salut a tous, je suis un nouveau joueurs qui souhaiterais se constituer une tite armée d'Iron Warriors . (en restant fluff) .
faisant parallelement des tau et des tyranides, mon budget un peu sérré ...


bon, je commance :


QG :
* Seigneur du chaos => 130
( terminator , griffe éclair )
Rôle : il doit rejoindre les terminators, qui se chargerons alors de détruire le QG adverse .

ELITE :
* 5 Terminators (et a travers -_-") =>210
( Lance-flammes lourd , 2 griffes éclair , 1 poing tronçonneur , 2 gantelets )
Rôle : ils doivent s'occuper des troupes lourdes (ELITE adverse , Space marines ...)

* Dreadnought => 140
( canons lasers , blindage )
Rôle : plutôt pour le fun, il sert a détruire les cibles lourdement protégées, grace a son canon laser et a ses armes de CàC

TROUPES :
10 Space Marines du Chaos => 220
(1 aspirant , 1 arme énergétique , 2 lance-plasma , 1 icône du chaos universel )
Rôle : faut-il l'expliquer ? ^^ ils servent d'anti-infanterie (les autres unitées de l'armée sont orientés sur le cibles blindées ...)

10 Space Marines du Chaos => 220
(1 aspirant , 1 arme énergétique , 2 lance-plasma , 1 icône du chaos universel )
Rôle : faut-il l'expliquer ? ^^ ils servent d'anti-infanterie (les autres unitées de l'armée sont orientés sur le cibles blindées ...)

[j'hésite a mettre une arme lourde a la place d'un plasma ... c'est plus fluff, mais bon ...]

ATTAQUE RAPIDE :

---

SOUTIEN :
2 Obliterators => 150
Rôle : la polyvalence a distance ...

1 vindicator => 155
( blindage , havoc )
Rôle : des amas ennemis ? des blindés récalcitrants ? ce char me serviras a l'assaut, pour ouvrir une brèche chez l'ennemi, et séparer ses troupes . (diviser pour mieux gagner )

1 defiler => 150
[pour l'obusier, surtout]
Rôle : un bel obusier, un autocanon, un lance-flamme et des armes de Cà de dreadnought ... que demande le peuple ?

OU

1 predator => 195
( full laser , blindage renforcé , havoc )
[un peu chere quand même ...]
Rôle : antichar pur . mon adversaire jouera souvent des chars (carnifex tyranide, hammerhead tau et predator space marines) . il est la pour contrer ceux-ci . par contre, contre de la piétaille genre gaunt ...


Total : 1375 points OU 1410 points



voila, c'est donc ma premiere liste chaos ...
j'aimerais des conseils pour améliorer cette liste, tout en gardant le coté fluff, qui est primordial (je ne joue qu'avec des amis ^^)

Cordialement, un jeune maître de forges .





PS : désolé pour l'autre liste,j'etais un peu fatigué -_-"
je m'en excuse ...

Pas mal mais tu pourrais lui mettre une paire de griffes pour seulement 5 pts de plus tu gagnes une attaque ou une arme démon, ça peut être très sympa



Pas mal aussi, par 4 ou 6 ça serait mieux pour l'opérationnalité (6 si tu ne modifie pas les options, penses aux tampons indipensables !), quoique moi je ne le fait pas. Sinon enlève un gantelet, un seul plus un poing tronço ça suffit.



Bonne idée le canon laser au moins s'il pète un délire il ne fera qu'une seule victime dans ton camp mais c'est un mort à coup sûr.



Rien à redire, j'ai les deux même. Rajoutes quand même des bombes à fusion à défaut de gantelet ça pourra te sauver si tu rencontre un dread ou un seigneur fantôme.



Pas d'arme lourde, même si ça serait fluff tu perds toute ta mobilité, d'ailleurs rajoutes des rhinos durs pour les couverts mobiles en plus ça multiplie les cibles ce qui pourras sauver ton vindic et ton defiler.



