le soutien d'un jeune écuyer pour lui permettre de s'instruire) :

- le jeu de figurine, c'est déjà pouvoir jouer au petits soldats de notre enfance, vous vous rappelez, les petits américains en plastique vert et les allemands en plastique gris... C'est pouvoir refaire la guerre éternellement, mais bien sûr, sans souffrir (à moins que le ruban du mètre se refermant sur le bout du doigt soit vraiment douloureux ^^).

- les jeux de figurines, c'est également pouvoir s'identifier à de grands héros ou à de grands meneurs d'hommes, comme l'on n'en voit que dans les films ou les livres. On s'imagine chevauchant à la tête de ses chevaliers du graal et détruisant tous les monstres que la divinité place sur notre chemin. Grands héros que l'on ne sera jamais, mais dont l'on songe pendant nos cours barbants ou notre travail ennuyeux...

- c'est un moyen d'expression, c'est à dire, représenter à travers des pièces peintes nos goûts, nos couleurs préférées, notre sens de la présentation...

- et pour tous ceux qui pensent que jouer à ces jeux incite à l'isolement et à l'abrutissement, ils ont tout faux : chaque armée à thème est basée sur des recherches (historiques, artistiques, culturelles...), et chaque partie/rencontre est le théatre de nombreux échanges à propos de tels ou tels dernières figs sorties ou telles nouvelles conversions.

Voilà, un point de vue comme un autre ^^.

++
la queue en airain

Indice pour autre possibilité : exutoire.

le squat
laconique
Saturax
Salut,

Pour faire simple, c'est une activité complète qui possède bien des aspects, ce qui fait que nombre de gens/joueurs/hobbystes s'y retrouvent. Car il n'y a pas que le jeu dans notre hobby (terme utilisé par la communauté pour décrire les activités autour des figurines).

Il y a, en effet toute la partie modèlisme : assemblage, peinture, création de décors et de tables de jeu qui est mine de rien la partie qui prend (en général) le plus de temps à un hobbyste, plus que le jeu en lui même. Donc jouer aux petits bonzommes implique également une activité manuelle et artistique (sisi quand on regarde certaines créations et/ou certains peintres moi je trouve que c'est de l'art...).

Maintenant pour la partie jeu, chacun y retrouve son compte, que ce soit pour monter des stratégies ultra complexes, confronter l'armée que l'on a créée à une autre, pour évacuer un trop plein de testostrerone en massacrant son adversaire ou encore passer un bon moment entre potes...

Non nous ne sommes pas des gens bizarres, on arrive même à communiquer avec des gens "normaux/qui ne jouent pas"...parfois.

Saturax
KDJE
Citation (tybault @ mercredi 02 avril 2008 à 17:03) *
qu'est-ce que ça fait ?
Rien de plus que le ténébreux plaisir du réalisateur de cinéma, lequel est, comme chacun sait, le dernier dictateur autorisé de notre vieillissant monde moderne.
Car le jeu de figs va amha plus loin que le jeu d'acteur, même si les deux ressemblent parfois à nos jeux d'enfants, même si le 28mm fait un peu désuet face au numérique.

En figs, on s'occupe du casting, des costumes, du script, de la lumière, de la bande-son et des décors. En bons producteurs indépendants, on peut refuser le scénario et le réécrire, refuser certains coûts pour aller tourner ailleurs avec du proxy. Les effets spéciaux sont plus abordables, les maquilleuses moins bavardes, les figurants plus nombreux.
En figs, c'est nous l'patron, l'être libre. Il en faut.
Si l'interprétation des acteurs est mauvaise : bain d'acétone. Si les dialogues transmutent nos bouts de plastique, on a une pensée émue pour les ancêtres du jdr. Si tes figs parlent autant que dans un film porno, t'es en tournoi. Si t'es en tournoi mais qu'il n'y a pas de gonzesses à l'écran, t'es chez Games Workshop.

