Skreech
jeudi 29 mai 2008 à 14:16
Bonjour à tous , je souhaiterais avoir quelques conseils pour combattre une armée de hauts elfes à 2000 pts.
Merci d'avance :)
Téclis-19
jeudi 29 mai 2008 à 15:48
Corriges tes quelques fautes et on s'occupe de ton cas (je suis pas modérateur mais quand même). Je joue hauts elfes (c'est çà la bonne orthographe) et j'en connais un rayon là dessus.
Proposes aussi une liste et une stratégie qu'on en discute, parce qu'on va pas le faire à ta place.
Skreech
jeudi 29 mai 2008 à 16:55
Voila désolé pour l'immonde faute des hauts elfes , ce que je recherche justement comme conseil c'est quel unité pour vous serai indispensable contre ce type de race .
Sa phase magie et particulièrement dévastatrice , je me base surtout sur de solide chevalier du cercle intérieurs , et mon artillerie ( canon feu d'enfer , mortier ) le soucis vien du fait qu'il arrive toujours à contourner et prendre mes artillerie avec ses aigles et contourne un maximum mes chevaliers.
Donc la question serai plutôt comment protéger mes artilleries proprement et l'empêcher de faire tourner mes chevalier en rond.
Ca peut paraitre être une question de newbi ( d'ailleurs s'en est une ) .
Téclis-19
jeudi 29 mai 2008 à 17:51
Je connais pas trop l'empire (j'en ai jamais affronté) mais je peux peut-être dire qu'est ce que je crains: les détachements d'arquebusiers/arbalétriers. Puis si tes chevaliers n'arrivent pas au corps-à-corps prends des pistoliers à la place.
En magie, les hauts elfes ont un avantage pour dissiper certes, mais il ne suffit pas à lui tout seul; fait comme d'habitude, et si tu peux prendre un objet pas trop couteux pour lancer tes sorts plus facilement (je connais pas le LA de l'empire), ne te prives pas. Ha oui, je te conseille aussi la boule de cristal (c'est bien cet objet qui permet de révéler les objets magiques de l'ennemi?). La haute magie est redoutable, mais les mages hauts elfes ont un prix, pareil pour les personnages combattants.
Pour les domaines, je dirais que ceux du feu et de la mort sont intéressant (un de mes amis a réussi à passer sa sorcière derrière mes lignes et a, grâce au 6e sort de la mort, annihilé un nombre de soldats qui m'a presque fait pleurer).
Pour les aigles, des chasseurs suffiront normalement.
Heureusement que je connais pas le LA de l'empire^^.
Skreech
jeudi 29 mai 2008 à 19:16
Je te remercie pour tes conseils , et moi de moncoté comment je pourrai détruire rapidement ses balistes ( qui font un ptit carnage sur mes unités de base ?
J'ai bien pensé a un capitaine sur pégase mais je doute réellement de son utilité , j'essaye d'éliminer ses maitres des épées a l'arbalète en général ça marche plutôt bien.
Après comme choix de général je prend souvent un compte électeur ( parfois sur griffon ) ou je le met dans mon ordre de chevalerie pour faire un maximum de dégats , je ne sais trop comment utiliser mes flagélants aussi...
Téclis-19
jeudi 29 mai 2008 à 19:39
Citation (Skreech @ jeudi 29 mai 2008 à 20:16)

J'ai bien pensé a un capitaine sur pégase mais je doute réellement de son utilité , j'essaye d'éliminer ses maitres des épées a l'arbalète en général ça marche plutôt bien.
Un gus à pied bon marché avec une armure de plate complète et une arme lourde, grâce à un sorcier avec destrier d'ombre, peut parcourir 28pts par tour, soit plus qu'avec un pégase, et reste une unité sur laquelle les tirs subissent un malus de -1. c'est donc mieux qu'un pégase pour éliminer les machines de guerre.
Citation
Après comme choix de général je prend souvent un compte électeur ( parfois sur griffon ) ou je le met dans mon ordre de chevalerie pour faire un maximum de dégâts , je ne sais trop comment utiliser mes flagélants aussi...
Un griffon je sais pas, la terreur est dure à infliger chez les hauts elfes et c'est une bestiole assez couteuse. Si tu le mets dans tes chevaliers et que ton ennemi les évite c'est pas mieux non plus. Donc je sais pas. Et si tu prenais un archidiacre?
