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Version complète : [smchaos] [2000pts] Black Légion
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lastaly
Voilà, après avoir potassé le codex pendant des mois j'ai enfin réussi à faire une liste qui est pas mal :)
Je voudrais juste quelques avis pour affiner la liste ^^


QG
*** Prince Démon x1 [155pts]
ailes
marque de Slaneesh
fouet de soumission

Voilà, un seul QG, simple, efficace, rapide et pas trop cher, il va me permettre plusieurs choses : soit de défoncer des gens lui-même au CàC, soit d'aligner des adversaires face à mes Obliterators/predator/TS (...) ou encore de rapprocher les timides de mes escouades de bourrins au CàC tels que les Berserks.

ELITES
*** Terminator x4 [150pts]
combi-plasma x3
lance-flammes lourd x1
gantelet énergétique x1

Débarquement en FEP sur la table, arrosage de plasma/LF lourd et finissage au contact d'escouades affaiblies ou soutient de troupes amies.

TROUPES
*** Space Marines x9 [255pts]
fuseur x2
icône universel

+ Aspirant champion x1
gantelet énergétique
+ Rhino x1
2 fuseurs pour l'anti-tank, 1 aspi-gantelet, 1 icône pour le moral et la FEP : c'est une escouade résistante et efficace avec couvert mobile.

*** Thousand Sons x7 [286pts]
+ Apprenti sorcier x1
éclair du changement
icône personnel

+ Rhino x1
Monstrueux contre les grosses armures, l'apprenti peut faire peur aux vehicules et avec son arme de force aux grosses bebetes, les TS sont malheureusement assez cher et pas super efficaces au CàC mais super résistants, parfaits pour la prise d'objectifs. Une icône personnel pour les FEP bien sûr.

*** Berserks de Khorne x7 [203pts]
+ Champion des crânes x1
arme énergétique
icône personnel

Les bourrins :) , je voulais leur filer un rhino mais comme on ne peut pas charger en débarquant j'ai décidé qu'ils iraient à pieds, mais derrière le couvert de 2 rhinos, et le pouvoir du prince qui place les adversaires à portée ; unité de contre-charge parfaite, mais pas d'assaut pure avec une seule escouade. Toujours l'icône perso pour la FEP.

*** Emperor Children x6 [185pts]
éclateur sonique x5
blastmaster

L'unité de tirs de couverture et anti-troupes par excellence ; ils peuvent se déplacer et tirer à 24ps 2 fois, ou ne pas bouger et allumer un tank avec le blastmaster F8 ou encore tirer 3 fois.

*** Démons mineurs x9 [117pts]
Il ne faut jamais négliger l'effet de surprise que peuvent provoquer certaines troupes, et ne pas savoir où ils vont frapper fera un peu stresser l'adversaire, quant à moi j'ai 4 icônes pour les invoquer ils peuvent apparaître pour soutenir n'importe qui en gros.

ATTAQUE RAPIDE
*** Rapaces x7 [250pts]
fuseur x2
icône de Khorne

+ Aspirant champion x1
gantelet énergétique
2 fuseurs pour l'anti-tank, 1 aspi-gantelet (avec l'icône de Khorne ça fait pleins de grosses baffes), ils sont rapides, peuvent se protéger derrière les rhinos et charger une cible de leur choix ou bien s'occuper d'un tank sans problème (et achever ce qui reste de son contenu aussi si c'est un transporteur).

SOUTIEN
*** Predator x1 [100pts]
Bolters lourds de flanc
Le dakka-pred, pas très cher et bon anti-troupes il fait toujours chier l'adversaire et c'est toujours des tirs détournés de mon Prince.

*** Obliterator x2 [150pts]
Bon, ceux-là on ne les présente plus, et bien que vraiment réduits depuis la V3 ils restent une bonne épine dans le pied de l'adversaire.

