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Version complète : [smchaos] [1500 Points] Death Guard
Warmania forum > Warhammer 40k > Warhammer 40k - Armées > Chaos
Umgrim
Bonjour à tous,

Sa y est, j'ai ma liste, du moins je l'espère. Je vous la soumet. Je préviens, elle est pas censé être toute propre. J'ai essayé de l'optimiser le plus possible tout en restant dans le thème de la DG. Apparemment, comme la V5 va insister sur l'utilisation des troupes, j'ai essayé de composer avec sa.


QG

Prince Démon : Ailes, distortion temporelle, marque de Nurgle 175

Prince Démon : Ailes, distortion temporelle, marque de Nurgle 175


Elite

5 Terminators : Champion avec Gantelet énergétique, gantelet énergétique, autocanon faucheur, 2 armes combinées bolter/fuseur, 2 armes combinées bolter/lance plasma, Icône de Nurgle 265


Troupes

7 marines de la Peste : Champion avec gantelet énergétique, 2 lances-plasma, icône 236
Rhino 35

7 marines de la Peste : Champion avec gantelet énergétique, fuseur, lance plasma, icône 231
Rhino 35

7 marines de la Peste : Champion avec arme énergétique, bombe à fusion, 2 lances-flamme, icône 211
Rhino 35

7 démons mineurs 91


Total : 1489

Nombre de fig : 35


Ma stratégie :

Jouant la GI (donc assez statique), j'ai voulu changer de style de jeu. Jouer beaucoup plus agressif pour ainsi dire. Mon idée était une armée tournée vers le CàC et l'assaut, amenant le combat chez l'ennemi.

Tout le monde étant embarqué, je met au 1er tour mes rhinos à couvert, au cas ou je n'ai pas l'initiative. Les chars seront groupés et je compte cibler les points faibles de l'armée adverse. Au 1er tour, tout le monde est groupé et déclenche les fumigènes. Les PD suivent les rhinos qui serviront de couvert mobiles tout au long de la partie.

Les PD sont à même de se faire la plupart des chars et l'infanterie. Je les ai gardé volontairement polyvalent avec juste la disto pour le CaC.
Il me reste 10 points à dépenser, et j'hésite à mettre des points tronçonneurs aux termit afin de compenser mon réel manque d'antichars.
Les troupes sont assez solides, je pense, équipaient pour le CàC elles aussi.
Les gantelets sur les champions ont double utilisation à mes yeux, grosses créatures et destruction de chars. Les armes d'assaut vont aussi servir à compenser ce manque.

Ma grosse difficulté sera de gérer les chars donc, et plus particulièrement les antigravs qui vont me donner du fil à retordre, de même pour les armées type Godzilla que je devrais prendre au CàC qu'avec une phase de tir pour les endommager.

Voilà, dites moi si vous voyez des choses choquantes, des trucs qui vous horripiles... Je n'ai pas la plupart des figs, donc tout peut être encore changé ;) Mais j'aimerais tout de même garder cette esprit.

Je joue principalement en Club, donc les listes ne sont pas optimisées. Cette liste est principalement faite pour s'amuser, mais j'ai essayé de la rendre assez michante pour la pousser jusqu'en tournoi si les occasions se présentent.

Merci pour vos conseils.
MadMonkey
Je trouve qu'il manque un petit truc du genre char antichar de type predator full laser.
Tu devrais diversifier tes unités.
Dans la deuxième troupe, il ya quelque chose qui cloche : enlève soit le fuseur soit le plasma soit l'escouade entière.
Je suis pas trop pour le deuxième prince ou alors diversifie leur pouvoirs. Soufle et bénédiction sont très utiles.

Concernant l'antichar ya un reel probleme. Les gantelets peuvent pas tout faire et il faut arriver au cac et en voyant sa arriver si l'adversaire n'est pas fou il s'écartera et canardera.

Perso je m'étais concocté une belle petite liste avec bcp de choix d'unité et assez rapide comme la tienne.
Nurgle est très rigolo...
Umgrim
Pourrais tu me soumettre ta liste, soit sur ce topic, soit par MP. En effet, sur d'autres fofo, elle ne plait pas trop non plus (par manque de fluff et de double PD ;)), et je sèche. J'ai tenté une liste avec 2 unités d'élus avec fuseurs, mais elle ne me plait pas trop non plus.
Perso, je veux garder les termi, les figs Forge sont à pleurer, je ne vais pas pouvoir résister longtemps. J'ai déjà prévu de ne mettre que 4 fuseurs et les poings tronço (je ne sais pas si s'est rentable, je fais appelle à votre expérience de joueur) pour vraiment les spécialiser dans l'antichar.

