Un tournoi en prévision pour juillet. Le dernier en V4... Je vais jouer un truc plutôt dur pour 1500 points, pas très original et fêter dignement la fin de la V4. Très peu d'unité sur la table, mais du costaud. Par contre, j'hésite. J'ai 3 listes en tête:

Liste 1: Liste rapide et résistante, la plus punchy au close et un fond de table statique avec Avatar+GP+vibros. Idéale pour jouer à cache-cache et frapper fort le moment venu.

GP (chance, rune de protection, lance chantante) 103
Avatar 155

6 arlequins (6 baisers, PO) 162
6 scorpions (exarque, pince, mouvement à couvert) 128

3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

9 araignées spectrales (exarque, double tisse-mort, retraite, lames) 240

Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
3 vibrocanons 150

Liste 2: Liste un peu plus originale, mais plus fragile et un poil meilleure en antichar. Avec un mini-conseil chasseur de char, conforté par un autarque pour le contre, faudra jouer en finesse pour ne pas se faire coincer.

GP (motojet, chance, rune de protection, lance chantante) 133
Autarque (motojet, lance, fusil thermique) 130
3 archontes (3 lances chantantes, bravoure) 149

6 arlequins (6 baisers, PO) 162

3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

6 araignées spectrales (exarque, double tisse-mort) 149
6 araignées spectrales (exarque, double tisse-mort) 149

Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
Prisme de feu (holochamp, PE, canon shuriken) 170
2 vibrocanons 100

Liste 3: Liste plus résistante, assez similaire à la liste 1, qui joue à fond sur le refus de point. Pas de vibrocanons, pour ne rien donner, mais ça pénalise l'antichar. Donc, apparition des dragons en tueur de char. Le but est de ne rien lâcher en point et de frapper fort sur une aile.

GP (chance) 85
Avatar 155

6 arlequins (6 baisers, PO) 162
6 dragons (exarque, tueur de char) 123

3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

10 araignées spectrales (exarque, double tisse-mort, retraite) 252

Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
SF (LA, CS) 160

Vos avis m'intéressent. Le tournoi sera probablement avec compo. Je ne compte clairement pas dessus...

Salut salut ^^

Mon avis de joueur moyen :
Liste dure en effet. Evidement les deux taxis vont être capable de transporter leur cargaison ou ils veulent sans avoir la moindre rayure sur la carosserie.. Je prefere la liste trois, pour la présence cumulée de l'avatar et du seigneur fantome. Les adversaires se focaliseront dessus (ou sur les arlequins bien dur a aller chercher), et oublieront les motojets capables de contester un quart de table ou de prendre un objectif d'un coup. Evidement les arleies pourront faire leur sauce avec les gugusses qu'ils iront chercher, pendant que les dragons de feu se rentabiliseront facilement sur le moindre char qui passera (un char et c'est plié, deux et c'est tout gagné!). Bon c"est sur que niveau composition, ça va être archi archi bas...

La liste 2 est la plus sympa. Manque le sacro saint avatar, et tu peux peut être remplacer une des unités d'araignées spectrales par des gardiens pas tout nus. Bon, ok, ça sera moins dur, et un poil moins efficace.

Sinon, jouer contre toi avec ces listes risque d'être tres frustrant pour pas mal de monde, je sens que tu ne vas pas perdre grand chose^^

Sans course je ne vois pas ces lourdeaux débarquer qu'un falcon et charger... Trop facile de s'éloigner du falcon/boucher la trappe si tu es limite en distance loin/près.


Mandibules préférables au canon sur le prisme pour moi.


Les dragons lacheront donc plus de points quand ils mourront...
Pour augmenter l'anitchar, LME sur ton SF plutôt que CS.
Avec ces deux trucs tu as de quoi te payer des runes de protection en plus.

Je trouve la 2 plus interessante que les autres, elles ont les unités que tu aimes bien, elles est puissantes mais demande un peu de doigté.

Mes runes disent que tu as interêt à prendre celle là ;)

To Shyendalar:

C'est vrai que c'est glop. Mais il faut que je me passe d'un falcon ou des vibrocanons... Pas facile.


Peux pas. Le mini-conseil antichar à 4 est risqué. L'autarque peut décourager une partie des charges. Mais c'est clairement la liste la moins dure.


Ca me changera. Faut goûter à tout il paraît...

Et puis, j'ai retenu les paroles d'un vieux sage Eldar qui un jour m'a dit: "Joue dur, petit homme. Tu ne gagneras pas, mais tu apprendras à jouer".

Je ne suis pas fort au jeu de la compo. Il est clair que je n'attend pas grand chose. Le handicape principal étant d'avoir très peu d'unités opérationelles.