*** Defiler x1 [150pts]
arme de CC x2
L'obusier fait vraiment mal avec une bonne portée, si l'adversaire se rapproche un peu il peut courrir et aller charger (avec +2 armes de CàC il est vraiment bon au contact)
Là j'hésites avec un vindicator avec possession, je gagnerai les 5 points pour l'icône des Noise Marines mais par contre je perds un peu en portée et évidemment au CàC.


Total = 2001pts


J'ai fais en sorte que chaque élément soit une menace sérieuse pour l'adversaire ; une armée relativement mobile avec de l'infanterie anti-troupes, de l'infanterie anti-tank, du tank anti-troupes, du tank anti-tank, plusieurs aimants à tir, du tir, du CàC... c'est une armée qui ne fonctionne pas sur un seul schéma : mon Prince et son fouet creve ? Pas de soucis, j'ai largement de quoi faire chier sans ; mes tanks crèvent ? Pas grâve j'ai de quoi aller défoncer au CàC ; l'adversaire ne bouge pas trop ? Ok j'avance en tirant et j'essaye de forcer le contact ; au contraire l'ennemi fonce droit devant (qui à dit Tyranides ?) je bouge pas et j'avoine ; de plus il y a pas mal de monde pour une armée du Chaos.
Cette liste est vraiment faite pour tenter de pouvoir gérer toutes les situations (je sais c'est pas vraiment possible, surtout contre une liste vraiment optimisé et spécialisée à mort)...

Dites-moi ce que vous en pensez.
Mako
Salut,

Quelques commentaires en passant...

Citation
Space Marines x9 [255pts]


Personnellement, je les trouve un peu cher, et quitte à ne pas trop regarder sur le prix, autant prendre une escouade de prouteux avec le même équipement, cela sera certainement bien plus résistant...

Citation
Thousand Sons x7 [286pts]


Même remarque que ci-dessus pour la résistance. Par contre, en ce qui concerne les tirs PA3 et le côté esthétisme, c'est clair qu'il n'y a pas photo...

Citation
*** Emperor Children x6 [185pts]
éclateur sonique x5
blastmaster


Autant j'aime beaucoup les Noise, autant la, pour le coup, je n'aime pas trop cette configuration. Dès la moindre perte, c'est environ 26pts ( j'ai pas le dex sous les yeux, désolé...) qui parte en fumée...En outre, tu possèdes des armes à usage très différents, cela rend l'escouade plus polyalent certes, mais tu as toujours une partie de ton escouade qui ne sert à rien...Enfin, c'est super fragile comme escouade, à manier avec précaution donc...

Citation
Rapaces x7 [250pts]


L'escouade fait un peu sac-à-point, bien que ça puisse passer pour ce format...Peut-être enlever quelques fig, ou bien enlever l'icône de Khorne, qui ne me semble pas essentielle...

Citation
Predator x1 [100pts]


Peut-être profiter de quelques points gratter à droite à gauche ( sur les rapaces par exemple ) pour payer un blindage renforcé, cela peut toujours servir...

Voilà, en espérant t'avoir quelque peu aidé...

Mako


lastaly
Citation (Mako @ vendredi 18 avril 2008 à 23:02) *
Salut,

Quelques commentaires en passant...

Citation
Space Marines x9 [255pts]


Personnellement, je les trouve un peu cher, et quitte à ne pas trop regarder sur le prix, autant prendre une escouade de prouteux avec le même équipement, cela sera certainement bien plus résistant...


Petite précision, le coût à coté comprend toutes les upgrades, le "+" signifie figurine en plus ; donc là dans l'exemple c'est 9 SMC + 1 Aspi + 1 rhino soit 10SMC et le véhicule pour 255pts, je trouve pas ça très cher perso.
Pour ce prix (256 exactement) j'ai 7 Marines de la peste (champion/gantelet/2 fuseurs/pas d'icône/rhino), plus résistant c'est vrai mais déjà 3 figs en moins ça peut compter et un peu moins efficace au CàC (Initiative et nombre de figurines) ; ça sera à tenter pour comparer, surement moins bons dans certaines situations et meilleurs dans d'autres, ce qui comptera ce sera l'adéquation avec le reste de l'armée, son rôle.