Pour les flagellants, j'ai une idée rigolote, mais c'est qu'une idée: sert-en pour attirer les tirs en les plantant sous le nez de l'ennemi. Puisqu'ils sont indémoralisables, çà ne pose pas trop de problème si ils sont sérieusement changés en pelotes d'épingles/épieux. Sinon ils peuvent bloquer une unité au corps-à-corps pour une charge de flanc avec tes chevaliers.
khorne13
vendredi 30 mai 2008 à 02:46
Citation
Pour les flagellants, j'ai une idée rigolote, mais c'est qu'une idée: sert-en pour attirer les tirs en les plantant sous le nez de l'ennemi. Puisqu'ils sont indémoralisables, çà ne pose pas trop de problème si ils sont sérieusement changés en pelotes d'épingles/épieux. Sinon ils peuvent bloquer une unité au corps-à-corps pour une charge de flanc avec tes chevaliers.
Or les flagellants sont plutôt chers en points et les HE ont bien de quoi les dégommer au Càc malgré qu'ils soient indémoralisables(lanciers sur 3 rangs, Mde, PdC etc).
Pour ce qui est du champion sur cheval qu'on téléporte avec dertrier d'ombre, je ne suis pas convaincu. Il a dit qu'il affrontais une grosse magie, donc il se fera dissiper dans la majorité des cas à moins d'investir beaucoup de points dans la magie, ce qui devient plus cher que le griffon.
Ce que ça te prends c'est des commandos pour aller tuer ses mages. Un mec sur griffon fait parfaitement l'affaire. Avec les balistes derrière ne tarde pas trop, ne tue seulement que son archimage avant de te diriger vers la cible initiale.
Tu peux aussi tenter de jouer full magie toi aussi et dégomer ses machines avec le domaine du feu tout en possédant une meilleure protection contre sa magie. Dans ce cas, il sera plus difficile de tuer ses mages. Ça reste faisable avec des cavaliers, et tu dois garder en tête cette préoccupation quoi qu'il arrive. Il n'y a rien de plus facile à contrer en antimagie qu'un mage mort.
Dans le cas d'un full magie, tu peux aussi te débarrasser des aigles et autres unités de harcèlement pour le plomber sévère sans qu'il puisse réelement faire tourner en rond tes chevaliers. Envisage aussi 2-3 unités de tireurs pour protéger tes mchines des infiltrations et parce que le tir fait
très mal aux elfes
En espérant t'avoir aidé
Téclis-19
vendredi 30 mai 2008 à 08:09
Citation (khorne13 @ vendredi 30 mai 2008 à 03:46)

Pour ce qui est du champion sur cheval qu'on téléporte avec dertrier d'ombre, je ne suis pas convaincu. Il a dit qu'il affrontais une grosse magie, donc il se fera dissiper dans la majorité des cas à moins d'investir beaucoup de points dans la magie, ce qui devient plus cher que le griffon.
Tu sais lire? J'ai dit qu'il était à pied: parce que destrier d'ombre ne marche pas sur des personnages montés. Et une magie dévastatrice ne signifie pas forcément que son adversaire possède une défense magique absolue.
Citation
Ce que ça te prends c'est des commandos pour aller tuer ses mages. Un mec sur griffon fait parfaitement l'affaire. Avec les balistes derrière ne tarde pas trop, ne tue seulement que son archimage avant de te diriger vers la cible initiale.
La célérité d'Asuryan et le fait qu'on mette les mages généralement dans des gros pâtés de lanciers/MdE rend les choses plus délicates, même pour un griffon. Des pistoliers et des chasseurs sont tout aussi intéressants, tout en permettant de tirer sur d'autres cibles comme justement les MdE ou les grands aigles. Qui te dit aussi que son adversaire a un archimage?
Citation
Il n'y a rien de plus facile à contrer en antimagie qu'un mage mort.
Entièrement d'accord.
Citation
Dans le cas d'un full magie, tu peux aussi te débarrasser des aigles et autres unités de harcèlement pour le plomber sévère sans qu'il puisse réelement faire tourner en rond tes chevaliers.
C'est une solution, mais à mon avis pas forcément la meilleure.
Skreech
vendredi 30 mai 2008 à 09:06
Bien , je vous remercie pour vos bon conseils j'en tiendrais compte !
khorne13
vendredi 30 mai 2008 à 13:10
Citation
La célérité d'Asuryan et le fait qu'on mette les mages généralement dans des gros pâtés de lanciers/MdE rend les choses plus délicates, même pour un griffon. Des pistoliers et des chasseurs sont tout aussi intéressants, tout en permettant de tirer sur d'autres cibles comme justement les MdE ou les grands aigles. Qui te dit aussi que son adversaire a un archimage?
