A l'occasion d'un petit tournoi, j'ai envie de tester une petite hybride à ma façon.

QG

Shas'O
Plasma/Fuseur/Missile, Ampli, Tir Multiple
Total : 127pts

Shas'El
Assistance, Fuseur/Missile, Ampli, Tir Multiple
Total : 92pts


ELITE

2 Crisis
plasma/Missile, Tir multiple, Chef, Assistance
Total : 139pts

2 Crisis
plasma/Missile, Tir multiple, Chef, Assistance, Ampli de lumière
Total : 142pts

2 Crisis
Missiles jumelés, Assistance
Total : 106pts

Troupes

6 GdF
Total : 60pts

6 GdF
Total : 60pts

ATTAQUE RAPIDE

2 Piranhas
Impulsions Assistance
Total : 130pts

6 Drones
Total : 72pts

6 Drones
Total : 72pts

SOUTIEN

Ionhead
SMS, Stab, CM, Verrou, Nacelle, Ampli
Total : 155pts

Ionhead
SMS, Stab, CM, Verrou, Nacelle, Ampli
Total : 155pts

Railhead
SMS, Stab, CM, Verrou, Nacelle, Ampli
Total : 190pts

Total : 1500pts.

Voilà la bête.

L'idée est d'avoir donc une hybride rapide qui peut glisser rapidement sur les cotés au besoin.

Sauf qu'après mûres reflexions, je me tatouille à mettre des Kroots, des Broads et d'autres joyeusetés.

Mais comme c'est un petit tournoi, je veux pas non plus y aller avec du trop lourd.

Je suis assez bien pourvu en anti-char léger, un poil moins en Anti-lourd mais de quoi faire sur les grosses sauvegardes.
Assez réactif et facilement planquable sans mes Devil encombrants, je me sent tout nu malgré tout. Je sais pas pourquoi.

Par contre, étrangement, j'ai un bon feeling avec cette liste.

Quel est votre avis ?

Salgin

CITATION
c'est de la liste carrément bien huilée.


Est ce le joueur qui fait la liste ou la liste qui fait le joueur, (Comprenne qui pourra... Personne à mon avis^^)



Il a deux fuseurs mais bon, il ne faut pas trop compter dessus pour l'antichar lourd. Tu veux un moyen de gagner des points tout en gardant ton potentiel antichar lourd? Joue ce que je sort samedi: Une broadside gyro à 80 pts pile poil... Non je ne suis pas fou, réflechissez dessus...



Sinon pour la liste, tu restes un addict des crisis donc je me dois de déplorer l'absence des stealths qui me sont si chère (sinon mon commentaire ne serait pas complet non? )



Pour le reste, peux de commentaire, elle est bien montée, sans l'ombre d'un doute, on déplorera juste l'absence de kroots même si le 2x6 gdf est bon. Tieng, à l'occaz, essaye le 4x6 gdf ou le 2x6 gdf et 2x10 kroots. C'est fou comme ils sont bien pratique c'est petit fusible. Au fait est ce que les nacelles sont si indispensable qu'on a que trois chassis? Pour moi tu as un escoude de drones en trop mais je connais ton goût pour ces choses comme tu connais mon opinion dessus donc je ne m'attarde pas.



J'aime ton 'O Limite un désengagement (même si je ne m'en sert jamais) pourrait être yabon non?

Har, har ...

Ou le joueur qui fait le joueur.



Niet, négatif, absolument pas.

Je suis d'accord avec toi car j'ai la même vision de la gestion des tirs :whistling: mais non. Ca colle pas avec ce que je veux faire. Non, non.



La stealth, c'est ton entrée favorite, moi c'est la crisis. J'adore cette unité. Et je me vois mal les laisser dans ma malette.

Désolé.

Et poutant, je sais bien qu'il me manque de l'infiltre hein, mais non. C'est pas jouable. En plus, c'est un petit tournoi, j'y vais pas avec de l'Over-lourd non plus



A 1500, c'est chaud les 2x6 plus 2x10.



Je suis quelqu'un de prévoyant et j'ai le défaut d'équiper tout le monde de la même manière. Ca évite les pinaillages de type "oui mais non, c'est celui là que tu m'avais dit avoir l'ampli et celui là pour la nacelle, pas l'inverse"

Là, au moins, on est tranquille.



J'y pensais. Justement avec le gain de point si je prends un Sky.

Salgin

Bingo! Tu as le mot juste!





