Je viens à votre rencontre chers joueurs de 40K car j'ai besoin de vos précieux conseils.
En effet je compte me remettre à 40K après un long long break ( tout début de sortie de la V4 qui m'avait déçue).Je suis un gros joueur de battle à la base et comme tout le monde le sait et passe par là, le choix de son armée est un moment délicat, voir critique si l'on se trompe.

Je me permets de poster ici car j'ai lu pas mal d'articles sur "comment choisir son armée", néanmoins pas mal de codex d'armées ayant changés j'ai besoin d'avis éclairés.

Je pense m'orienter vers une armée de close, mais aimerait une armée capable de s'adapter un minimum d'une partie sur l'autre.j'hésite entre 3-4 armées, à savoir:

- tyranides
- Spaces marines du chaos ( Khorne ou Nurgle )
- Orks
- Eldars Noirs

Voici donc mes questions diverses:

- Tyranides, très orienté close, trop peut être, pas de véhicule. Cette armée ne restreint elle pas trop l'approche tactique? n'est ce pas lassant?

- Les Spaces Marines du Chaos, préference pour Nurgle et Khorne.
*Est il possible de mixer les 2 chapitres respectifs ( Death Guard et World Eaters) dans une même armée?
*Avec le dernier Codex Démons je suppose que cela devient comme battle plus de démons dans une armée de SMC invocables via icône?
* les SMC de ces chapitres peuvent ils avoir accès aux blindés? ( prédators , land raiders etc...)

* ORK : la principal question est que l'on peut tourner une armée ORK vers le close et cela reste il efficace?
Est ce que l'armée est sujette à des régles comme a battle qui la rendent peu fiable? (animosité ou autre? )

* Eldars Noirs: j 'avoue avoir un vrai faible pour l'esprit et le fluff de cette armée, mais les figs datent un peu et le codex également, ne suivant que très peu la mise a jour de 40K cette armée est elle une des prochaines à voir une mise a jour où d'autres sont attendus bien avant?

Voila donc mes dernières interrogations, j'espere que certains auront la patience de me répondre et de m'apporter leur lumière sur un jeu que j'appréhende mal depuis tout ce temps passé et dont l'évolution m'a échappé.

PS: pour info mon cercle d'amis joue Garde impériale / Ultramarines / et Tau ...

La consultation des listes Tyranides te permettra de voir que si le close est une valeur sure, le tir est TRES présent dans cette armée. Personne ne semble se plaindre d'un manque tactique...

Pour les orks, je laisse les compétents te répondre. Mais 40k est un jeu de tir.

Pour le reste, je t'invite à consulter auprès d'amis, de club ou de ta crémerie préférée les codex pour connaître les règles.

salut
T'es nouveau dans le 40k? T'as pas l'air d'avoir bien connaisance du genre. T'as plutot l'air de sortir du battle... j'me trompe?
Meme si certaines armées sont tres axés sur le cac comme les tytys, elles n'en ont pas moins de bonnes armes de tirs.
Ensuite c'est à toi de faire ton choix.

Concernant les tytys pas besion de véhicule! Ils ont des créatures monstreuses à ne plus savoir quoi en faire. Aux cac ils dépotent un max et ils coutent pas très cher en pts.
Si je me souviens bien de ce que j'ai lu dans le codex de mon frere; c'est une armée très diversifiée avec beaucoup d'options pour quasiment toutes les unités... donc pour la lassitude... Et je ne crois pas trop que les joueurs tyty se lassent de pulvériser toutes les armées qu'ils rencontrent. De ce que j'ai compris c'est une armée extrèmement rapide et donc potentiellement extrèmement dangereuse, car vive les percées!

Pour les orks je sais pas ce qu'il en ai devenu apres la sortie du nvo dex mais ca a surtout toujours été et ca restera toujours une armée de cac. Ta question n'est pas la bonne. Le tir est là pour 2 raisons :
1) pulvériser les ennemis (ex: le tout nvo schok attak gun)
2) pulvériser tes propres boyz (ex: le tout nvo schok attak gun)
En effet les armes des orks sont ultra balèzes mais tirent souvent à coté a cause de leur ct 2
=> Ce qui est sur c'est que les orks sont une race potentiellement ultra puissante mais sa marche pas à tout les coups.
C'est une armée tres ludique.

Concernant les space marines du chaos
C'est presque comme des SM mais en mieux (à mon gout).

=>pourquoi pas??? Tu comprendras mieux pourquoi si t'as le codex. c'est un peu long à expliquer. Vas au GW et lis le en cachette ou demande le à un amis.


=> Complètement faux! Tu peux toujours en avoir mais ils ne sont plus que des démons mineurs (ou majeur). Ils n'appartiennet plus à un dieu en particulier et tu ne peux pas les équiper d'aucune sorte possible.


=> Encore une fois : pourquoi pas???

Je ne peux absolument pas t'aider pour les eldars noirs.