NICKEL



Mets lui uniquement une possession démoniaque, je m'explique : tu as une portée de 24 ps donc tu doit à tout prix avancer et tirer (le blindage te permets seulement d'avancer, hors destruction biensûr); le canon démolisseur est de l'artillerie : pas de jet de CT donc tu te moques de la CT de 3, si tu bouges tu ne pourras utiliser que le canon jamais le Havoc, de plus en cas d'arme détruite c'est l'adversaire qui choisit, quoi à ton avis ?



Moi je dit Defiler full c-à-c (5 attaques), c'est fluff, magnifique .... no comment

Du coup avec les conseils que je t'ai donné je pense que tu n'es plus forcément dans les 1500 pts mais quelques ajustements suffiraient, de toute manière c'est à chacun de faire en fonction de ses goûts ...

Cordialement, Duncan Idaho

Salut .



SEIGNEUR

j'hésitais , justement ... normalement, il ne doit pas s'approcher des adversaires, ce sont eux qui doivent venir . ( bah, iron warrior quoi ^^) . je verrais quand je l'aurais acheté (j'en ais meme pas ... juste un seigneur de khorne ... pas vraiment pareil ^^ )


DREADNOUGHT

c'est le but ^^ je préfére que mes marines se prennent un coup de canons laser jumelés plutôt qu'un coup de lance-plasma lourd ...


VINDICATOR


Si j'ai bien compris, l'artillerie remplace la CT par la deviation, c'est ca ?
je peux laisser le lance-missiles havoc : 48 Pas, jumelés (compense la CT de 3 avec la possession) ...
non ? ^^


DEFILER

full CàC ? c'est pas trés iron warriors ça ... vu que c'est une armée de tir, je ne vais pas envoyé le defiler tout seul dans les lignes ennemies ^^


merci des conseils .


j'hésite amettre un second vindicatore ...

VINDICATOR


Non justement. En bougeant le vindic ne pourra utiliser que son canon démolisseur (artillerie), le havoc ne servira à rien. La possession te permet d'ignorer les résultats secoué et sonné, et donc de pouvoir toujours tiré mais en cas d'arme détruite c'est l'adversaire qui choisit et il choisira à coup sûr le démolisseur. Dans ce dernier cas ton char ne servira que de couvert mobile comme un Rhino, un havoc serait inutile.


DEFILER


Pour info dans le fluff les Irons Warriors ne sont pas que des artilleurs fous furieux, ce sont aussi des spécialistes du siège donc du combat rapproché en milieu fermé genre tranchée. Dans les précédents dex et background ils étaient même très potes avec les berserks. Sinon d'un point de vue règles le problème avec le defiler est un peu le même qu'avec ton vindic : l'obusier étant une arme d'artillerie tu devras faire un choix entre utiliser l'obusier ou les autocanons/lance-flammes. Avec des armes de c-à-c tu gagnes des attaques et tu ne te poses pas de question pendant la phase de tir. A la limite remplace juste les autocanons dont le profil est assez similaire à celui de l'obusier excepté la galette, et garde les lances-flammes en cas d'unités nombreuses, du type GI ou Ork, capable de t'engluer au close. De toute manière ton defiler n'a pas de raison de ne pas aller au close, tes termis et ton seigneur sont fait pour aller au charbon aves leurs griffes et autres lance-flammes. Tes troupes sont taillées pour de la fusillade à 12 pas, ils ne pourront pas échapper au close longtemps (c'est très rare d'annihiler une escouade en une phase de tir) et ton vindic est efficace entre 12 et 24 pas : au final toute ton armée et les SMC en général sont faits pour avancer vers l'ennemi pas pour faire du camping ce ne sont pas des Taus.

Voilà !

Duncan Idaho

Si je n'ai pas mis mes berserks, c'est parce que je redoute les déviations de l'artillerie ... Pareil pour le defiler ...

Sinon, je peux rajouter mes 12 berserks ( enfin, 8, c'est plus khornesque ) et mettre un defiler :
les berseks interceptent les eventuelles troupes d'assaut , le defiler restant quand même proche du front, pour arriver a la rescousse sn cas de pépin .
Bon ?
^^

Mod Saturax

Les majuscules....je vais finir par me fâcher.