Pas de souci, il faut bien encore quelque entrée pour nous différencier non? Disons que ce que j'adore le plus avec mes chers stealths, c'est le fait qu'elles sont quasi systématiquement sous estimées. Je me rappelle encore d'une discussion avec Ku qui ne voyait pas leur intérêt Et je trouve qu'elle prenne le flanc trés aisément. Un jour joues en, ne serait ce que pour le fun. Avec un peu de chance tu pourras savourer le fait de les mettre dans un coin de la zone de déploiement adverse... Du pur bonheur





Sincérement, sommes nous du genre à réellment sortir du superlourd? Du bien, trés bien pensé oui, du trés lours non.





Tu dois avoir ça quelque part dans un dossier normalement

En revanche je ne suis pas pour le sky dans cette liste. Il t'apporte bien plus d'handicap qu'autre chose sans réel gain de points je trouve.

Devines ^^



J'en ai joué. Je ne dénigre pas. C'est de la crisis en différent.

Sauf que voilà, a choisir entre de la crisis et de la stealth, je retombe toujours sur la crisis. C'est plus fort que moi. Sauf quand j'ai les points suffisant pour coller de la chèvre de manière à libérer un slot (Cf liste à 3000pts).



Justement, c'est ca le défi ^^

Salgin

Qu'attend tu alors?







Moué, on peut voir ça comme ça. Ou comme du Gdf mobile. D'ailleur ma grande question. Double Pipi ou 4 stealths? Je n'arrive pas à me décider sachant que 2 escouades de chaque font de trop. Pfff avec tout ça c'est encore les Gdf qui prenne...

J'hésite encore.



Tu vois, moi c'est le dronne que je considère comme du GdF mobile.

Parce qu'à 12pts le drone, on a un GdF qui FeP, qui tape mieux (grace à l'init 4), qui pilonne, qui est invisible et bien plus mobile.

C'est entre autre pour ca que j'en sors souvent 2x6.

Salgin

Pourquoi hésites tu?

En fait les Tau se résument à plein de simili Gdf partout avec une touches d'exotismes en Soutien c'est ça?^^

Nan, pas touche aux Hammer. Ce coup-çi, le défi sera de jouer avec la compo qui va avec, harhar. Non mais.

Par contre, l'o avec rétrofusées, banco. Le hic, c'est trouver les points. Eventuellement en passant une Crisis'ui en Deathrain sans assistance, mais tu perds un plasma.

fenrhir

D'ailleurs, c'est quoi ce petit tournoi?

Tu voulais dire pas touche plutot nan ?



Ca se trouve. Suffit de jouer sur l'équipement des Crisis.

A voir.

Quoique en y mettant du Lance Flamme à la place de l'assistance de Deathrain ...



Un chtit tournoi à Caen de 20 personnes.

Visite de courtoisie chez un pote ayant ouvert son magasin et faisant un tournoi pour drainer les locaux et visite de courtoisie chez la Maman de Jonas pour dire bonjour.

Accessoirement, on visite le coin et on sort un peu le Makai ^^

Salgin

Ma foi un petit We sympathique^^

... LOL Oui pourquoi pas^^

Bong, j'ai réflechi à tout ca et j'ai eu des doutes. Certains et beaucoup vis à vis de plusieurs choses.

Je vais donc recueillir vos avis sur diverses listes synthétiques (on va pas reprendre un truc comme dans le post initial, par contre j'éditerais les modifs.)

Tout d'abord, je trouve que j'ai un sérieux problème contre les populeux, notamment les embusqués (rangers, kroots etc ...). Pour satisfaire, j'ai donc pensé au lanceur de charge.

Problème, il occupe une place d'arme et je ne veux pas toucher au 'O. Donc, j'opte pour un deuxième 'O.

Puis reflexion sur les crisis pour compenser les points. J'ai donc pensé à passer les Deathrain en Missiles jumelés/flammers. Moins cher, plus polyvalents, moins stable aussi.

A partir de là, on passe en mode jeu pour tout faire rentrer au niveau des points.

De fait, j'ai donc deux options :

La première :

'O plasma/fuseur/missile avec insensibilité
'O lanceur/fuseur/missile
2 Crisis plasma/missiles avec chef assisté
2 unités de 2 Crisis missiles jumelés/flammer
2x6 GdF
2 Piranhas
2x6 drones
2 Ionheads
un Rail head

Et il me reste 12pts dont je ne sais quoi faire.

Ou la deuxième reprend la base de celle ci-dessus en passant en double Railhead et en virant l'insensibilité, l'ampli nocturne du chef crisis plasma et deux nacelles.

J'hésite grandement.

En fait, mon plus gros questionnement provient de l'équipement des trois escouades Crisis.

Donc si vous avez des idées pour rester dans l'optique, je suis preneur.

Salgin

Ha, là, au moins, je vais avoir le temps de dire mon avis sans entrer dans votre petite partie à deux.
Hahem.