T'inquiètes. Mes 1 fatidiques arrivent toujours au bon moment pour lisser tout ça...

To Ael:

Malheureusement, oui.


Pas de mandibules sur l'autarque. Le WYSIWYG est implacable.


Oui, mais je pense rencontrer quelques tyranides à ce niveau de compo. La PA2 me sera bien utile.


Pas assez puissante à mon avis. Le micro-conseil et le prisme me foutent dedans. L'autarque n'aura un impact fort qu'au tour de charge et sera sans utilité s'ils se font charger. Quant au prisme, avec 2 j'aurais joué le coup. Mais seul, j'ai peur qu'il ne tire que de façon sporadique.

La nuit portant conseil, y'a émergence d'une liste 4 (petit mix entre 1 et 3) et d'une liste 5:

Liste 4: Mix entre 1 et 3. Je renforce le rôle pivot du groupe GP+Avatar+SF+vibro, avec un 2nd pouvoir pour guider des gardiens ou le SF selon la cible. Plus qu'un seul holochamp, ça ne fera que du bien à la compo, même si en l'état la liste reste performante.

GP (chance, guide, rune de protection, lance chantante) 143
Avatar 155

6 arlequins (6 baisers, PO) 162

10 gardiens (LA) 110
3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

10 araignées spectrales (exarque, double tisse-mort, retraite) 252

Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS, canon shuriken) 215
SF (LA, CS) 160
3 vibrocanons 150

Liste 5: On change tout et on recommence. Liste agressive s'il en ait. Foudroyante avec un accent grave sur les 3 holochamps. Bref, en avant toute. Ca me botte bien aussi.

GP (motojet, malédiction, rune de protection, lance chantante) 123
Autarque (motojet, lance, fusil thermique) 130

6 arlequins (6 baisers, PO) 162
6 banshees (exarque, exécuteur) 118
8 dragons de feu + serpent (canon shuriken, MS, PE) 253

3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
Prisme de feu (holochamp, PE) 160

Mon coeur balance...

Hello Raby,

Je fais synthétique (pour une fois) et que sur la liste n°5 (envie de faire une pause au taff ;) :
- Le GP serait mieux avec tempête : tu es plus efficace contre la masse et en anti-char. Malédiction te sert très peu (ok il y a les banshees mais elles sont là en appoint pour les situations spéciales. Sinon 6 arlys & 8 dragons de feu font le reste du boulot) ;
- Une batterie de 3 vibro remplacent idéalement ton prisme dans cette liste : tu gères mieux la masse et assure de faire taire 1 antichar lors de la phase d'approche avec tes 3 autres chassis. Ca ne te fais plus que 3 chassis à planquer au déploiement et c'est donc plus confortable (les plates-formes sont à planquer mais elles se calent bien entre un chassis et un décors) ;
- Quitte à choisir, les MS me semblent moins indispensables que les MPV sur ton serpent dragon de feu : tu as besoin d'en garder suffisamment pour avoir un seuil critique et les exposer avec une réplique minimum (et avec 4+ de svg c'est "ouille le crash"), la portée de 12ps (plus l'éventuelle rotation) te rendent les MS légèrement moins indispensables que pour les banshees & arlys (même si ça reste bien), le serpent tiendra moins longtemps qu'un falcon holo (surtout que c'est lui le plus menaçant sur du one-shot) ; privilégier sa résistance devrait t'être légèrement plus avantageux que sa rapidité sur tes 6 parties de tournoi je pense ;
- J'aurais plus pris du double shu sur les falcons mais il faut trouver les points et je pense que c'est plus une habitude de jeu...

Amuse toi bien,
Wilme :)

Edit du matin : Morning :)
Liste 4 :
- Il me semble que les coûts du falcon sont faux, je crois qu'il coûte 230 pts dans cette config, nan ?
- J'ai du mal à voir ce que tu vas guider avec le GP. Les gardiens LA ? Dans ce cas je trouverais ça peu rentable car tes gardiens et ton avatar doivent aller dans des directions différentes : tu as besoin de l'avatar pour avancer et prendre des objectifs (vu ta liste il devra s'y coller) & les gardiens ne sont pas assez nombreux et devront donc rester à couvert. Sur le SF à la limite mais la relance sur la CT4 est un peu moins rentable (même si ça reste bien). Sur les araignées tu ne pourrais alors que les jouer de manière défensive...
- Globalement j'ai un peu de mal à voir les différentes synergies que tu as voulu mettre en place sur la liste...

Yo. Ca fait plaisir. On ne te voit pas souvent dans le quartier.


Oui. Malédiction est fait pour encadrer l'autarque pris dans un close et les banshees. Leur F3 est vraiment limite.


