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Warmania forum > Warhammer 40k > Warhammer 40k - Armées > Space Marines
marzabar
Salut à tous !

Début mai j'affronte les chaos en partie amicale d'urbain niveau oméga.
Comme d'habitude décors à foison, donc rhinos inopérationnels dès le deuxième tour voire au premier et lignes de vue très courtes .

J'ai déjà joué contre cet adversaire mais pas encore avec le nouveau codex.

Avant de vous lister mon schéma, voilà un resumé de ce dont j'ai à faire face le plus souvent :
QG
Prince démon et démon majeur

ELITE
Terminators et dreadnought

ATTAQUE RAPIDE
Motos

TROUPES
Berseks en rhino et troupes lambda pietons

SOUTIEN
Defiler, obliterators et escouade havoc avec le catalogue complet de l'arsenal !!!

Donc voilà ce que je pense opposer aux traitres à l'Empereur

QG
---Sénéchal, armure terminator, paire de griffes-eclair : 135
---Terminators X4, canons d'assaut X2 : 200
Prevus en rats d'égout, pour frapper l'arrière ou le flanc, les griffes eclair sont là pour compenser la lenteur des terminators si close .

---Champion, voeu relever les défis : 140
Je vois rien d'autre

ELITE
---Dreadnought, dur, lance-missiles : 120
Valeur sure en urbain, du perforant et de l'antichar ...

ATTAQUE RAPIDE
---Land speeder, tornado : 80
Le but est d'aller degommer très vite les havocs ou les oblis

TROUPES
---Initiés X5, laser, lance plasma : 101
minidev par excellence, le laser efficace contre tout ce que je peux avoir en face .

---Initiés X8, gantelet, fuseur : 153
---Idem : 153
La base, le fuseur c'est pour affaiblir une eventuelle creature montrueuse ou si un blindé s'approche .... Le gantelet pareil.

---Initiés X8, gantelet lance-flammes : 149
Comme ci-dessus, le lance-flammes c'est parce que j'aime bien, cette unité sera renforcée par le champion et arrivera en rats d'égouts egalement en soutien du sénéchal.

SOUTIEN
---Vindicator, dur : 130
No comment

---Predator annihilator, bolters lourds de flancs, dur : 135
Valeur sure

TOTAL 1496 pts

Voilà la bête, un avis d'autres templiers sera le bienvenu .

A vos plumes .

Salutations !

Marzabar .
windsong
A part bonne chance, que veux-tu qu'on te dise Marza,

Il n'y a rien de surperflu dans ta liste, les unités sont diversifiées et bien choisies.

Tu as de quoi tenir les objectifs, et de l'armement contre tout type d'unité.

. . .

Bref, rien à changer, sans entièrement dénaturer la liste.
Topher
Salut à tous,
Je suis joueur tyranides, je ne pense pas savoir ce qu'il faut faire comme choix sur les SM, j'espère quand même dégager de bonnes remarques.

Vis à vis de ta liste, je suis de même avis que windsong. Ca tient la route, tant pour la composition que la tactique.
Cependant, je remarque un excès (?!?) de gantelet, fuseur et laser dans tes choix d'armes.
Tu m'as l'air de te concentrer uniquement sur les créatures monstreuses et les QG, en délaissant un peu les troupes.

N'est il pas possible de modifier un peu tout ça (surtout pour les choix "troupes"), d'alléger pour te permettre d'afficher plutôt 4 troupes à peu près équitablement similaires?
Tu vas te diviser, certes, mais ton adversaire aura plus de cibles opérationnelles à stopper.

Attention à tes blindés. Je vois 2 chars, s'il prend le stratagème obstacles, il peut te faire très mal (il peut réussir à t'encercler rapidement).
De plus, suivant la disposition des batiments, c'est pas simple de les placer stratégiquement. il faut réussir à les déplacer (Eviter la position statique).

Personnellement, ce que je retiens de ta liste, tu es trop spécialisé contre le gros du chaos. Mais de la nature de mon codex tyranides, mon expérience ne permet pas non plus de te guider dans les "vrais bons choix".

En espérant avoir été constructif. Bien à vous.
Topher
marzabar
Salut à tous !!!

Alors voilà; le codex démons du chaos ayant fait son apparition, mon cher adversaire chaotique a bien entendu réorienté ses forces vers les cancrelats du warp et grand bien lui fasse .

Notre partie début mai n'ayant pas eu lieu et reportée le six juin courant (normalement); mon adversaire m'a fait savoir son intention "d'arriver en ville" avec les géniteurs de l'hérésie d'Horus plutôt qu'avec leurs jouets en armures energétiques ....

