Bonjour à tous !
Voilà, j'ai commencé une armée de Nains, et je n'ai à ce jour gagné aucune bataille contre un ami qui joue les hommes lézards. Pourtant je pensais avaoir fait le nécéssaire puisque je possède pour 1000 pts :
- Un Canon
- 12 Guerriers (comprenant l'état major)
- 10 Arquebusiers (comprenant l'état major)
- 8 Tueurs composés de 7 Tueurs de Géants et d'un Tueur de Dragon (comprenant l'état major)
- Un Thane
- 8 Mineurs (avec état major)
Et même aidé des Runes, je n'arrive pas à le vaincre. Alors voici mes questions :
Dois je modifier mon armée (sa composition) ?
Quelles runes pour le Tueur de Dragon et le Thane ?
J'accepte tout les conseils évidemment
Version complète : [nains]débutant-grand Besoin D'aide
Citation (Ghorin @ mercredi 11 juin 2008 à 18:57) 
Bonjour à tous !
Voilà, j'ai commencé une armée de Nains, et je n'ai à ce jour gagné aucune bataille contre un ami qui joue les hommes lézards. Pourtant je pensais avaoir fait le nécéssaire puisque je possède pour 1000 pts :
- Un Canon
- 12 Guerriers (comprenant l'état major)
- 10 Arquebusiers (comprenant l'état major)
- 8 Tueurs composés de 7 Tueurs de Géants et d'un Tueur de Dragon (comprenant l'état major)
- Un Thane
- 8 Mineurs (avec état major)
Et même aidé des Runes, je n'arrive pas à le vaincre. Alors voici mes questions :
Dois je modifier mon armée (sa composition) ?
Quelles runes pour le Tueur de Dragon et le Thane ?
J'accepte tout les conseils évidemment
Voilà, j'ai commencé une armée de Nains, et je n'ai à ce jour gagné aucune bataille contre un ami qui joue les hommes lézards. Pourtant je pensais avaoir fait le nécéssaire puisque je possède pour 1000 pts :
- Un Canon
- 12 Guerriers (comprenant l'état major)
- 10 Arquebusiers (comprenant l'état major)
- 8 Tueurs composés de 7 Tueurs de Géants et d'un Tueur de Dragon (comprenant l'état major)
- Un Thane
- 8 Mineurs (avec état major)
Et même aidé des Runes, je n'arrive pas à le vaincre. Alors voici mes questions :
Dois je modifier mon armée (sa composition) ?
Quelles runes pour le Tueur de Dragon et le Thane ?
J'accepte tout les conseils évidemment
Tu peux oublier les guerriers par 12 déjà, met en 14 avec le Thane qui les rejoint.
Ensuite mineur j'aime pas mais bon chacun ses choix.
Et le plus important : un maître des runes, parce que je suis tout nouveau comme toi mais je sais au moins que Hl font très très mal en magie.
Et tu devrais enlever le l'état major pour juste laisser l'étendard pour chaque régiment.
HI ? Je ne sais pas ce que cela veut dire.
Le maître des Runes, j'y ai pensé, mais en face, il n'utilise pas de magie donc le principal intérêt de ce brave maître des Runes disparait... Mais je penserais à en rajouter un ^^
Le maître des Runes, j'y ai pensé, mais en face, il n'utilise pas de magie donc le principal intérêt de ce brave maître des Runes disparait... Mais je penserais à en rajouter un ^^
HL égal Homme-lézard.
Mais sinon, tu devrais faire la tactique du flanc refusé.
Ca marche hyper souvent donc je pense que ça devrait marcher avec seulement 1 canon.
Mais sinon, tu devrais faire la tactique du flanc refusé.
Ca marche hyper souvent donc je pense que ça devrait marcher avec seulement 1 canon.
La tactique Flanc refusé consiste en quoi ? Mdr, je suis vraiment un débutant, et je commence en ce moment par potasser les règles de base et mon livre d'armée.
Sinon autour de moi, on me parle beaucoup des BriseFer et outre leur splendeur, qu'on t'il de si particulier ? Les Marteliers ont les mêmes Stats et sont Tenances en plus !
Sinon autour de moi, on me parle beaucoup des BriseFer et outre leur splendeur, qu'on t'il de si particulier ? Les Marteliers ont les mêmes Stats et sont Tenances en plus !
Bon je vais essaye de te repondre. Je ne suis pas un expert en nain, mais je peux te filer 2 3 conseils qui me paressent universels.