Pour l'impact, oui. Pour le refus de point, non. Le but avec aussi peu d'unité, c'est aussi de laisser le moins de point posible à l'adversaire. J'ai peur que 3 vibro tout seul, ça se fasse coincer par des véhicules rapides ou une FeP.


Tu as raison. Je pensais simplement aux attaques de char. Le repositionnement qu'offre les MS est hyper pratique.


Oui, c'est 230 pts. Trop cher...


Oui, ainsi que le SF. La LA guidée est un danger constant pendant 6 tours. Les gardiens iront avec l'Avatar et le SF, qui avec 3 tir PA2 guidés est assez pénible contre la 2+.


Arf! L'idée est d'avoir une base de tir puissante et mobile, pour avancer vers l'objectif. Le coeur du dispositif est bien entendu l'Avatar. Les motojets restent en planque jusqu'au moment opportun. Le falcon fourré et les AS, c'est pour avoir un moyen de pression important sur un autre point de la table. Il faut voir la liste comme assez attentiste, jusqu'au tour 4. On avance, on se place et on déclanche l'attaque combinée. En attendant, j'ai de quoi gérer les véhicules. Dans un rôle défensif, c'est encore plus simple. Regroupement autour de l'Avatar et on pilonne.

Dans la famille "je n'arrive pas à me décider", je voudrais le père.

Je crois que je vais rester sur l'idée d'une liste qui laisse peu de cible et pas de point offert à l'adversaire. Tout dans l'esquive. Chaque perte me coûtera un oeil. Eldar, quoi.

Liste 6: Peu d'unité mais grande mobilité. Impact correct dans tous les compartiments du jeu. Du vibro, dragons, autarque, GP pour l'anti-char. Vibro, GP, AS, moto pour l'antitroupe. Autarque, dragons, arlequins, falcon contre l'élite. J'ai de quoi allez vite et loin, tout en planquant mes unités les plus fragiles.

GP (motojet, malédiction, tempête, pierre-esprit, rune de protection) 165
Autarque (motojet, lance, fusil thermique) 130

6 dragons (exarque, LFL, tueur de char, tireur d'élite) 128
6 arlequins (PO, 6 baisers) 162

3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

10 araignées spectrales (exarque, double tisse-mort, retraite) 252

Falcon (holochamp, MPV, PE, CS) 205
Falcon (holochamp, MPV, PE, CS) 205
2 vibrocanons 100

L'autarque est le pompier de service. Il peut au grès des situations soutenir les dragons en anti-char et anti-élite, couvrir les arlequins en engageant une unité périphérique qui menacerait en tir rapide, défendre les vibros contre une FeP.
Le GP est tout aussi nuisible mais de façon plus sournoise: anti-char et anti-troupe sans LdV et en pop-up. J'adore le couple tempête+malédiction, dévastateur contre de la troupe et pas dégueux contre l'E4.

Les dragons bien que cheros sont très polyvalents. Même la capture d'objectif est envisagée, grâce aux 2 falcons et 6 motojets. A part les vibrocanons, rien n'est statique. C'est ce qui me plaît.

A moins d'avoir des conditions particulières liées au règlement du tournoi, je pars sur cette dernière liste.

Hello Raby,

Dans sa catégorie je vois très peu de failles ; la liste est très cohérente avec l’approche que tu choisies. Ma seule remarque est qu’une rune de clairvoyance est indispensable pour ton prophète car en cas de match miroir l’absence de la tempête est un gros boulet que tu devras te trainer sur les 6 tours…L’absence de MS sur le falcon arly pourrait également te gêner (alors que sur le falcon dragon de feu le risque est bcp plus faible.). Du coup je te propose :
GP (motojet, malédiction, tempête, pierre-esprit, runes de protection, runes de clairvoyance) 175
Autarque (motojet, lance, fusil thermique) 130

6 dragons (exarque, LFL, tueur de char, tireur d'élite) 128
6 arlequins (PO, 6 baisers) 162

3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

8 araignées spectrales (exarque, double tisse-mort, retraite) 208

Falcon (holochamp, MPV, PE, CS, canon shu) 215
Falcon (holochamp, MPV, PE, CS, canon shu) 215
2 vibrocanons 100
Total : 1500 pts

Pas de grosse perte de potentiel sur les araignées et plus d’aissance contre les eldars et les gronydes.

Wilme

Oui, da. Seule la perspective d'afficher un GP à 175 pts me rebute. Je sais pas. C'est psyko... pchiso... Schipo... Enfin, c'est ça quoi...


Oui. C'est ce qui me fait le plus chier à vrai dire. Même pour le falcon "dragons". C'est tellement confortable de pouvoir se repositionner de 12 pas supplémentaire. Vais voir pour combiner ça.