EDIT : Désolé , je ferais plus attention, et j'édite ce post .

Salut !

Ouais, les berserks c'est pas une mauvaise idée en unité de contre charge. Avec un Rhino durkifume ça a une durée de vie assez élevée, d'autant plus si tu as d'autres menaces sérieuses pour ton adversaire et s'il s'inquiète de tes berserks il laissera le reste pènard, c'est viable. De toute manière n'envoie pas tes berserks tous seuls en avant et trop loin des copains; le defiler en soutien avec les termis en FEP poseront un sérieux dilemme à ton opposant car les trois choix font mal au c-à-c. De cette manière, après avoir attendri avec l'artillerie, tu finis les escouades au close, et ton artillerie peut s'occuper d'autres choses !

Duncan Idaho

Au fait, Je cherche un tactica Iron Warriors . Je n'en ais pas trouvé sur ce forum T_T .
Je parle d'un Tactica qui suit les anciennes régles (donc avec 2 attaque rapide => 1 soutien , basilisks , maitres de sièges , ETC ) .
Je ne joue jamais en tournois , juste avec des amis , et on joue avec des règles différentes selon les armées : World eaters , Iron warriors , Thousand sons ...
Si quelqu'un sait on en trouver un, peut-il me dire où ?


J'ai refait ma liste ( avec 2 attaques rapides => 1 soutien )


QG :
* Prince démon => 155
( ailes , distorsion temprelle )
Rôle : Il est là pour éliminer les gros patrons adverses, ou tout ce qui pourrais poser des problemes prés de front .

* Seigneur de Khorne => 145
( marque de khorne , arme démon (verse-sang) , bombes a fusion )
Rôle : Il sert exclusivement de contre-charge, et rejoint dés le début de la bataille l'escouade de berzerks .
Quitte a avoir un seigneur de CàC ^^ (D'autant plus que j'aime la figurine du seigneur de Khorne ^^)

ELITE :
* 5 Terminators => 220
( Lance-flammes lourd , 2 griffes éclair , 1 poing tronçonneur , 2 gantelets , icône du chaos universel)
Rôle : Ils doivent s'occuper des troupes lourdes (ELITE adverse , Space marines ...)
En esperant que les deux gantelets survivent ...

TROUPES :
* 10 Space Marines du Chaos => 220
(1 aspirant , 1 arme énergétique , 2 lance-plasma , 1 icône du chaos universel )
Rôle : Ils devront avancer au même rythme que le vindicator .
le vindicator tir, les space marines achévent les survivants .
On recommance avec le vindicator tant qu'il rete des gens, puis on avance, et on réitére l'opération .

* 7 berserks de Khorne => 232
( 1 champion des crânes , 1 arme énergétique , bombes a fusion , icône
personnelle , Rhino (ci dessous) )
+ Rhino ( 50 )
( blindage renforcé )
Rôle : la contre-charge , au cas où l'adversaire soit arrivé trop proche de mes lignes . Ou alors achever les survivants adverses ^^
Le rhino leur permet d'intervenir rapidement là où on a besoin d'eux .
Pourquoi 7 ? parce que avec le Seigneur , ca fait 8 : le chiffre de khorne ! (100% fluff )

ATTAQUE RAPIDE :

-----


SOUTIEN :
3* Obliterators => 225
Rôle : On ne les présente plus ...
" vous souhaitez un bolter lour ? un canon laser peut-être ? non ? un pasma lourd alors ! "
-_-"

* 1 vindicator => 145
( Possession démoniaque )
Rôle : Des amas ennemis ? Des blindés récalcitrants ? Ce char me serviras a l'assaut, pour ouvrir semer la pagaille dans la formation adverse et pour faciliter la tache des Spaces Marines du Chaos qui viendront éliminr les survivants .
L'avançée de l'armée tient pas mal a la réussite des tirs de démolisseur ... Sa perte ne serais pas trés bonne ...

* 1 defiler => 150
( Full CàC )
Rôle : Il a pour rôle de pilonnerles troupes ennemies a distance .
si des unitées d'assauts adverses s'approchent trop ... 5 attaques de dreadnoughts le calmerons ...