=> totalement d'accord


Selon moi; ce contre quoi tu joue ne doit pas avoir d'importance pour le choix de ton (ou tes) armée(s).

Commence par essayer de te procurer le livre des règles (ou attend la V5) et le codex de l'armée que tu auras choisi. Tes questions auront leur réponses.

Merci bcp de ces réponses. J'attends en effet la V5 avant de me lancer pour bien potasser le tout )

Salut,


Les Tyranides sont une armée très sympa à jouer, mais je pense que tu as mis le doigt sur leur défaut majeur : la tactique se résume très souvent à la même chose qui est de foncer pour essayer de closer. Les Tyranides sont très rapides mais peu mobiles, c'est-à-dire que l'adversaire, s'il a un peu d'expérience, saura lire tes déplacements à l'avance (en tout cas en ce qui concerne le gros de ton armée). L'avantage c'est que vu leur grobillerie, l'adversaire n'a souvent pas grand chose à faire pour t'empêcher d'arriver. Tu peux contre-balancer ça en mettant des volants (prince, guerriers, gargouilles) ou des rôdeurs, mais cela coûte cher.

Les autres armées que tu envisages n'ont pas de problème de mobilité. Attention aux Eldars Noirs, leur nouveau Codex ne va pas tarder, du coup tu pourais être déçu. Les 2 autres codexes sont très récents. Les nouveaux Orks sont funs et il semble être avantageux de jouer beaucoup de boyz. Pour les Chaoteux tu peux effectivement mélanger les dieux que tu veux ce qui permet de monter une liste diversifiée et tactique. Il me semble toutefois que pas mal de joueurs SMC se plaignent du dernier codex.

++

Oué, comme les zoneilles qui se sont plaints de leur dernier codex, puis se sont tus lorsque les gens ont commencé à leur jeter de la poix à la place des habituels cailloux.

Pour les tytys, la plupart des choses ont été dites. Là encore, avec les biomorphes, tu peux moduler toi-même tes avantages (et le faiblesse en contrepartie, souvent le coût donc moins de fig). Tu veux toute ton armée au close au tour 2, c'est jouable, tu veux full tir, c'est jouable, tu veux un mix, c'est jouable, tu veux de la masse de petiots ou du gros, les deux sont jouables. Après, la V5 va remodifier quelques trucs, mais cela devrait rester dans le même esprit.
Pour les SM du Chaos, Prout+Greuh (puisque cela semble être ton amour) est à l'heure actuelle un bon moyen de faire une armée loin d'être molle tout en restant gol. Bon, après, le fluff, hein, c'est un autre débat.
Pour les EN, patiente si tu veux les jouer. Vu les derniers dex ils devraient bien s'en sortir.
Pour les Orks : non, on n'est plus dans WHB. Entre les listes Dakka (rigolez pas, la CT2, quand on se prend 200 tirs, ça fait mal, surtout avec les Boit'kitu CT3 avec grosfling' pour une bouchée de pain), Kult of Speed (plus rapide, mais plus fragile, car blindages faibles et escouades limitées à 12, PI compris), et autres mix crétins, il y a moyen là aussi de faire efficace en restant bien fun.


Bon, il ne va plus y avoir grand chose à dire... Si ce n'est : n'hésite pas à lire les listes d'armées actuelles ici et là, à regarder les rumeurs, etc.

fenrhir

Merci Pamaga et Fenrhir de vos posts.

Je commence à suivre de nouveaux les rumeurs et listes, voir même a bouquiner chez mon revendeur les codex "envisagés".

Je vous tiens au courant des mes questions d'illuminé si d'autres me viennent.

En attendant si d'autres joueurs veulent apporter leurs échos, ils sont plus que bien venus.

Pour avoir au fur et à mesure l'habitude de jouer face et avec des Tyty , je trouve que c'est une armée assez polyvalente , tant capable d'assurer au niveau tir que niveau cac . En effet , bien qu'ayant peu de tirs , la plupart sont destructeurs , pour preuve , une escouade de gaunts ( innombrables , tu les tues ils reviennent plus joyeux ) m'ont tué un escouade de SM . De plus leur Gros avantage est le fait que toutes leurs armes leurs permettent de tuer tes mobs , puis de les charger , pas Glop . Enfin , en reprenant les innombrables , tu peux t'en servir comme bouclier pour tes grosses bêbêtes , qui ont les meilleurs armes ou alors les grosses griffes ( un prince Tyty allié tuant un seigneur tau après avoir poutré une quinzaine de kroots au cac ça fait toujours plaisir amha ) .
Enfin ils ont des pouvoirs psychiques sympa et forts utiles ( sauf contre les sistas qui ne les craignent pas ) comme par exemple perdre une attaque en les chargeant ou encore -1 au CD dans les 18ps , cumulables ( d'où un joli -2 pour un CD de tau lors d'une partie ) .

Voilà j'ai défendu les tyty , ensuite tu choisiras ce que tu préfère ^^

Pour les Eldars Noirs, les jouant moi-même, je peut te guider un peu.