La partie reste prévue comme à la base : combat urbain, décors à foison, niveau oméga etc....

N'ayant pas une once de connaissance des démons, je me suis dit autant garder la liste prévue contre les SMC et décrite plus haut....

Est-ce une bonne idée ?

J'en appelle aux joueurs qui ont déjà pu affronter les démons, mon schéma tient-il la route ou alors vais-je droit dans le mur ?

A quoi je dois m'attendre de voir arriver en face, j'ai bien une petite idée ..... Mais on sait jamais ça peut être pire !!!!!

Voilà, merci d'avance pour vos conseils avisés, oui oui, les prières aussi sont le bienvenu .

Marzabar .
Shyendalar
Salut salut ^^

bon alors, je te conseille vivement d'aller lire de pret le codex démon, qui est une véritable horreur pour nous, les vaillants défenseurs de la foi.

Objectivement, c'est extrémement violent, et ça ne ressemble pas a une armée de marines du chaos classique :s

Mes conseils, qui valent ce qu'ils valent, c'est a dire quelqu'un qui a un peu lut le codex démon, mais pas vraiment joué contre encore:

Ton sénéchal : passe le en marteau tempete, meilleure arme possible anti grosse bébétes, et les grosses bebetes, ça pullule dans le codex démon (il peut même faire une liste avec quasi que des grosses bébétes). Un bouclier tempete, ça le fait bien aussi pour pas mourrir le temps de frapper, comme une cape d'adamantine (une force 8 est si vite arrivée ><)


Ton dread, soit tu le laisse avec un poing de combat pour les inévitables corps a corps qu'il y aura, soit si tu le passe en plateforme de tir, tu ne le fais pas a moitié (ça veut dire lance missile ET canon laser jumelé).


Ton prédator, essaye de le passer en full laser. Il ne durera pas, vu qu'il peut blesser assez facilement les grosses bestioles ennemies, l'adversaire tentera de lui tomber vite dessus... Autant faire en sortes qu'il fasse un maximum de dégats avant!
Sinon, comment dire... le soucis avec les démons, c'est le corps a corps, ils y arriveront inévitablement, et ils y excellent. Un prince démon, un démon majeur, ou n'importe quelle unité de démon te plient tes terminators en un tour (ils frappent lentement et leur save invulnérable est pas suffisante..) La plus grosse partie de l'armée d'en face risque d'arriver en FeP et les gros trucs volent souvent.

Voila, ce sont les humbles suggestions que je peux dores et déja te faire, en te disant que tu vas en ch***. Bon courage, brule l'hérétique et le démon!
Les démons, ça n'a pas forcément une grosse sauvegarde, mais souvent une invulnérable, et une grosse endurance. Et en corps a corps, ils dépiotent sevérent, annulant souvent les saves adverses.
marzabar
Salut Shyendalar !

Au vue de tes infos je pense que je vais closer à fond mon armée, la renforcer en tir ne servirait pas à grand chose puisqu'au niveau ligne de vue c'est pourri ! Si si !!!!!

Je vais opter pour tes options pour le sénéchal et le faire rejoindre une escouade de terminators d'assaut qui chargent férocement !!!

Le predator full laser en urbain c'est à chier, comme on a jamais de ligne de vue on doit bouger pour aller en chercher et là les lasers de flancs servent à nib.

Le dread passe en close avec grôkrameur , (je vais voir avec l'ennemi s'il est d'accord pour que je pose Durandal à la place sur la table), je peux même en jouer deux qu'en penses-tu ?

Ensuite, je vais revoir les troupes pour les ganter un maximum et les grenader.

Pour le choix du voeu, je pensais passer au "pour l'honneur de l'Empereur" si les démons cassent effectivement les saves d'armures une invu à 6+ ne sera pas de trop, je sais je perds les saves de couvert mais si je close à foison elles ne seront pas très utiles; à moins que le "haissez le sorcier" ne soit plus adapté (les démons sont-ils psykers ???)

Je revois ma liste très vite et je poste le tout .

Je m'attends effectivement à en ch... Mais je n'ai pas peur, si t'as peur t'es mort et même si je dois me faire poutrer je vais vendre chèrement ma peau, tellement cher que je risque même de les renvoyer dans l'oeil de la terreur à coups de pieds dans le derche !!!!

Vive l'Empereur ! Qu'il nous garde et nous protège contre les abominations du warp !!!!!!!!!

Marzabar.
Shyendalar
Héhé, t'as de la motivation a revendre on dirait :D

Terminator d'assaut, c'est bon!