Simple intuition. Pour moi un full magie débute par un archimage. Le tuer met presque fin à la menace(1-2 mages niv 2 c'est pas impossible à contenir). Je ne sais pas si le griffon est taillé ou non pour chasser les magos mais je sais que ça doit être sa priorité et que ce n'est pas forcément impossible. Il y a peut-être d'autres combos meilleurs pour chasser les magos mais comme je n'ai pas le LA...
Pour le destrier d'ombre, je ne dis pas que c'est impossible, c'est surtout risqué. Tant qu'à avoir plusieurs mages, autant lancer une belle boule de feu. S'il n'en a que 2(probable puisque il a des aigles), 2 boules de feu et on en parle plus. Ça se fait en 2-3 tours.
Téclis-19
vendredi 30 mai 2008 à 13:39
Citation (khorne13 @ vendredi 30 mai 2008 à 14:10)

Pour le destrier d'ombre, je ne dis pas que c'est impossible, c'est surtout risqué. Tant qu'à avoir plusieurs mages, autant lancer une belle boule de feu. S'il n'en a que 2(probable puisque il a des aigles), 2 boules de feu et on en parle plus. Ça se fait en 2-3 tours.
Ton analyse semble bonne, mais il y a toujours un taux d'incertitudes.
Supprimer les enquiquineurs (aigles et mages) est, je crois qu'on est d'accord, prioritaire. Les chasseurs et les tireurs (en détachement pour les réponses aux charges) sont AMHA les choix les plus intéressants avec une unité de pistoliers.
En personnage, deux sorciers pour que tout le monde soit d'accord. Les domaines: feu (et ombre). Puis un prêtre guerrier serait intéressant pour un surcroit de défense magique et de punch au corps-à-corps (voire un archidiacre).
Voilà pour les enquiquineurs.
Sartosa
dimanche 01 juin 2008 à 16:57
Le must pour contrer une armée hauts elfes c'est le full tir (à moins que lui aussi en fasse un est là tu es inférieur à lui).
Met 2 feu d'enfer, 2 canons (pour les balistes), 5 escorteurs, 3x10 arquebusiers
Et là, normalement, en 2-3 tours tu as déjà éliminé la moitié de l'armée car ils sont faibles (svg faible et E3) et toi tu as une force de frappe énorme !!
Voilà pour mes conseils.
Pour détruire les mages prends un griffon et prend 2 sorciers + 1 prêtre pour les dés de dissipation (n'oublie pas que les prêtres donnent aussi 1 dé de dissipation !)
Donne nous ta liste d'armée maintenant !!!
Téclis-19
dimanche 01 juin 2008 à 17:44
Si vous dites qu'un griffon c'est bien ne vous privez surtout pas. Pour ma part je ne l'ai jamais testé, mais je préfère m'abstenir, pour l'instant...
Sartosa propose un full tir? C'est une (hum,hum) bonne idée, enfin en ce qui me concerne (je ne pardonnerais pas si facilement à mon adversaire habituel de se cacher derrière une ligne de tireurs avec une charge (hélas) bien placée de sang-froids)... Disons que mes hauts elfes aimeraient varier un peu et avoir la victoire de temps en temps.
Je l'ai déjà dit: des arquebusiers sont redoutables contre les hauts elfes, et là, je vois bien qu'on est d'accord. En détachement, ils peuvent soutenir leur unité mère en cas de CàC.
Bon, et ta liste?
Atarion
dimanche 23 novembre 2008 à 14:29
Bonjour, j'ai vu plus haut que vous cherchiez comment avoir les magos dans les régiments avec l'empire ???
Pour moi LE meilleur moyen c'est le long fusil du hockland !!! C'est une arme assez dévastatrice dans des magos endurance 3 !!! De plus dans un full tire tu peut en mettre un a chaque champion des arquebusiers !!!
Ensuite si tu veux protéger ton artillerie des aigles ou de la cavalerie légère prend peut ètre des escorteurs je pense qu'il s'en sortirons et en plus c'est leur role historiquement...
Téclis-19
dimanche 23 novembre 2008 à 17:33
T_T Les dates bon sang les dates. Combien de fois faudra le répéter? T_T ...
Bon d'accord, j'admets que l'idée est bonne, et pourquoi pas un ingénieur sur cheval mécanique avec pigeons grenadiers en plus pour le fun? Mais la prochaine fois, s'il te plait, regardes un peu les dates avant de poster (y a quelques mois déjà qu'on n'y répond pus à ce post).
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