En dehors du fait que, si tout vas bien, ils devraient avoir droit a une nouveau codex en 2009-2010, je peut te renseigner sur leurs forces et leurs faiblesses:

forces:

- les guerriers eldars noirs sont des purin de plateforme de tir! Les escouades embarquées dans les transport "raiders" des E.N peuvent embarquer deux armes lourdes et celles a patte 4! La plus connue et la lance des ténébres (force 8, traite tous les blindages supérieur a 12 comme des blindage 12) mais elle a des petites soeur anti troupaille fort sympa!

- les qg et elites Eldars Noirs comptent parmis les troupes de CAC les plus redoutés de W40k! Celui qui ne c'est jamais pris une charge de grand voivoide Eldars Noir (QG) capé, drogué et neurocidé ne sait pas ce que "avoir mal" veut dire. Et je ne parle même pas des cérastes (Elite) avec leurs options trés fun et leur save invulnérable de 4+ au CAC*sourire dément*

faiblesse:

- armée délicate a manipuler et qui ne pardonne pas la moindre erreur! Les véhicules sont tous des antigrav découvert, qui ont la résistance d'une bulle de savon! Une paire de hellound de la garde imp' peut envoyer par terre la moitié des véhicules d'une armée E.N par terre a chaque phase de tir. Priére de calculer les déplacement au millimétre et de jouer sur tous les couverts possibles!

- Les cérastes sont une excellente unité de CAC, mais elles sont assez chére et "one shoot"! A moins que le déploiement de ton ennemis ne te permette de passer d'un CAC a l'autre (pas des plus évident si ton adversaire réfléchit un brin, encore plus dur avec la V5 qui arrive), sache qu'une fois l'unité cible de la charge éliminé, les cérastes sont dans la verte et... N'ont quasi aucune protection contre le tir (save d'armure de 6+ >-< )

- Que ce soit au tir ou au CAC, les guerriers E.N sont TRES fragile:save de 5+ et commandement de 8 font que les bestiaus ont tendance a fuir ou disparaitre assez vite


Enfin, sache que le style de jeu manque cruellement de variété: la sainte trilogie guerriers/ceraste/grand voivoide est quasi obligatoire pour qui veut avoir une chance de survivre un tant soit peu.
Ont peut aussi jouer une liste alternative (les cultes cérastes) qui met les guerriers en elite et les céraste en troupe, mais c'est du pur "ca passe ou ca casse": soit tes paquets de cérastes arrivent au close et ramonent ce qui traine, soit tu prend la mort au tir ^.^;;;

mmm 2009 - 2010 c'est assez loin... c'est bien dommage.

Pour le tyty je me sens de moins en moins tentés en lisant les divers forums et avis des joueurs, cela m'a l'air assez restreint.

mmm je penche donc vers les GREUXXx / et les Prout ( vu que c comme ça que vous les appeler lol ) ou les ORKS ^^

La phase de tir orks n'est pas celle d'un tau mais elle reste potentiellement puissante. Fenrhir a raison:
- les Lootas (ou pillards ) ont CT 2 mais 1d3 tirs F7 pa et avec 30 tirs d'autocanons même un orks fait de la charpie de sa cible ...

Les "Grokalibr " sont donnés avec leurs Ct 3 (exemple :pour 98 pts tu as 3 LM(blindés) 10 grots 1 chasseur et trois relances par partie et un squig pour les tests de moral )

Les truck/buggies sont fragiles mais a 35 pts tu as un LM jumelés CT2
les BKT ont une CT de 3 et ne coûtent rien avec un gros fling et ont accès au Bazzogrot qui avec la V5 peut être assez intéressant (par contre les BKT sont plus efficaces à petits formats je pense .)

Toutes les armes à quelques rares exeptions près sont "assauts" (par contre en V5 sa empèche de courrir...)

Et tu es bon au close…

Salut!

Et bien écoute je te réconforte dans ton idée d'attendre la V5 pour la simple et bonne raison que les règles vont donner une autre dimension aux armées de W40k.

Maintenant un commandant d'armée ne vaudra tout simplement rien si il ne prend pas littéralement gout à ses choix de troupes. Fini donc les armées sur-spécialisées incluant que des unités clé-dans-le-dos de série!

Les orks ressembleront à une marée verte les tyra à une invasion de sauterelles (btw cette armée est mon armée principale et ne m'a jamais lassé, je ne te caches pas que c'est pas le cas de tous mes adversaires donc il ne faut pas hésiter) les Eldars noirs à des pirates insaisissables (fini le principe de tombeau volant du à l'incapacité d'un raider à se "défendre" en terrain découvert + un codex à sortir prochainement qui s'annonce comme un raz de marée - on parle de Dark Arlequins OMG!) et les marines à une force d'intervention rapide (attend de voir l'intérêt des rhinos et autres dropp pods)

En ce qui te concerne Nocturnaa, je vais terminer sur la seul chose dont je suis certain: tu as choisi le bon moment pour rempiler! ;)