Faut trancher dans les AS. Y'a pas le choix... Rhaaa, ça me coûte. Je vais dormir là-dessus. Merci pour tes commentaires.

Rien n'y fait... Je n'y arrive pas... J'ai beau essayé de faire un truc dur pour écraser les pauv' p'tits n'enfants, j'y arrive pô... Sur le papier, ma dernière liste se tient. Mais dans les faits, bof... Ca ne me plaît pas. J'ai pas le bon feeling. Sais pas comment décrire, j'ai pas envi de la jouer ainsi cette dernière liste V4. Bizarrement, ça m'excite pas des masses.

Bref, je remet une fois de plus l'ouvrage sur le métier, avec une optique plus sentimentale que performante. Ce sera clairement plus mou. Carrément même... Pas d'optimisation en ligne de mire, mais une approche Eldar, avec des unités spécifiques très mobiles.


Grand-Prophète (motojet, malédiction, tempête surnaturelle, pierre-esprit, rune de protection, rune de clairevoyance) 175
Un QG sac-à-point. Rapide, sournois et polyvalent. A manipuler avec délicatesse compte tenu du prix, mais faut avouer que ça a de la gueule!

6 Dragons de feu (exarque, LFL, tireur d'élite, tueur de char) 128
Serpent (canons shuriken jumelés, pierre-esprit, moteurs à poussée vectorielle) 130
Voilà un peu le thème de l'armée: Le LFL. Une véritable envie. A côté de cela, les dragons offrent une dualité antichar/anti-troupe grâce à l'exarque. L'effectif est trop faible, je sais... Tant pis... J'ai pas les points.

4 Archontes (bravoure, 3 destructeurs, 3 lances chantantes) 144
Serpent (canons shuriken jumelés, pierre-esprit, moteurs à poussée vectorielle) 130
Autre unités LFL, avec un potentiel antichar. 3 c'est trop, mais c'est pour marquer le coup et typer la liste. Bref, du très cher pour 4 PV. Mou mais fun.

3 Motojets + archonte (canon shuriken, lance chantante, destructeur) 134
3 Motojets + archonte (canon shuriken, lance chantante, destructeur) 134
2 choix troupes mobiles, toujours dans le thème LFL. Pas facile à amener, mais fun.

Vyper (rayonneur laser) 60
Vyper (Double canon shuriken) 60
Du tir. Il en faut, vu que j'ai rien au CaC... C'est fragile mais toujours utile.

Seigneur fantôme (canon stellaire, lance ardente) 160
De la PA 2.

Prisme de feu (pierre-esprit) 125
Un antigrave tout nu, ou presque... Avec un tir antichar. J'avais prévenu que c'était mou, hein...

2 Marcheurs de guerre (4 rayonneurs laser) 120
Du tir F6. Faut compenser le manque de close. Ca reste fragile mais potentiellement sympa.

Voilà... Une liste typée, hors standard, molle... Pas de close ou si peu. Pas d'holochamp. Mais avec un vrai challenge à la clé (dans le dos...)

Oula ca part en frite Rabi ? ^^ nan mais sérieusement deux falcons holochamp un prisme holochamp tu peux faire mieux ou c'est du tournoi hardcore ?

Sinon j'aurais pris ta liste 5 avec quelques petits changements,
tu vires deux holochamps, tu transforme un falcon en prisme, et avec les points restants tu te prends un serpent pour tes banshees .. je sais ca sert à rien, mais un tank en plus c'est plus rigolo -enfin je m'emmêle les pinceaux donc voila mon idée :


GP ( malédiction, rune de protection, lance chantante) 93
Autarque (motojet, lance, fusil thermique) 130

6 arlequins (6 baisers, PO) 162
8 banshees (exarque, exécuteur, cri de guerre) 182 + serpent (cs,ms,pe) 125 = 280
8 dragons de feu + serpent (canon shuriken, PE) 238

3 motojets (canon shuriken) 76
3 motojets (canon shuriken) 76

Falcon (holochamp, PE, MPV, MS, CS) 205
3 marcheurs CSx2 120
3 marcheurs CSx2 120

Et voila . ca évite de trop holochianter et ca a l'air mignon comme ca, a part le fait que tu fous ton GP avec les banshees (je sais je suis un peu suicidaire .. mais bon)

Comme le Nécro vient faire un tour à Seichamps avec sa petite famille de Squigs, ça me motive pour jouer moelleux.

Par conséquent, exit falcon, holochamp, MPV, arlequins, dragons de feu, motojets par 3, Avatar avec le GP en escorte, etc... On va faire dans le délicat, éviter les doublons et les trucs qui fonctionnent tous seuls.