Citation (Mako @ vendredi 18 avril 2008 à 23:02) *
Citation
Thousand Sons x7 [286pts]


Même remarque que ci-dessus pour la résistance. Par contre, en ce qui concerne les tirs PA3 et le côté esthétisme, c'est clair qu'il n'y a pas photo...


Un peu moins résistants que les prouteux oui et non, ça dépend de ce qui leur tombe dessus mais leur avantage ici est la PA3 par contre, c'est le but 1er de cette escouade, tenir une position et arroser.


Citation (Mako @ vendredi 18 avril 2008 à 23:02) *
Citation
*** Emperor Children x6 [185pts]
éclateur sonique x5
blastmaster


Autant j'aime beaucoup les Noise, autant la, pour le coup, je n'aime pas trop cette configuration. Dès la moindre perte, c'est environ 26pts ( j'ai pas le dex sous les yeux, désolé...) qui parte en fumée...En outre, tu possèdes des armes à usage très différents, cela rend l'escouade plus polyalent certes, mais tu as toujours une partie de ton escouade qui ne sert à rien...Enfin, c'est super fragile comme escouade, à manier avec précaution donc...


C'est un peu mon escouade de questionnement, chaque perte est chère, mais comme je l'ai dis, tout dans cette armée est dangereux ; derrière les 2 rhinos ils peuvent avancer à couvert et si vraiment l'adversaire veut les détruire il devra s'acharner et laisser le reste de mon armée un peu plus au calme, et par expérience au vu des autres éléments qui la compose je pense que c'est pas la 1ère escouade qui va être ciblée. C'est un peu la faille volontaire de la liste (selon ma statégie)
Pour ce qui est des armes différentes mon but est d'avancer en tirant et le blastmaster le fait très bien (mais pas beaucoup mieux qu'un éclateur), mais si jamais j'ai une armée avec un peu plus de véhicules que la moyenne j'ai la possibilité de le transformer en arme anti-char (bon là j'hésites énormément sur ce point je vais faire des tests pour voir ce que ça donne, parfois le résultat en live est très différent de celui sur le papier).


Citation (Mako @ vendredi 18 avril 2008 à 23:02) *
Citation
Rapaces x7 [250pts]


L'escouade fait un peu sac-à-point, bien que ça puisse passer pour ce format...Peut-être enlever quelques fig, ou bien enlever l'icône de Khorne, qui ne me semble pas essentielle...


C'est vrai que pour le même prix j'ai 2 escouades de 5 avec 2 fuseurs, mais dans ce cas ça laisse un rôle très très anti-char et pas du tout CàC (et plus de balise pour invocation) ; à la limite je pense que je pourrais mettre une simple icône du chaos universel, ça fait 20 points pour le blindage du prédator et l'icône personnel des Noise Marines (j'aimais bien l'idée de charge à 4 attaques par fig. et 5 attaques de gantelet).


Citation (Mako @ vendredi 18 avril 2008 à 23:02) *
Citation
Predator x1 [100pts]


Peut-être profiter de quelques points gratter à droite à gauche ( sur les rapaces par exemple ) pour payer un blindage renforcé, cela peut toujours servir...

Voilà, en espérant t'avoir quelque peu aidé...

Mako



Pour le predator j'ai répondu dans la partie des rapaces, c'est pas mal comme idée (dans mon armée SM loyalistes le blindage est moins cher mais jouant les predators par 2 j'ai pu constater qu'il ne me servait pas des masses).


Merci pour le commentaire, je ferais quelques tests pour voir ce que ça donne dans une partie car des fois 1 unité n'a pas la même efficacité en fonction de ce qui l'accompagne, et changer la configuration d'une unité peut en améliorer une autre.
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