< grat, grat >Oué, heu, le changement : tu perds du plasma.
Tiens, j'aurais mis l'IalD sur l'o lanceur : qui dit lanceur dit approcher du populeux et donc certainement saturation de tirs. Alors que le plasma va aller chercher le dangereux qui risque de t'envoyer de la MI, que ce soit au close ou au tir, non ?
Bah il y a les Ionheads, quand même... Un seul rail, héhé, ton défi.

Eventuellement, en double Rail, le gabarit du patron m'intéresse moins dans un but d'équilibrage. Genre, tu as du flamer à gogo et deux gabarits, qui même s'ils ratent une fois sur trois et n'enlèvent pas le couvert, frappent de loin en bougeant et avec une grosse patate. J'aurais tendance donc à virer le tourne-disque du patron pour équiper mieux (ou rendre les nacelles, l'IalD).

Ou pas : ces deux listes t'orientent vers le thème que je vais adopter au long cours dans mon armée. Du LM pour la saturation F7 de loin, et du flamer/F5 pour la troupe de prêt et du patal pour gérer, heu, tout, en mode coup de poing : finir les gros, entamer puis finir les équivalents-minidevs, fondre les véhicules. Dire que je croyais avoir voulu trancher avec mes SW, hahaha, bref.
J'opterais donc pour la seconde, qui va du coup t'affaiblir contre le populeux équivalent-marine, mais, autant de disques à jouer... Disco sur la table, hihi.

Difficile de rester dans l'optique en changeant l'orientation des Crisis. D'ailleurs, la Firestorm aurait pu s'introduire dans ton jeu, mais aurait impliqué un certain décalage : spécialisation des team (une plasma, une flamer et une CI, ou deux flamer/CI mélangés), jeu plus ou moins au contact. Bref, l'optique que tu veux garder, c'est quoi ?

En réfléchissant, les plus perdants à mon sens sont les patals : moins de Crisis plasma, c'est tendu de placer les Crisis où il les faut tout en les laissant protéger les patals (sans manger leur rôle), qui devront plus compter sur les véhicules. Surtout que t'en as deux. Remarque, ça c'est de quoi bien se marrer sur la table.

fenrhir

Pour l'injecteur, comme je vais surement partir de Shas'O'R'Myr comme gurine, le bouclier s'y prête. Pour coller au mieux j'entends. Et le plasma/fuseur implique d'etre à moins de 12ps de la cible. Ce qui encoure plus de risque que le lanceur qui peut se permettre de faire du grabuge à 18ps avant de se replier.

Bref, ca se tient dans mon optique.



Comme je disais, l'avantage du tourne-disque, c'estd e frapper plus loin. Genre dès le premier tour, le patron fait du bobo dans les rangers/Kroots infiltrés. Et sans ligne de vue mon bon monsieur. Alors que le flammer oblige à s'approcher et subir le bobo de contre-coup.

Par contre, comme me sussurais Jonas dans le train ce matin, mettre autant de flammer dissuade beaucoup de trucs nuisible d'approcher trop pret. Le genre Harlies/Gaunts/glue de tout type rechigne un peu plus à avancer quand 4 gabarits sont pret à les rotir s'ils avancent.

Disons que c'est plus de l'assurance-vie contre les closeurs que du vrai truc nocif. Bien qu'évidemment, 4 gabarit sur une meute de Griffes en maraude peut faire le trou suffisant pour que les Ions et les plasmas fassent place nette sans difficulté.



Mais justement, le but du post était pas forcément valider le concept mais bel et bien qu'on me propose d'autres idées que j'aurais pu zapper.

Notamment pour palier, j'avais eu un éclair fugitif de plasma jumelés/flammer avec un Chef assisté. Ca tape dans les 138pts et commence à arroser ferme dans les 12pas. MAis j'ai des doutes sur l'efficacité au long cours.



Une force rapide qui peut facilement faire un trou dans une armée et y glisser pour appuyer où ca fait mal. Le genre de liste à la con type Ronin, je dois bien le dire.

Mais avec une bonne base de crisis spécialisées et surtout stables dans leur tache supportées par les Cuirassés. Le reste est de l'appoint qui occupe le terrain.

Rhoooo, je sais pas ...

Salgin

Devant la foule de conseils, j'ai re-reflechi et j'arrive à ceci.

Attention, ca peut choquer. J'ai deux variantes mais je n'en expose qu'une, la deuxième étant juste une modif de 6 GdF transformés en 10kroots et la disparition de deux nacelles pour compenser le surcout.

