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Version complète : [nains][500pts] A La Barbe Bien Courte
Warmania forum > Warhammer Battle > Warhammer Battle - Armées du bien > Nains
josef bugman
Voici donc l'armée que j'aimerais vous présenter ; je c'est que c'est pas grand-chose (ce n'est encore qu'un début attendez de me voir avec une armée parfaite de 10000 pts .)Il y aura surement beaucoup d'erreurs de ma part c'est pour ca que j'ai besoin d'aide .

Liste d'armée nains à 500 pts


-Héros

-1 Thane : 65 pts > 126 pts
équipements/options : arme lourde (4) , bouclier (2)
objets magiques : rune majeure de rapidité (25) ; rune de snorri heaume d'argent (25) ; rune de pierre (5) .
commentaire : Le thane rejoindra l'unité de guerriers.

-Unité de base

- 9 guerriers nains : 72 pts > 124 pts
équipements/options : boucliers (9) ; armes lourdes (18) ; musicien (5) ; porte-étendard (10) ; vétéran (10) .
- 12 arquebusiers nains : 168 pts > 195 pts
équipements/options : boucliers (12) ; porte étendard (10) ; musicien (5) .

-Unité spéciale

-baliste : 45 pts > 55 pts
-objets magiques : rune de rechargement (10)

Fin . (pas facile de faire sa liste ) bon dites moi franchement ce que vous en pensez il me semble qu'il n'y ait pas assez de guerriers et je me demande si une baliste est indispensable dans une armée à 500 pts .
furgil
500 pts est bien peu pour une armée...mais bon. Pour un petit escarmouche, pourquoi pas...^^
Tout d'abord, je tiens à te signaler que le thane est trop runé et que tu n'as pas assez de troupe de contact. Et oui, il me semble que le nombre minimum de guerriers dans une unités est de 10.

Ensuite, laisse tomber la rune de la baliste et mais plutôt un ingénieur. Pour les arquebusiers, à 500 pts, préfère en mettre 10, sans bouclier et sans musicien et état major. Et enlève moi les armes lourdes des guerriers qui ne serviront à rien...

Avec ça, tu gagnes : 54 pts pour les runes et l'arme lourde du thane + 18 pts pour les AL des guerriers + 55 pts économiser des arquebusiers + 10 de la rune de la baliste => soit 137 pts

=> Tu ajoutes 1 guerrier avec bouclier => 9 pts
=> + 10 guerriers avec boucliers et EM => 115 pts
=> + un ingénieur à la baliste => +15 pts

Tu arrives donc à un total de 502 pts...

Par contre, je te conseil vivement de mettre ta stratégie et les armée contre qui tu veux jouer si tu ne veux pas que l'on qualifie ce post de "liste sèche"...^^
josef bugman
OK donc merci car en fait ca fait un petit moi que je joue à warhammer et j'étudie donc quelques techniques de batailles .
Merci Furgil et merci bien Le Naindestructible je vais arranger cette liste d'armée .

-Héros

1 Thane : 65 pts > 76 pts .
équipements/options :: arme lourde (4) ; bouclier (2) .
objets magiques :: ; rune de pierre (5) .
commentaire : Le Thane rejoindra donc un des régiments de guerriers . ( Ps : Si mon Thane est équipé d'une rune majeure de rapidité mais qu'il se trouve dans un régiment de guerriers , au contact de l'ennemi qui tapera en premier ? )

-Unité de base

-10 guerriers nains : 80 pts > 90 pts .
équipements/options : boucliers (10) .
-10 guerriers nains : 80 pts > 115 pts .
équipements/options : état major (25) ; boucliers (10) .
-10 arquebusiers nains : 140 pts > 175 pts .
équipements/options : boucliers (10) ; état major (25) .

-Unité spéciale

-baliste 45 pts > 60 pts .
Options : Ingénieur (15)

Donc voila cela fait 516 pts .
J'ai donc oté la majorité des runes sur mon thane j'ai fait passé mon régiment de guerriers de 9 à 10 puis j'en ai ajouté une autre , j'ai aussi enlevé les armes lourdes , j'ai baissé le nombre d'arquebusiers de 12 à 10 ( mais ce qui me dérange c'est que je joue parfois avec 10 arquebusiers mais je n'arrive pas à tuer 25% du régiment adverse c'est pour cela que j'en avais posté 12 mais ce n'est pas grave .Il est vrai que mon régiment n'avait pas assez de troupes de contact .Mais j'ai quand même laissé les boucliers sur mes arquebusiers je les trouve fort utile (je ne c'est pas ce que vous en pensez mais je préfère ) . Pour la baliste j'ai mis un ingénieur au lieu de ma rune de rechargement ( mais je ne comprends pas ce qu'ils entendent par "S'il fait partie des servants d'une baliste , elle peut utilisez sa capacité de tir pour effectuer ses tirs ? Merci de me l'expliquer ). Donc voila c'est vrai que mon armée est mieux comme ca .
josef bugman
Oups et au fait je n'ai pas encore fait beaucoup de batailles mais j'ai deux amis qui jouent HE et Skavens donc voila ^^ ( merci Furgil pour l'info ) .