Nous sommes des démiurges, oui, mais moins infaillibles qu'immanents. Des demi-démiurges, d'ailleurs, car notre omniscience divine est toujours contrebalancée par une autre, par le grand avantage final de *devoir* simultanément monter au moins deux films pour en faire un, qui sera donc toujours différent à chaque visionnage. Des fois, ce film d'auteurs n'est même pas limité par la durée commerciale (qu'on surnomme l'épouse ou la mie dans notre jargon), et perdre une partie ne peut être comparé à une salle obscure vide, puisqu'à partir de l'assise dans la salle, on a rentabilisé.

Bref, la figurine, c'est du home cinéma 3D, Minywood.

Bonne chance pour la Femis !
Namryl
Salut à toi !

Je pense que Vaco a très bien résumé. Warhammer et les jeux de figurines sont un moyen de nous évader, de nous faire rêver car chaque général de l'armée que tu viens d'assembler te ressemble en quelque sorte et, inconsciemment, tu lui inventes un passé, une histoire...Tout cela fait travailler notre imaginaire. Quel joueur de Warhammer n'a pas rêver dans son lit de la tactique imparable qu'il souhaiterait mettre à exécution lors de sa prochaine bataille ? =)

Jouer à Warhammer avec des amis, c'est ressentir l'excitation lors d'un lancé de dés (qui influera plus ou moins sur le sort de la partie) et de voir ses créations, le fruit de son labeur (assemblages, peintures et bénédictions éventuelles) faire ses preuves dans un univers mi matériel, mi-imaginaire.

Jouer à Warhammer c'est aussi le plaisir de trouver des solutions face à des problèmes (élaboration de stratégies) tout en s'amusant.
De plus, c'est un jeu convivial qui a tendance à resserrer les liens entre amis comme toute activité partagée :)

Bonne continuation!
Gandahar
Citation
Il y a également le rapport à la religion

J'aimerai bien savoir quel est le rapport entre le jeu de figurines et une religion quelconque...
Certes, certains peuvent se mettre dans la peau d'un dieu qui manipulerait ses créations, mais dans ce cas il faudrait utiliser les termes corrects : une religion implique un dogme et un mode de vie imposé. ca n'a rien à voir avec le fait de "jouer à être un dieu" avec des figurines.
Téka
Salut

Il existe plusieurs niveaux de réponse, comme les "collègues" ci-dessus l'ont déjà dit. Pour l'essentiel des joueurs, je crois qu'il s'agit d'être le maître du monde (comme le cinéaste, non ? cf kdje).

Pour les sculpteurs et les peintres, même de petit niveau, on peut à coup sûr parler d'activité artistique (comme le cinéaste, non ? :) ).

Lorsque tout ça devient une passion -et je ne pense pas que cela soit mon cas- il n'y a sans doute rien de plus à dire que ce que peut avancer le collectionneur lambda de timbres ou de gondoles vénitiennes : là où la raison s'absente, peut pas y'avoir d'explication claire et... raisonnée justement.

édit : pour pep en dessous : tout à fait, et ma formulation est maladroite. Entendez plutôt "maitre du monde" comme "maitre de la partie", sans mégalomanie, dans le sens où je pense qu'on joue pour gagner, surtout pour ce qui est des jeux de stratégie.
pepkiller
Citation
Pour l'essentiel des joueurs, je crois qu'il s'agit d'être le maître du monde

Merci de considérer ceci comme une interprétation personnelle de Téka et non généraliste.
rita_morta
Après 1 mois de vacances et donc de non activité sur Warmania (et plus de 30 pages de nouveaux topic/messages) voici un sujet qui me donne l'impression d'avoir trouver un petit diamant ce matin.

Citation (tybault @ mercredi 02 avril 2008 à 17:03) *
comment qualifieriez-vous le plaisir de jouer à ce type de jeu, en comparaison à d'autres jeux ?