Total : 1492


en clair :
-Les SMC + Vindicator avancent lentement , le vindic fait feu, les SM avancent et tirent , et ca recomance, encore et encoe .
-Les Khorniaux (^^) + leur patron sont dans leur rhino (conduit par un bersek , c'est plus drôle ^^) interviennent là ou les unités de CàC adverses peuvent faire des dégats .
- Le prince part (pas trop loin) a la recherche d'elites a se mettre sous la dent .
- Les Oblterators suivent de prés le vindic et les SMC et canardent toutes les cibles lourdes .
- le defiler reste dans son coin et canarde les troupes ennemis situés a l'arriére (en général, d'autres unités d'artillerie ) .


si vous avez encore des idées, n'hésitez pas , c'et tojours bon a prendre
( merci a duncanidaho ;-) )

Salut, c'est encore moi !
Pas mal, mais il te faudrait faire 2 ou 3 correction. Déjà enlève le poing tronçonneur des termis, 2 gantelets suffisent pour une unité de 5 totors et ton unité est principalement faite pour le close, les gantelets feront aussi bien sur un éventuel marcheur blindé. Sinon mets un blindage renforcé plutôt qu'une possession sur tes Rhinos : la possession sert pour pouvoir avancer et tirer, inutile sur un vehicule sans arme et trop cher pour un bolter jumelé éventuel. En plus niveau fluff un vehicule possédé est scellé pas top pour un transport !

Duncan Idaho

+

= ? ? ?


+

=
RE- ? ? ?

des incohérences que je ne comprend pas ...


dans déluge d'acier , on voit un pilote qui a fusionné avec son rhino . c'est a peu prés l'equivalent d'une possession ... mais j'ai tout de même remplacé la possession par le blindage .

salut !

Desole si je n'ai pas été très clair. Déjà pour le Defiler, tu n'avais pas l'air d'être très chaud sur le full c-à-c du coup je te proposais une solution hybride pour gagner une attaque tout en conservant une partie de la batterie d'arme. Pour l'histoire des moufles c'est affaire de goût, la plus part des grosbills, et je suis d'accord, te diront 1 moufle pour 3 termis soit 2 pour 5. Maintenant dans une optique anti-infanterie, comme c'est le cas ici, un poing tronço a le même impact qu'un gantelet (excepté si tu croise un Dread mais c'est pas trop leur taf) d'ailleurs en général le tronço ne fait que fiabiliser la destruction d'un blindé qui t'ennuie : au final à toi de voir si tu veux spécialiser ton escouade ou la laisser un peu plus polyvalente (mais du coup moins optimisée de l'avis des grosbills précités). Tout ces conseils avaient en fait pour but de te faire economiser quelques points pour remanier tes termis justement, je m'explique ; si tu conserves 2 moufles, tu en montes une avec le flamer lourd et l'autre avec l'icône (il ne faut pas oublier que tu perds le bénéfice de l'icône si son porteur est tué) ; ajouté à ça les 2 griffus ça te laisse uniquement un termis pour jouer le tampon ! il t'en faut donc un 6 è d'où ma recherche de points à glaner dans ta liste.
Bon ben j'espère que j'ai été clair ce coup là et que ça t'aide un peu !

Duncan Idaho

J'ai compris maintenant ^^
par contre, je préfére enlever les 2 poings a mes termis que d'en rajoter un 6em : avec mon budget ridicule, je ne vais pas m'amuser a acheter une boite de 5 totors pour n'en jouer qu'un seul ... T_T

donc pour les totors :
* 5 Terminators => 200
( Lance-flammes lourd , 2 griffes éclair , 1 poing tronçonneur , icône du chaos universel)


et le defiler :
* 1 defiler => 150
( Full CàC )
car de toute facon, il ne peut tirer qu'avec l'artillerie OU les autres armes ...



? ? ?


merci .

Re-salut !