Ayez pitié, conseillez moi :P
MadMonkey
voili voilou!

QG
- prince démon , Marque de nurgle, ailes et un pouvoir : souffle ou bénédiction du chaos (comme ils ont la meme valeur en pts...) => 180pts

ELITE
- 5 terminators , MN, 2 moufles et autocanon => 235pts

Troupes
- 8 marines de la peste , 2 plasma, Icone perso et rhino avec Lance missiles havoc => 269pts
- 8 marines de la peste, 2 lance-flammes, Icone perso, aspirant avec moufle et plasma, rhino avec LMH => 304pts
- 10 portepestes =>130pts
- 10 portepestes =>130pts

Soutien
- predator full laser et lance missiles LMH => 180pts

total : 1428 pts

En restant sur la base de toutes les troupes et du prince ; tu peux mettre différentes options :
- dreadnought lance-flammes lourd et autocanon (ou canon laser) => environ 115pts
- blindage renforcé sur les véhicules
- rajouter une escouade pour une IP
- passer le pred en full bolter

voila
Si t'as des suggestions toi aussi sur cette liste ; n'hésite pas.

Petite remarque : Je l'avais déjà posté. Elle est quelques coups de molette en dessous. Excuse moi d'avoir oublier ce détail et de t'avoir fait attendre.
Umgrim
Bon voilà, j'ai totalement changé l'aspect de ma liste, j'ai fais sauter les termi (du moins à 1500pts), les rhinos et le 2ème PD. Je la joue beaucoup plus fluff. Voilà la nouvelle liste donc :

Prince Démon : Marque de Nurgle, distorsion temporelle 155

7 élus : 2 fuseurs, icône de Nurgle 196

7 élus : 2 fuseurs, icône de Nurgle 196

7 marines de la Peste : Champion avec gantelet énergétique, lance plasma 216

7 marines de la Peste : Champion avec arme énergétique, lance plasma 206

7 marines de la Peste : Champion avec arme énergétique, fuseur 201

7 démons mineurs 91

7 démons mineurs 91

1 obliterator 75

1 obliterator 75


Ma principale crainte est le manque relatif d'icônes. Est ce que vous pensez qu'il y en est assez? Je suis aussi un peu short en mouffles aussi (1 + les oblit) mais je pense que sa peut passer si j'arrive à bien cibler les cibles qui peuvent me poser problème au CàC (Carni et bebetes en tout genre).

Sinon, je viens de penser à sa. La V5 apparaissant, tous le monde aura la course si je ne me trompe pas. Mon problème de mobilité va donc se réduire. Les troupes prennent de l'importance, je pense qu'il y en a assez dans cette liste.

A vos critiques les amis...

Citation
QG
- prince démon , Marque de nurgle, ailes et un pouvoir : souffle ou bénédiction du chaos (comme ils ont la meme valeur en pts...) => 180pts

ELITE
- 5 terminators , MN, 2 moufles et autocanon => 235pts

Troupes
- 8 marines de la peste , 2 plasma, Icone perso et rhino avec Lance missiles havoc => 269pts
- 8 marines de la peste, 2 lance-flammes, Icone perso, aspirant avec moufle et plasma, rhino avec LMH => 304pts
- 10 portepestes =>130pts
- 10 portepestes =>130pts

Soutien
- predator full laser et lance missiles LMH => 180pts


C'est pas très fluff tout sa =) Le PD, classique, rien à redire je pense, pareil pour les termit. Les marines, pourquoi par 8, sa te fais un sacret sac à point. Les démons, je pense que tu devrais mieux les mettre par 7, et donc faire 3 groupes. Tu pourrais donc verrouiller plus d'unités au CàC. Le pred, je ne suis pas super fan, pourquoi ne pas mettre à la place 2 oblit. Si tu laisses le Pred, le lance missile havoc ne te sers pas à grand chose vu que c'est une arme anti infanterie et donc char un AT. Jpense que sa va être comme moi, tu vas manquer d'icônes, mais c'est à tester, je n'ai jamais fais.
MadMonkey
Je m'explique.

J'aime pas avoir des escouades trop petites qui se font laminer en 2 sec. Concernant les démons une autre raison s'ajoute : l'armure ; ils ne connaissent pas (invu 5+ seulement) et le nombre leur permettra de survivre plus longtemps.

Citation
C'est pas très fluff tout sa =)

Je ne crois pas que les oblis le soient beaucoup non plus meme si ce sont des mercenaires et qu'ils sont dans toutes les armées.

Citation
1 obliterator 75

1 obliterator 75

Citation
Je suis aussi un peu short en mouffles aussi (1 + les oblit)

Je trouve qu'ils sont un peu lents avec leur "lent et méthodique" je compterais pas trop sur eux pour le gantelet sauf si on te charge.