Grand-Prophète (motojet, chance, guide, pierre-esprit, rune de protection, lance chantante) 173
En pointe. Il guidera une unité de motojet vers la victoire. C'est pas le truc qui déchire sa reum, mais ça devrait être rigolo.

Avatar 155
Sans doute le seul truc qui marche tout seul. Mais j'en ai besoin pour tenir un objectif ou mon dernier rang.

6 gardiens + archonte à motojet (bravoure, 2 canons shuriken, lance chantante) 205
L'escorte de mon GP. A défaut du conseil chasseur de char qui me tentait bien, je me place sur une unité polyvalente. Assez light en impact, mais rapide. C'est l'essentiel.

10 gardiens + Archonte (rayonneur laser, destructeur) 130
Serpent (rayonneur laser jumelés, canon shuriken, pierre-esprit, moteur stellaire) 150
&
10 gardiens + Archonte (lance ardente, destructeur) 145
Serpent (canons stellaires jumelés, pierre-esprit, moteur stellaire) 150
Je compte beaucoup sur ces 2 unités. Le coeur de mon dispositif offensif... Brrrr... Ca fait peur, hein?

Seigneur fantôme (canon stellaire, lance ardente) 160
Mon soutien anti-2+. C'est maigre mais j'assume.

3 Vibrocanons 150
Mon antichar.

2 Marcheurs de guerre (4 canons shuriken) 80
Un soutien mobile qui a le bon goût d'être scout et pas cher.

Bilan: Un petit noyau solide et violent: Avatar, SF et vibrocanon. Mais en contre-partie, seulement 7 unités opérationnelles, 1/3 de la liste inopé, 2 véhicules en carton, aucun close digne de ce nom, pas d'holochamp, pas d'arlequins, des motojets par 7, du gardien en serpent... Ha! Ha! Tremblez, bande de moules!

Néanmoins, j'y trouve mon compte en terme de diversité, de cohérence modélistique et de rapport qualité/prix. Car oui! Même si de loin, ça à l'air bancal comme truc (si, si,...), j'ai quand même une ou deux cartes à jouer.

ça a l'air très bancal plutôt. je m'explique : les eldars c'est un tout, il faut varier comme tu le dit, mais il ne faut pas pousser le vis trop loin!!
--> motojets par 7
-->serpents à 150 pts (inopé)
-->2 vypers ( carton -voir papier -voir même crépon - )
-->l'antichar se résume à 3 vibros planqués( exit si fep ou landspeed)


J'espère que tu as prévu le stock de mouchoirs, les calmants, les aspirines , etc par ce que tu vas vraiment déguster.

Ta dernière liste est très loin - vraiment très loin- de ton style habituel. On a l'impression que tu as pris le codex, ouvert une page au hasard, et dit "Oua, tro jouli cette unitée , vasi jvé en mettre plein pour faire beau".

les motojets vont prende la mort au 1er tour, en fuyant notamment ( car pas de bravoure, et trop nombreux pour tout cacher)
tes chars sont en platique, pas en moelle spectrale.
Ton antichar est très, euh.... restreint, bien que puissant.

Je laisse au joueur d'en face pas plus de , disons 3 tours pour faire table rase, en ne tenant pas comte de l'avatar.

Je te conseillerai de profilet à fond de la dernière V4, au lieu d'aller perdre ton temps à sortir et ranger tes figurines à tour de bras en moins de temps qu'il n'en faut pour faire cuire des pates...

Indice :
_falcons sans holo
_du gardiens, oui mais beaucoup plus alors, disons 30, et sans transport
_du vengeur ( si ils sont peints, car je n'ai pas été présent, il faut que je me remette au courant)
_une dernière fois ton conseil montée, touche d'originalité et de modélisme... garantie
_user et abuser d'AS, et eviter les unités phares de CaC eldars
_ ne pas donner la moitiée de la liste en points à l'adversaire dès le 1er tour, il n'est pas venu que pour ça, mais aussi pour suer, réfléchir, ne pas avoir une crise de fou rire.

en espérant t'avoir aider.

[HS/ on]
Voila j'ai fini mes épreuves du bac, c'est pas trop tôt, donc je me replonge dans ma table urbaine, mes chassis eldars, et je post tout ça dès que c'est prèt .

Le bac était donné en physique cette année, il aurait presque pu nous donner des fiches avec réponses pré-remplites, franchement...

[HS / off]

<Tieng, j'avions zappé ca>

Alors, j'ai commencé à vomir en voyant tes premières listes et en me disant que si je joué contre toi, au bout de trente mn j'irais reclamer à la carnass une cinquième saucisse au barbeuc....mais quand je vois ta dernière liste, je me dis que tout n'est pas perdu et qu'il y a moyen de faire quelques chose d'amusant avec des eldars.