Mod On [Le Naindestructible]:
Monoligne + double post
Attention, ce n'est pas toléré sur ce forum, la prochaine fois je supprime.
Mod Off.
josef bugman
Ok après un peu de réfléxion j'ai pensé bon d'attendre l'ennemi d'une position défensive et de les charger au dernier moment ou me faire charger mais on ne peut pas vraiment attribué une technique de combat dans une armée de 500 pts . Ces techniques sont plutot attribué a des armées de 1500 pts mini .
furgil
Citation
mais ce qui me dérange c'est que je joue parfois avec 10 arquebusiers mais je n'arrive pas à tuer 25% du régiment adverse c'est pour cela que j'en avais posté 12

=> à 500 pts, ce n'est pas trés grave. Vous avez peu de régiment. Ils sont donc soit trés gros soit nombreux...
Citation
Mais j'ai quand même laissé les boucliers sur mes arquebusiers je les trouve fort utile

=> je les trouve utile aussi puisqu'il font passer ta svg de 6+ à 4+ au CàC mais de toute façon, si tu protèges bien tes arquebusiers avec tes guerriers, ils n'auront pas besoin de ça...
Citation
mais je ne comprends pas ce qu'ils entendent par "S'il fait partie des servants d'une baliste , elle peut utilisez sa capacité de tir pour effectuer ses tirs ? Merci de me l'expliquer

=> dés que tu met un ingénieur avec une machine de guerre, au début de chaque phase de tir tu doit signaler si ton ingénieur sera compter comme un servants ou non. S'il est compter comme un servants alors tu peux utiliser sa CT de 4 pour tirer avec la baliste. Sinon, il se conduit comme un perso à côté de la baliste et les servants tirent avec leur CT de 3. Si tu voit le CàC venir, tu ne peux pas faire tirer l'ingénieur (s'il a une arme de distance) et faire tirer la baliste avec sa CT de 4. Il ne peut pas faire 2 choses en même temps. De plus, s'il fait parti des servants de la baliste et que celle-ci est toucher par un sort, des tirs, etc, l'ingénieur est considérer comme un servant...

Citation
Ces techniques sont plutot attribué a des armées de 1500 pts mini .

=> essaye tout de même de faire des charges combinées : attaque avec tes deux unités de guerriers une grosse... Si on s'en prends à tes arquebusiers ou à ta baliste, fait des charges avec les guerriers sur les flancs des attaquants...

Citation
Si mon Thane est équipé d'une rune majeure de rapidité mais qu'il se trouve dans un régiment de guerriers , au contact de l'ennemi qui tapera en premier ?

=> Si l'ennemie te charge : thane puis attaquant puis guerriers. Ensuite, sur l'init, tu perdras souvent donc ce sera thane-attaqués-guerriers. Pareil dans le deuxième cas.
Si tu charges : thane et guerriers puis attaqués. Voir premier cas pour les tours suivants.
Bien sur si tu charges ou te fais charger pas les HE, ils taperont toujours avant ton thane car en cas de litige sur qui tape en premier, ça se joue à l'init puis aux dés... Dommage. donc la rune de rapidité ne sert pas contre les HE...
josef bugman
Merci beaucoup Furgil pour toute ces indications je vais maintenant réaliser une armée à 1000 pts pour voir ce que cela donne .(cool ma photo non ? )
Murena
Bonjour à tous,

Citation
1 Thane : 65 pts > 76 pts .
équipements/options :: arme lourde (4) ; bouclier (2) .
objets magiques :: ; rune de pierre (5) .
commentaire : Le Thane rejoindra donc un des régiments de guerriers . ( Ps : Si mon Thane est équipé d'une rune majeure de rapidité mais qu'il se trouve dans un régiment de guerriers , au contact de l'ennemi qui tapera en premier ? )


Alors concernant ta question, ton thane frappera en premier(avant les guerriers nains et avant les guerriers adverses) et s'en suivra, dans l'ordre, ceux qui ont le plus d'initiative.
Après il peut y avoir plusieurs cas de figures: si tu te trouve contre une unité acompagnant un personnage qui lui même a une arme qui le fait frapper en premier,etc etc...(mais tous cela est dévlopper dans livre d'armée).