Citation
Ma principale crainte est le manque relatif d'icônes. Est ce que vous pensez qu'il y en est assez?

A vrai dire t'en as mis aucune! Si si ! Regarde bien! Sa fait +5pts pour tout le monde.

Citation
Jpense que sa va être comme moi, tu vas manquer d'icônes

Meuh non! En plus elles sont dans les rhinos. Elles sont en sécurité.

Citation
le lance missile havoc ne te sers pas à grand chose vu que c'est une arme anti infanterie et donc char un AT

Maintenant que tu le dis ...c'est vrai que c'est débile car le tank doit utiliser ces armes sur une seule et meme cible. Je vais le remplacer par le dread avec canon laser.

Citation
mais c'est à tester, je n'ai jamais fais

Moi non plus! Toutes les armées que je fais sont en prévision pour plus tard, quand je pourrais m'acheter les figs.

Citation
Sinon, je viens de penser à sa. La V5 apparaissant, tous le monde aura la course si je ne me trompe pas.
=> OH ben non ! Zut alors ! Ils sont en train d'universaliser toutes les règles. Ils ont déjà enlever toutes les améliorations des chaos (forces demoniaque etc) ; ils s'en sont pris aussi aux Kikoups. Bientot on verra plus aucune difference entre des tau et des tyranides en dehors des figs.

=> Je crois que je vais rester sur la V4
Umgrim
J'avoue, le coup des oblit, c'est pas ce qu'il y a de plus fluff, mais dans l'ensemble, la liste reste fluff, du moins je le pense.

Pour les icônes, j'en ai quand même 2 dans les élus, le but étant d'invoquer les démons le plus près de la ligne adverse et de les engager dès leur arrivée.

Pour l'histoire de la V5, y a pas trop de soucis à ce faire. Si tu cours, tu ne peux pas tirer ni charger après. Que ce qui on la règle course le peuvent (pour la charge). Moi sa m'arrangerais vu qu'il faut que je rameute le plus de monde le plus rapidement possible pour éviter de combattre sur 2 fronts. C'est bien le changement de temps en temps =)
MadMonkey
Attends 1 sec! Ce sont les icones personnelles qui permettent de téléporter les unités à 6 ps max (dont les démons); pas les autres. Attends je vérifie ...
Ah tiens c'est bizarre. Il est dit p 81 que les icones personnelles servent "simplement à guider les figs qui se téléportent et les démons."
Dans le paragraphe suivant "icones d'escouades" ; il est dit que ces icones suivent les memes regles que précédement + le bonus ...

Donc si je comprends bien une marque de khorne est une "icone personnelle" qui donne 1 attaque supp à l'escouade et dont on peut se servir pour invoquer des demons mineurs sans deviation à 6ps ...

Moi je croyais qu'il fallait mettre une MK et une icone perso pour avoir les deux effets. En fait c'est pas ca du tout. Les Marques de Khorne, Tzeentch, Nurgle et de Slaanesh sont des améliorations des icones persos en qques sortes.

C'est ca?
Si oui sa va me libérer pas mal de points. Plus besoin d'en mettre sur les marines de la peste.
Umgrim
Yep, c'est ca. Du moins c'est ce que j'ai compris. Les icones fournissent la marque, a savoir les bonus (+1 en endu, +1 en att, +1 en init ou +1 svg invu), et la possibilite d'invoquer des demons mineurs sans deviation (ainsi que les totors).

Bon apres, tu remarqueras que le prix des icones est totalement different entre les escouades style DG, Berzerk, Noises et TS et les autres escouades. Elles ont le bonus mais a 40 points l'icones, il faut y reflechir, a moins de faire une armee a theme. Les icones dans les chapitres que je viens de citer ne servent qu'a l'invocation, la marque etqnt deja compris dans le cout des marines (23 points la bete quand meme :-S).

C'est pour sa, l'avantage de mettre une icone sur les elus en infiltration me permet d'invoquer les demons au plus pres de l'armee adverse, tout en leur apportant le bonus de +1 en endu, non negligeable quand on sait qu'ils vont prendre la mort dans les 1ers tours de jeu.
MadMonkey
Mais c'est génial ca!
Je vais pouvoir invoquer sur mes SMC au lieu d'etre obligé de les envoyer sur les QG et les troupes spéciales (Ts, berserks, noise marines et pesteux).

Ah OUI! Ah OUI! c'est beau, c'est bon!

Ca change radicalement la donne!

Quant à tes élus il va falloir que tu les planques bien. (Ils sont quand meme 14)

Je reviendrai pour te donner ma nouvelle liste faudra que tu me dise si elle est bien.
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