Bref, je pense que c'est une liste pour t'amuser et si du reclassement de compo il y a tu t'amuseras (un peu comme moi à Aubagne) surtout si la majoritée des scénarios se trouve être dela prise d'objo. Ensuite, c'est quand même bien de sortir d'autres figurines aussi hors shéma ultra classique si, si tu verras.

necro

Mais tu sais que c'est pour toi que je fais tout ça? ... Tu as été l'élément déclencheur. Si déjà tu fais le trajet, autant que je maximise les chances de jouer une partie avec toi.


J'ai testé la liste hier soir contre su SM à compo presque équivalente. C'était extra. Ca tourne à merveille. C'est mou, certes, mais en terme d'intérêt tactique, c'est du bonheur. Y'a du challenge.

C'est sur qu'il ne faut pas se goinfrer en compo. Une liste comme ça, parmi les gros bills, c'est l'ennui assuré. Mais je fais confiance au jugement du Sha's O Kassad et de la Carnass. Ils avaient fait un classement intelligent pour l'appariement l'année dernière. Sauf qu'ils n'avaient pas prévenu le jour J que le reclassement était au point de victoire... ^^

Pour Nicri_el:


Ou pas. Tout dépend des rondes et du reclassement compo.


Ho que non! Regarde bien. C'est tout sauf une liste au hasard. Je veux bien me faire taxer de mou du g'nou, mais pas d'apprenti-sorcier. Encore une fois, tu compares cette liste avec les standards durs Eldar. C'est écrit dessus: C'est mou, mais c'est fait exprès.


Hier soir, elles ont tenues toutes la parties, détruit 8 SM piétons à couvert, un rhino et pris un quart de table. Y'a pire, hein... Bravoure n'est pas que destiné à relancer les tests de moral....


Ils ont fini la partie. 3 phases de tir complètes à pleine puissance, 2 attaques de char et des positionnements paratonerre pour éviter les charges sur mes gardiens.


Bon, là, je peux pas argumenter, je n'avais en face que 2 rhino et 2 LS e nFeP. Donc... Mais 3 vibro, 2 LA, un fuseur et les tirs de flanc, c'est déjà pas mal. Mais c'est sur, je ne sors pas 2x8 dragons, 2 SF, etc... Arf! Faut varier les plaisirs.



Hi, hi, hi...


J'adore les pâtes.


Tu n'as manifestement pas entrevu le but de cette liste ^^

Mais, merci pour tes commentaires. Ca me conforte d'autant plus à jouer cette liste telle quelle...

Hello Raby,

Pour moi, c'est un peu une liste à la Shas'O Kassad : elle ne paie pas de mine de loin mais elle est pleine de potentiel quand on y regarde de vraiment prêt... :)

Avec la protection du reclassement compo (mérité pour ta liste) tu devrais avoir des parties intéressantes où tu t'amuses. Il n'y a que la dernière partie qui risque d'être moins fun car toutes les petites subtilités de ta liste ne pourront pas grand chose contre le rouleau compresseur d'une liste à faible compo...

Tu l'auras compris, je n'ai pas de grosses remarques sur ta liste, juste deux trois réflexions :
- Les rayonneurs lasers sur les gardiens & leur serpent me semblent superflus dans la mesure où tu ne peux pas te permettre d'avoir un serpent qui explose à 36 ps de l'adversaire loin de tout...conclusion, si tu exposes tes serpents, tu devras le faire en avançant et la portée de 36ps des rayonneurs ne te servira pas (par rapport aux 24 ps des canons shu . . . mathématiquement le tir en plus ne justifie pas le surcoût en point...rentabilité marginale négative qui se ligitime normalement par le surcroit de portée ; mais que tu n'exploites pas dans ton cas). En remplaçant tout ça par du canon shuriken, tu dégages 50 pts ;

-Des gardiens avec double fuseurs peuvent même se justifier dans ta liste : tu as déjà gras de saturation (+le LFL de l'archonte) et ça t'aide vs les blindés et la 2+

- Mettre des MPV sur les serpents ne changera pas grand chose à ta compo mais ça sera sûr de servir sur tes 5-6 parties...c'est un peu comme les fumigènes sur un rhino, à la compo ça ne change pas vraiment grand chose mais en partie oui...*shrugs*. L'utilité des MPV est double : la svg5+ t'assure un *carnage* chez les gardiens en cas de crash & sur un malentendu ("5" plutôt que "6" sur les dégâts superficiel) tu as 2 escouades de gardiens plutôt qu'une pour faire ton Snake of Fury...(sans compter que le serpent non détruit continue de faire barrage aux charges...)