J'viens de discuter avec un pote qui joue Chaos et il m'a dit un truc assez interessant sur le defiler. Je sais que je t'ai conseiller de mettre des armes de c-à-c mais mon ami m'a fait remarquer qu'un defiler attire beaucoup de tir ce qui multiplie, outre l'eventualité d'une destruction, les possibilités des résultats arme detruite : pour un defiler full c-à-c ce sera obligatoirement l'obusier ce qui annule toute menace au tir pour l'adversaire et dans ce cas il n'aura qu'à éviter le close contre le crabe géant. En gros mon ami me conseillait de garder au moins une autre arme de tir pour garder une certaine versatilité au crustacé au cas où. En plus ça évite de convertir la fig ! (il n'y a qu'une seul arme de close fournit dans la boîte). Si ça peut t'aider ...

Duncan Idaho

Merci de l'information .
j'hésite encore ... d'ici 2-3 semaines j'en aurais un , donc il faut que je choisisse ...
de base, il me semble assez équilibré ...

Salut!


Personnelement, je trouve qu'utiliser l'arme démon "made in Khorneland" c'est un peu suicidaire, bien que en cas de réussite sur les dés, ça fait un vrai massacre. Est-ce que t'as pensé a prendre Karn? Pour seulement 20 points de plus que ton seigneur, t'as un excellent boss qui peut tuer tout et n'importe quoi et qui se débrouille très bien contre les véhicules.
Evidement, c'est pas très fluff de prendre Karn dans une armée qui n'est pas spécialement orientée CaC à la Khorne, mais ces capacités doivent être prises en compte.
Après y'en a qui n'aiment pas prendre les perso spé mais bon, ça vient quand même de chez Khorne!!


Ah oui? comment tu fais ça? ^^

Sinon question modélisme, la sortie du broyeur d'âme pourrait permettre de bonnes convertions pour les ames de close des défilers, a voir...

Salut!

Merci de ta réponse .

Oui, le Seigneur de Khorne est suicidaire, mais mon frére en a un, donc bon ... j'aime bien ( voir adore )Kharn mais bon ...
Ce que je redoute avec Kharne, ce sont les touches de mon coté ... même si un verse-sang, c'est bien dans ce genre-là !
Je préfére ne pas mettre de Personnage Spécial pour le moment ... Kharn pourrais représenter un héros berzerk de la légion (Fluff perso ) .
mis a part les berzerks, je compte peindre mes guerriers en "Steel Brethren" (voir le codex ).


pour la conversion avec le broyeur d'âme, mon budget ne me permet pas d'acheter la figurine juste pour quelques piéces ... T_T


merci .

Assez simple en fait, c'est un marcheur et il n'avance que de 6 pas, plus une éventuelle course ; donc soit l'adversaire a de petites unités mobiles qui effectivement craigne le defiler mais peuvent l'éviter et le finir de loin avec de l'arme lourde ( SM power) , soit il a de bonnes grosses unités difficilement manoeuvrables mais qui, d'une n'ont pas peur du defiler car nombreuses (max 5/6 attaques suivant la config) et de deux ont tendance à se balader avec le chef mouflé de service (orks pour ne citer qu'eux).
Je peux te dire que ça marche c'est du vécu ! Mon pauvre defiler esseulé a bien du mal à se rentabiliser mais bon j'adore la fig et j'aime pas les oblis (par contre j'adore les vindics, quand je veux billiser un peu j'en joue 3)

Duncan Idaho

je suis d'accord pour le defiler, le problème est le même que pour un carnifex CàC : si il touche quelque chose au CàC, ce ne seras que tard dans la partie, voir pas du tout ... autant laisser l'autocanon et le lance flammes lourd . il auras toujours ses armes de dreadnought, quoi qu'il arrive ^^



j'en aurais bien mis 3 moi aussi ^^ une formation "poing d'Horus" ^^
mais aprè, ce n'est plus très polyvalent ...
peut-être un jour, en apocalypse ... ^^


Mod Saturax

Je t'ai déjà prévenu 2 fois pour les majuscules.
C'est quand même pas compliqué d'appuyer sur "Shift" quand on commence une phrase.

Je ferme.