Construit toi un centre solide, qui puisse tenir la ligne. Avec ta liste actuel, je ne vois personne. Comme on te la dit plus haut, mais au minimum 15 mecs dans tes regiments de guerriers. A 1000 pts, vu que c'est un petit format, 2*15 mecs me paressent appropries. L'etat major me parait approprie, mais je n'ai que peux d'experience dans ce domaine.
10 arquebusiers, rien a redire.
Alors, les tueurs, yabon!!! (impartialite bien sur). A 1000 pts, je te conseille de faire saute le tueur de Dragon, 1 perso est suffisant a ce nombre de points, voir 2 a tout casser (a condition de ne pas les blinder en runes). Le tueur de Dragon n'est pas indispensable, tout comme mettre tous tes tueurs en tueurs de geants, il n'y a aucun interet a part creer un sac point facilement "tuable", car n'oublie pas que le devoir du tueur est de mourrir ;-) Tu economiserais un sacre nombre de points la.
1 thane me parait bien. Je pense que je lui mettrais bouclier, rune tranchante et rune de fureur. A mon gout c'est suffisant. Tu peux aussi lui mettre qu'une arme lourde, ca c'est deja vu =)
Si tu laisses ton tueur de dragon, je lui mettrais rune majeur de rapidite et rune de fureur. Ca me parait le mieux a ce petit format.
Pour les mineurs, je ne peux pas te conseiller, je ne les connais pas assez bien.
Voila en esperant t'avoir aide.
Construit toi un centre solide, qui puisse tenir la ligne. Avec ta liste actuel, je ne vois personne. Comme on te la dit plus haut, mais au minimum 15 mecs dans tes regiments de guerriers. A 1000 pts, vu que c'est un petit format, 2*15 mecs me paressent appropries. L'etat major me parait approprie, mais je n'ai que peux d'experience dans ce domaine.
10 arquebusiers, rien a redire.
Alors, les tueurs, yabon!!! (impartialite bien sur). A 1000 pts, je te conseille de faire saute le tueur de Dragon, 1 perso est suffisant a ce nombre de points, voir 2 a tout casser (a condition de ne pas les blinder en runes). Le tueur de Dragon n'est pas indispensable, tout comme mettre tous tes tueurs en tueurs de geants, il n'y a aucun interet a part creer un sac point facilement "tuable", car n'oublie pas que le devoir du tueur est de mourrir ;-) Tu economiserais un sacre nombre de points la.
1 thane me parait bien. Je pense que je lui mettrais bouclier, rune tranchante et rune de fureur. A mon gout c'est suffisant. Tu peux aussi lui mettre qu'une arme lourde, ca c'est deja vu =)
Si tu laisses ton tueur de dragon, je lui mettrais rune majeur de rapidite et rune de fureur. Ca me parait le mieux a ce petit format.
Pour les mineurs, je ne peux pas te conseiller, je ne les connais pas assez bien.
Voila en esperant t'avoir aide.
OK merci Umgril ^^ Je vais donc grossir mes rangs de guerriers ^^
Mais pour les Tueurs, ils sont là pour mourir, mais avec honneur, donc s'ils peuvent massacrer et mourir après ^^ et au vu de leur efficacité face aux Kroxigors, je les aime bien les ptits gars ^^ Sinon, si je garde le Tueur de Dragons, je ne peux pas mettre une rune de fureur aux deux, règle de fierté oblige ^^
mais du coup, même si j'ai eu quelques conseils, ya t'il un spécialiste en Nains ^^ qui puisse m'aiguiller avec précision et qui puisse de donner une nuée de conseils etc^^
Mais pour les Tueurs, ils sont là pour mourir, mais avec honneur, donc s'ils peuvent massacrer et mourir après ^^ et au vu de leur efficacité face aux Kroxigors, je les aime bien les ptits gars ^^ Sinon, si je garde le Tueur de Dragons, je ne peux pas mettre une rune de fureur aux deux, règle de fierté oblige ^^
mais du coup, même si j'ai eu quelques conseils, ya t'il un spécialiste en Nains ^^ qui puisse m'aiguiller avec précision et qui puisse de donner une nuée de conseils etc^^
La tactique du flanc refusé est décrite dans la plupart des sujets dans ce forum.
Cherche un peu (à moins que Vaco ne passe par là...).
Mais pas étonnat que tu perdes si tu commence à lire ton livre de règle seulement maintenant.
Joue les Tueurs par 9, toujours sympa à jouer.