Voici donc :

QG :

Shas'O
plasma/fuseur/missile, Insensibilité, Tir multiple, Ampli de lumière
137pts

Shas'O
plasma/fuseur/missile, Tir multiple, Ampli de lumière
127pts

ELITE :

2 Crisis
Fuseur/missile Tir multiple, chef, Assistance ampli de lumière
126pts

2 Crisis
Fuseur/missile Tir multiple, chef, Assistance ampli de lumière
126pts

2 Crisis
Flammer, Missiles jumelés
94pts

TROUPES :

6 GdF
60pts

6 GdF
60pts

ATTAQUE RAPIDE :

2 Piranhas
impulsion assistance
130pts

6 Drones d'attaque
72pts

6 Drones d'attaque
72pts

SOUTIEN :

RailHead
SMS, stab, Ampli, verrou
185pts

IonHead
SMS, stab, Nacelle, Ampli, verrou
155pts

IonHead
SMS, stab, Nacelle, Ampli, verrou
155pts


Total : 1499pts

Voilà.

Donc je reste dans la même optique mais je teste une novuelle config d'équipement pour les crisis. A voir si elle m'apporteront la satisfaction que j'en attends.

L'idée est toujours la même, avoir une armée mobile et rapide qui peut glisser rapido dans les trous qu'elle se procure.


Salgin

Salut,



L'idée est séduisante, tu gagnes une unité infiltrée et du tir antimasse, tu perds les nacelles qui ne te sont pas forcément vitales, quoique je commence à devenir addict à la nacelle depuis qu'une m'a sauvé un hammer qui avait été sonné le tour précèdent (avant je ne voyais que leur utilité du tour 1).

Les QG RAS à part que je trouve ça un peu cher mais tu n'as pas tout les points inopé habituels des dévil donc pourquoi pas.


C'est concept ton truc, ça peut s'utiliser en deux temps : on affaiblit de loin avec les missiles et puis on vient si besoin achever à bout portant.
J'aime bien la config lance flammes elle est pas chère du tout. La config fuseur va être dure à jouer, je sais pas trop quoi en penser.


Dans l'optique mobilité à fond c'est tout bon.


Ca colle un peu mieux à cette liste je trouve car tu as pas mal de fuseurs qui peuvent venir épauler le rail qui est tout seul.


Saturax

Idée qui a finalement été retenue.

Moi aussi je suis accroc à la nacelle mais ca vient de mon passif de joueur Mech. Tu as souvent un ou deux véhicules sonnés. La nacelle peut aider à sauver le coup.



C'est exactement ce à quoi je pense ^^



C'est clairement plus dans un but d'interdiction que dans un but de faire du bobo. Le mec avec un véhicule va réflechir à deux fois avant de s'approcher.



Disons que j'ai couché sur le papier toutes les configs disponibles pour des Ta'Ro'cha. Et mine de rien, en partant du principe que l'on équipe les Crisis de la même combinaison, ca en fait du monde (une quarantaine de config utiles) et j'ai listé les coûts de chacun.

En est ressorti certaines combinaison pas cher et assez interessantes pour peu quon y ajoute le chef avec Tir multiple notamment celle-ci.

Mais je reste encore mitigé. Car autant le concept Fuseur/missile est interessant (et moins cher), autant le plasma/missile est plus performant (mais réduit contre les véhicules.)

Or j'arrive pas à déterminer lequel des deux me servira le plus et ce que je rencontrerais le plus. Je ne connais que 3 de mes adversaires qui risquent de me tomber dessus.

Et il n'y a rien de moins qu'un Makai avec du Zoneille qui tache, Jonas avec du Zoneille qui tache en véhicule et Riggs avec une Raven qui tache.

J'hésite.

Le Hic, c'est que pour rester performant au max, il faudrait pour rentrer les Crisis plasma/missiles que je passe le deuxièe 'O en 'El plasma/fuseur (j'y perds une polyvalence missile) ou bien que je passe le Rail en Ion (j'y gagne en anti-troupes mais je mets ma puissance anti-tanks dans les seules mains des patrons).

Ca rajoute du défi celà dit et ca me donne bien envie de rejouer la Triplette Ionhead.

Rhaaa, ca m'énerve ....

Salgin

Quand je vois la liste de tes adversaire, je suis clairement pour le triple ion. Tu va affronte beacoup de 3+ ou du blindage 12. A partie de là le choix est rapide non? Les kroots sont à mettre.
J'aurais tendance à te conseiller le fireknife mais teste cette config et tu nous en diras les performances ;) De^plus tu restes avec quelque chose contre les blindés lourd comme ça. Je me demande si un relais ne pourrait pas être pratique...

Jonas à encore joué de son pouvoir de corruption dans le train. Du coup, je ne sais plus quoi faire.

Soit Tau Bill et voilà.

Soit CDD mou avec prix de barbouille à la clef (amha).

Erf.



Rester sur le fuseur/missile en passant en triple Ion ?

Wow.

Why not.

A voir tieng. Pour le relais, il bouffe la troisième arme sans être efficacement efficace.

Je reflechis encore.

Salgin