- J'ai bien compris que tu gardais guide pour les motojets ou le SF (et éventuellement les marcheurs s'ils n'ont pas pris trop cher) selon la liste en face...cependant avec autant de catapultes shuriken, il pourrait être opportun de le remplacer par malédiction.

- Quitte à n'en avoir qu'une, je mettrais plutôt la lance sur l'archonte à moto que sur le GP : ton antichar en deviendras plus mobile (ie. plus de dilemme pour savoir si l'on delaisse l'avatar...)

Wilme

Merci pour tes commentaires, Wilme. Ca m'aide à paufiner et à jauger mon potentiel. Ton analyse me plaît, même si tu passes sur certains points de détails... ^^


Et encore... J'en suis pas si sur. C'est clair que je perd contre une liste optimisée et que je ne vise pas la perf. Mais tu l'as bien analysé, je vise les bonnes parties, bien tendues et tactiques (hum... A mon niveau, hein...)


C'est juste. Je vais y réfléchir. Mais on entre déjà dans de l'optimisation à mes yeux... Alors je ne sais pas trop. Ici, c'est frais et moins vu.


Vite fait: J'ai pas les figs.


Tu crois? Et 40 pts, c'est pas facile à dégager sur cette liste. Vais voir...


C'est tentant. Surtout avec les cata jumelées des moto. Hummm...


Erreur de transcription. Il a bien une LC.

Ce qui me coince fortement, c'est le manque d'unité opé. J'hésitais aussi à renforcer un close de défense. Genre remplacer des gardiens par des scorpions.

Mais avec plaisir ! Et puis, ça n'est pas comme si tu me rendais assez souvent la pareille entre tes conseils de peinture & sur mes propres listes ! :)

Juste en passant, j'ai peur qu'une unité de close s'avère contre-productive au final avec cette liste car ça fragiliserait trop le reste : tu as besoin de la mobilité / puissance de feu en l'état pour ne pas subir le jeu adverse...une unité de close t'oblierait à t'en servir (car le reste ne serait plus assez péchu à lui seul) et dès lors tu risquerais de perdre l'initiative sur plus de partie que de raison...

Au pire, il faudra compter sur l'optimisation des CàC avec l'avatar chanceux & les gardiens surviant en glue (qui te permettront de protéger les archontes et l'éventuel GP afin de booster le tout à coup de lame sorcière)

Wilme

Une illustration de l'armée...



Seuls les gardiens ne sont pas visibles. Pour cause... Ils sont embarqués dans les 2 serpents...

Reste quelques finitions à faire avant le tournoi. Vais voir si je ne peux pas caser un 3ème serpent...

c'est joli tout ça, sauf le nouveau pseudo...

Il est un petit peu " ringard "

EDIT du Concombre masqué: Merci. Ca me touche. Nan, sans dec, ringard c'est presque aussi bien que grotesque ou pathétique... C'est tellement vrai.

La liste définitive. Quelques ajustements mineurs, pour obtenir un peu plus de souplesse, mais toujours avec la même optique. Après quelques tests, la liste tourne comme je l'entend face à de la compo équivalente, mais souffre d'un manque de réactivité du à l'encombrement. J'opte donc pour 2 micro-unités d'archontes et d'AS. La première pour le fun, la seconde pour la puissance de tir.

QG:

Grand Prophète 140 points
Casque fantôme ; pistolet shuriken ; armure runique ; lame sorcière, chance (30) ; guide (20) ; pierre-esprit (20) ; rune de protection (15)

3 Archontes 90 points
Pistolet shuriken ; lame sorcière ; armure runique ; bravoure (5) ; destructeur (10)
+
Serpent 150 points
Catapultes shuriken jumelées ; champ de force ; canons stellaires jumelés (35) ; pierre esprit (10) ; moteurs stellaires (15)

Avatar de Khaine 155 points
Démon ; mort hurlante ; inspiration divine ; sans peur ; corps en fusion

Troupe:

6 Gardiens sur motojet 152 points
Catapultes shuriken jumelées ; 2 canons shuriken (2x10)

10 Gardiens + Archonte 145 points
Catapulte shuriken ; lance ardente (30) ; pistolet shuriken ; lame sorcière ; armure runique ; destructeur (10)
+
Serpent 150 points
Champ de force ; rayonneurs laser jumelés (25) ; canon shuriken (10) ; pierre esprit (10) ; moteurs stellaires (15)

Attaque rapide:

4 Araignées spectrales + exarque 127 points
Générateur de saut Warp ; tisse-mort ; double tisse-mort (5)

Soutien:

Batterie d'armes d'appui 150 points
Catapulte shuriken ; 3 vibrocanons (3x30)

Seigneur fantôme 160 points
Sans peur ; vue spirituelle ; 2 lance-flammes ; lance ardente (40) ; canon stellaire (30)

2 Marcheurs de guerre 80 points
4 Canons shuriken (4x5)

RDV dans 2 semaines...