En comparaison avec d'autres jeux ? c'est parti :
JdFig/JdePlateau :
Dans le JDP, j'ai un respect des règles quasi orthodoxe. Par contre, si dans le JdFig, une règle est vraiment trop bizarre ou bien pas équilibrée, souvent, je ne la joue pas, et rarement, je la transforme. Les JdP offre l'avantage d'offrir un éventail plus large d'objectifs, de durée, de thème, de mécanisme pour me donner le plaisir de jouer avec des personnes qui s'amusent autant que moi, et ce en ayant expliqué les règles juste avant la partie. Le JdFig nécessite de trouver des partenaire qui ont fait le même investissement que moi (que ce soit en achat, peinture ou bien même lecture des règles et compo d'armée).
CCl
JdP : + de joueurs différents
JdF : + de liberté dans les règles et le déroulement de la partie

JdFig/JdeCarte :
Je ne suis pas vraiment un joueur de carte, donc, pas d'avis pertinent la dessus. Je n'aime pas piocher si la pioche n'est pas commune.

JdFig/JVidéo
Joueur de MMO et de FPS très casual, l'intérêt du JV et l'immédiateté de l'action. Cependant, sur l'autel de la rapidité de mis en place du jeu se retrouve sacrifié l'investissement et la personnalisation de ton outil de jeu. L'avatar que l'on incarne dans un JV est beaucoup plus restreint en terme de visu que l'étendue des gammes de figs qui existent sur le marché, par exemple. On peut jouer avec des joueur très éloignés géographiquement, mais je ne me suis jamais fait d'"amis" par le biais de jeux On line. La confrontation in situ d'un adversaire nous renvoie beaucoup plus durement à notre responsabilité de joueur que l'ors d'un partie online.
JV : rapide à jouer
JdFig : rencontre avec un adversaire en chair et en os (cf sociologie du jeu)

JdFig/JdR
Le jeu de rôle, ancêtre du jeu de figurine, ou bien est ce l'inverse (cf chainmail) ? Le jeu de rôle est le jeu de la parlote, du blabla, de l'imaginaire. En bref, du mot qui crée. La force du verbe est beaucoup moindre dans le JdFig. Cependant, avoir des petits bonhomme sur une table permet d'avoir une plus grande base de référence commune et de savoir un peu mieux ou l'on va. Si tu as déja fait une partie de Vampire Dark Ages avec 7 joueurs incarnant des Vampires participant à un combat, tu sais de quoi je parle en terme d'imprécision et de flou.
JdR : liberté absolue
JdFig : cadre commun qui permet d'avoir des repères pour jouer

Citation (tybault @ mercredi 02 avril 2008 à 17:03) *
La référence aux figurines et jouets d'enfance semble inévitable, qu'en pensez-vous ?


Je pense que l'on peut l'éviter.

Citation (tybault @ mercredi 02 avril 2008 à 17:03) *
Il y a également le rapport à la religion (non ne partez pas tout de suite) avec les figurines comme hommes-jouets.


Pas de rapport à la religion ou à une certaine forme de microcosmogonie (Gandahar m'excusera ce néologisme, j'espère).

Citation (tybault @ mercredi 02 avril 2008 à 17:03) *
Enfin bref tout ça tout ça que je trouve finalement intéressant de développer.
Merci d'avance en tout cas de vos réponse et de l'intérêt que vous porterez à la question.
Thibault


Dis moi, as tu suivi des cours de sémiologie ou d'analyse de l'image ?


Repone
J'ai beaucoup aimé le post de KDJE, et je pense qu'il y'a peut être de quoi s'inspirer pour ton dossier.

Pour la réponse à la question, je crois que la force du jeu de figouzes, c'est sa capacité à mixer
-une recherche intime et personnelle (le choix de son armée, la façon dont on la monte, la peint, la joue, la vit... les fois où on songe à cet univers fantastique et les fois où est hanté par une liste d'armée inédite),
-et un développement social basé sur la rencontre et l'échange (les discussions entre amis, les fora, les batailles jouées contre son pote ou contre un adversaire redoutable en tournoi... quand tu commences à jouer t'as la nécessité de rencontrer des gens, ce qui est une différence fondamentale avec les jeux vidéos).
En bref, dans toutes ses sous-disciplines, le jeu de figurines est à la fois : Intime et public, privé mais social.

Repurgator One, mes 2 pesos.
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