Si tu as envie de voir a quoi ressemblent des listes de démons, va donc matter le topic Chaos du forum, yen a qui font flipper. Quand tu vois qu'ils alignent facilement 3-4 prince démon/démon majeurs, c'est a dire des créatures monstrueuses... Sans compter les sanguinaires, portepestes et autres saletés.


Le dreadnought de corps a corps doit être sympa contre toutes les unités de démon classique, au corps a corps.

An niveau des psykers : ça dépend de l'orientation de ton adversaire. S'il s'oriente tzeench, oui alors, il sera psyker a foison. Si c'est Khorne, yen aura nettement moins ^^

Au niveau de tes sauvegardes: oui, ça en annule facilement, parce que les princes démons et consorts sont des créatures monstrueuses si je ne m'abuse... Ceux la vont te flinguer tes saves, mais ça n'est pas le cas de tous hein! Une save invulnérable a 6+ ne sera pas super utile selon moi :s

Quelques unités antichars seront bien quand même, genre le vindicator, si t'arrives a poser la galette une fois sur une des unités super couteuses d'en face;... Mais effectivement, si tu joue en urbain, ça va closer tres tres fort, et les phases de tirs seront bien plus réduites.

Bonne chance!
marzabar
Re -

Sans plus attendre, voici ce que je pense poser face aux démons; c'est du grand n'importe quoi, mais comme j'y vais en aveugle ....

QG

--- Sénéchal, armure terminator, cape adamantine, marteau tonnerre, bouclier tempête . 180
(Pas besoin de s'etendre sur sa fonction .... voir plus bas !)

--- Champion de l'Empereur, voeu relever les défis . 140
(S'il faut closer à foison autant être bon.)

--- Maitre de la foi, armure d'artificier, crux terminatus, pistolet bolter, saint orb d'Antioch, grenades frag. 157
--- Initiés de Cdt X5, crux terminatus, gantelet, champion de compagnie. 130
(Escouade de close prevue si possible pour la troupaille.)

ELITE

--- Terminators d'assaut X5 (4 griffus, 1 cogneur), compétence charge féroce X5 . 215
(Rejoints par le sénéchal, fonction : TUER !!!)

--- Dreadnought Durandal (adversaire ok), dur, vénérable. 120
(Même fonction que les terminators.)

--- Dreadnought, dur, lance-flammes lourd . 120
(Parce que je peux jouer qu'un seul Durandal.... Mais celui là devrait bien claquer aussi ! Le lance-flammes c'est parce que je pouvais pas ne pas en mettre.)

TROUPE

--- Initiés X8 (épée tronçonneuse/pisto bolter), gantelet, fuseur. 153

--- Initiés X8 (épée tronçonneuse/pisto bolter), gantelet, fuseur. 153
(D'habitude je suis un dingue des armes énergetiques et lance-flammes, mais comme il parait qu'il y aura beaucoup de "gros" en face ....)


SOUTIEN

Vindicator, dur. 130
(Avec de la chance je ferai des "hit" sur les ennemis arrivant en FEP .)

TOTAL 1498 pts

Je sais; à part le vindicator j'ai nib en tir !!! Mais comme les démons arrivent tous en FEP, je risque d'en avoir un peu partout dans mes propres lignes et ne pas avoir beaucoup l'occasion de tirer ....

Donc quite à être verouillé au close autant avoir de quoi tenir le choc .

Je connais mon adversaire, c'est un vilain dingue qui prendra des risques énormes en essayant de faire apparaitre ses unités le plus possible au milieu de mes troupes, donc je me tiendrai au maximum loin des décors en esperant qu'il tombe dedans ou y dévie et nous fasse beaucoup de "1" à ses tests de terrains dangereux.

J'espère que mon vindicator arrivera à degrossir ceux qui arriveront du ciel avant qu'ils ne réagissent.

Je bloque un peu sur les choix de stratagèmes, si vous avez des idées ....

D'un autre côté, c'est une partie test, un coup d'essai pour voir ce qu'il me faudra modifier dans mes futures listes; en cas d'echec bien sur !!!!

Je suis à l'écoute de toute proposition me permettant de tuer un peu plus de vermines possedées .

JE NE VEUX PAS DE VICTOIRE, NI MINEURE OU MAJEURE; JE VEUX UN MASSACRE, QU'IMPORTE QUI LE REALISE !!!!!!!!!!!
LA MORT OU LA GLOIRE !!!!!!!!!!!!!!!!

AU NOM DE L'EMPEREUR !!!!!!!!!

Marzabar , ma foi est inébranlable !!!!!!!!
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