Blop Raby,

Déjà je commence pour le pseudo, why ?

Ensuite pour la liste d'armée.

Le GP mode V3, j'aime, il aide les troupes au summum de ces capacités, c'est kwiel,

Pour les 3 archontes en serpent, c'est une bonne idée, mais je mettrais 3 lance chantante, car ce n'est clairement pas une unité de close, trop peu nombreux, alors que mettre 3 lances, te permettrait de faire comme une petite unités de 3 fuseurs en débarquement, Yabon contre les tanks. Sinon bravoure et destructeur, sont la meilleurs combo rapport qualité/prix avec trois lances. ^^^

Serpent Yabon.

Avatar, ough >_< (gros bill)

Les gardiens sur Motojet rien à redire, et les gardiens en serpents, sont plus qu'excellent... surtout comme tu les a équipé, mais dans ce cas, je mettrais aussi une lance chantante, because, 2 tir de F8-9, c'est mieux, et cela sera transparent dans ta compo.

5 Araignées dont l'exarque... oui, je préfère personnellement par 6 pour de multiple raison.

Vibro RAS (gros bill)

Le SF en mode anti 2+, Yabon (quoi que décu par cette version... mais bon)

Pour les sentinelles... pour le prix que ca vaut... Yabon...

En gros ton armée a une bonne synergie, même si je pense que ton avatar n'a pas sa place dedans, car il grosbillise trop ton armée, par rapport a sa puissance de base,
Un autarque a 140 points, sera plus à sa place, et te permettrait de gagner les 15pts manquant pour mettre les 4 lances manquantes...

Ou sinon je trouve qu'il manque une petite Vyper... facilement cachable, et passant inapercu dans la compo... cela permettrait de grossir le rang des araignées spectrales a 8... bien plus offensive... cela donnerait une teneur de ce style.

GP motard 140
3 Archontes + Serpent 249
6 Gardiens 152
10 Gardiens + archonte + serpent 298
8 Araignées exarque retraite 2 tiss 208
1 vyper 60pts
3 Vibro 150
1 SF 160
2 Marcheur 80
1497pts.

Personnellement c'est ce que je joue hors tournois et ca roxe...
de plus Tu devrais avoir une faible compo, tout en ayant les armes pour faire des ravages. (tout cela en se passant de l'avatar)

Makai

Ho! L'ami Makai... J'étais passé à côté de ton message.


J'en pouvais plus... Rabi par ci, Rabi par là... Ce pseudo était devenu trop envahissant. Il était devenu moi... Enfin, j'étais lui... Bref, ça me sortait par les trous de nez.


Oui. Il joue un rôle double des plus importants. Une des clés de la synergie.


Clairement. Par contre, gros mais alors gros prob: Le wysiwyg... J'ai pas assez d'archontes avec lance. Donc lame pour tout le monde.


Meuuuh, non. Tu verras, à côté des affreux qui vont venir à Seichamps, je serai le petit lapin blanc. ^^


Là, j'aurais pu. J'ai la fig.


Oui mais 22 pts, c'est pas simple à dégager. Je pouvais gratter sur les serpents éventuellement, mais je trouvais dommage de bouger leur config (tirs F6 + MS). Ou alors ce sont les vibro qui passaient à 2. Mais je venais juste de finir la peinture du 3ème... J'ai craqué ^^


Ca dépend dans quelle partie de tableau tu joues. Contre du SM de tout bord, c'est toujours bon de planter des tirs PA2, au moins pour forcer des saves de couvert sur la unités planquées. Contre de l'Eldar, c'est aussi important de planter les 3+ qui souvent pullulent (AS, moto, GF, etc...).


Comme dit, une phase de tir suffit à mon bonheur ^^


D'un autre côté, sans l'avatar, l'ensemble est très très fragile. Et puis l'autarque n'est pas opé. A Seichamps, de mémoire, y'avait pas mal d'objo à prendre et à conserver.


C'était prévu au départ. A la fois les AS par 8 ou 10 et la vyper rayonneur. Mais bon... J'ai fait le choix des motos par 6, du 3eme vibro et de la lance ardente sur les gardiens. Les AS par 8 sont terribles.


C'est l'option sans avatar. Mais globalement, j'y gagne peu en compo (2 pts max à mon avis). L'Avatar en moins mais 8 AS ravageuses, une unité opé mobile et de l'antichar avec les lances.

Merci pour tes commentaires. A suivre...