Mais pour ce qui est de ton thane j'enlèverais le bouclier si j'étais toi, le rune de pierre suffit et comme tu as une arme lourde je suppose que tu comptes l'utiliser. Et tu as bien raison, il est vrai que ton thane(vu sa faible initiative)ne frapera quesiment jamais en premier, l'arme lourde est donc un très bon choix dans ce format qui te laisse peut de place pour les équipement. Je te conseille donc d'enlever le bouclier et d'éonomiser les points. Il ne te servira même pas contre le tir puisque tu es dans une unité.

Citation
-10 guerriers nains : 80 pts > 90 pts .
équipements/options : boucliers (10) .
-10 guerriers nains : 80 pts > 115 pts .
équipements/options : état major (25) ; boucliers (10) .


Très bon choix également, je ne venterais pas les grandes qualités des guerriers nains qui sont vraiment des soldats d'exceptions pour peu de points.
En revanche je te conseille vivement de reggrouper tes petites unités en une seule grosse. Étant donné que tu n'as pas assez de points pour payert un état-major à ta deuxième unité mieux vaut reggrouper tes guerriers en un bloc défensif très dur à tuer et à démoraliser car crois moi une unité de 20 gurriers avec un thane fait des ravages dans rangs ennemis. En plus de ça tu joues à 500 points; il faut donc penser que ton adverse va avoir, comme toi, très peu d'unité et que moi il pensera à reggrouper son armée sur un seul bord de table. Et là que feras-tu quand tu devras affronter toute son armée avec seulement une partie de la tienne?

Citation
10 arquebusiers nains : 140 pts > 175 pts .
équipements/options : boucliers (10) ; état major (25) .


Alors là tu fais une grossière erreure, car mettre autant de point dans une unité qui ne sera au coueur des lignes à ce format là c'est très mal penser. D'une part l'état major ne te sers absolument à rien, les arquebusiers ne seront généralement pas à porter de tous les tireurs adverses et de toute façon je ne pense pas une seule seconde que l'adverse se posera le question de savoir si il vaut mieux tirer sur l'unité de 20 guerriers ou sur l'unité d'arquebusier. Il n'hésitera pas à tirer sur les guerriers. Et s'il le fait il se retrouvera contre un pavé de guerriers tout bonnement intuable. L'état major ne t'es donc d'aucune utilité.

Ensuite les boucliers sont tous aussi inutiles et cela pour 2 raisons:
1- Si tes arquebusiers se retrouvent au càc c'est que tu as tellement mal gérer ta partie que tu es déjà mort. Mais il est vrai qu'à ce format la je te laisse le bénéfice du doute.
2- Les arquebusiers n'ont nullement besoin besion de boucliers car le seul tir de contre charge en combinant les tirs précédants seront à même de mettre en déroute n'importe quelle unité.

Et toujours à ce format la tu ne peux te permettre de dépenser autant de points dansune seule unité alors que tu n'es pas sur que cela se rentabilisera.

Citation
baliste 45 pts > 60 pts .
Options : Ingénieur (15)


Après c'est à toi de voir mais moi je trouve qu'à ce format il y a trop de tir. Je connais des joueurs qui jouent autant de tir mais à 1500 points. Et avec les points économiser sur le thane, les arquebusiers et en enlevant la baliste rien ne vaut une bonne unité de tueurs indémoralisables pour soutenir tes guerriers.

À vrai dire si j'étais toi je continurais dans la même optique en remplaçant les arquebusiers par un gyrocoptère pour le même prix.

Mais en me relisant il est vrai que mes conseils n'engagent que moi et que c'est bien sur à toi de voir. Mais si tous ces conseils sont vivements encouragés!

Bonne chance à toi et très bonnes continuations.

P.S: Ne me prends surtout pas pour un anti machines de guerres et tirsmais à ce format(pouvant être très interessant) je trouve qu'ils prennent trop de points.

Murena.
josef bugman
OK merci pour ton aide Murena .

Donc j'en conclus que :
-je garde mon Thane comme il est je trouve que 2 pts en + ou en - ne change pas grand chose 65 pts > 76 pts

-je vais rassembler mes 2 régiments pour en formé une seule de 20 guerriers , ce qui fait 205 pts ( 20X8 + 20X1 + 25 ) .

-je vais changer les 10 arquebusiers trop couteux c vrai en 10 arbalétriers moins couteux je passe donc de 175 pts à 110 sans bouclier ni état major .

-puis je vais changer la baliste en une unité de 10 tueurs > 110 pts .

Ce qui donne un total de 501 pts .

Commentaire : Il est vrai que dans un format 500 pts les différentes races ne peuvent pas forcément utilisés leurs atouts ( ex : nains/machine de guerre , hommes lézards/magie ect ... )Donc le meilleur format a adopter est la méthode troupe de contatct .
Enfin bref ... il me semble que cette armée ( ce bataillon ) est réussi ! merci tout le monde .
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