J'aime pas trop trop le canon mais bon, je préfère le remplacer par une baliste car je suis vraiment pourrave en estimation mais chacun ses goûts.
Et perso, je ne pense pas que tu ait fait le nécessaire. Tu as juste mis toutes les fig naines de Bataille au Col du Crâne sur le terrain sans aucune stratégie ni aucun choix, il faut d'abord étoffer mon armée à mon avis pour enfin penser qu'on a fait le nécessaire.
Cherche un peu (à moins que Vaco ne passe par là...).
Mais pas étonnat que tu perdes si tu commence à lire ton livre de règle seulement maintenant.
Joue les Tueurs par 9, toujours sympa à jouer.
J'aime pas trop trop le canon mais bon, je préfère le remplacer par une baliste car je suis vraiment pourrave en estimation mais chacun ses goûts.
Et perso, je ne pense pas que tu ait fait le nécessaire. Tu as juste mis toutes les fig naines de Bataille au Col du Crâne sur le terrain sans aucune stratégie ni aucun choix, il faut d'abord étoffer mon armée à mon avis pour enfin penser qu'on a fait le nécessaire.
Citation (edwin'til'illan @ mercredi 11 juin 2008 à 20:34)
La tactique du flanc refusé est décrite dans la plupart des sujets dans ce forum.
Cherche un peu (à moins que Vaco ne passe par là...).
Cherche un peu (à moins que Vaco ne passe par là...).
Je vais m'en occuper vite fait: le flanc refusé consiste à placer une unité leurre sur un flanc de ton armée. Elle servira de diversion pour qu'une partie de l'armée ennemie se rue sur elle et non sur le gros de tes forces. L'unité leurre, si elle est rapide, peut éviter cette part de l'armée ennemie et soutenir le reste de ta propre armée, laissant les ennemis qu'elle a attirés loin du gros des combats. Je pense cependant que ce n'est pas la tactique la plus appropriée pour les nains, a moins que tu n'ai un gyrocoptère.
Citation
Et perso, je ne pense pas que tu ait fait le nécessaire. Tu as juste mis toutes les fig naines de Bataille au Col du Crâne sur le terrain sans aucune stratégie ni aucun choix, il faut d'abord étoffer mon armée à mon avis pour enfin penser qu'on a fait le nécessaire.
Entièrement d'accord. Les mineurs ne sont pas les plus appropriés dans ta liste, surtout si ton adversaire n'a pas de machine de guerre comme les HL. Préfères leurs une unité plus costaud au corps-à-corps (CàC) comme les brise-fers, qui ont une bien meilleure sauvegarde d'armure. Quand à l'état major sur les arquebusiers, c'est un peu du gâchis (c'est livré ainsi dans la boite du col du crane mais bon).
Citation (edwin'til'illan @ mercredi 11 juin 2008 à 20:34)
Cherche un peu (à moins que Vaco ne passe par là...).
Hein !! Qui parle de moi ?
Mon camarade s'étant chargé d'une première approche sur le flanc refusé, j'en rajoute une petite couche.
L'avantage du flanc refusé, pour une armée à faible effectif, est de concentrer dans un quart de table son avantage (la puissance martial) tout en minimisant son défaut (l'infériorité numérique).
L'infanterie ennemie se retrouve donc à affronter en tête à tête des troupes endurcis et faites pour ça.
Pour un flanc refusé nain, le mieux est d'alterner, sur un arc de cercle, un régiment d'infanterie et une machine de guerre (celle-çi étant très légèrement en retrait pour protéger ses servants).
Imaginez la scène, des fronts de boucliers entre lesquels fusent les boulets de canons, et bonnes nouvelles, vous n'avez plus à vous préoccupez de vos flancs, car tant que vous ne poursuivez pas, vous n'en avez pas (de flancs bien sur), pour votre adversaire, il n'y a que des fronts d'unités à combattre, alors ne poursuivez pas (ca vaut mieux).
Donc, voilà comment vous défendre.
Votre adversaire voudra arriver au contact au plus vite, pour épargner de nombreuses vies à cause de tes phases de tirs, mais deux problèmes majeurs se présentent à lui : son armée prendra beaucoup de place, certains de ses régiments se retrouveront si éloignés que vous ne les verrez quasiment pas, et, deuxième problème, imaginez un gyro au centre de la map empéchant toute marche forcée, bloquant le centre et le transformant en no man's land meurtrier pour les troupes ennemies.
Comme la souligné Téclis-19, le gyro peut commencer de l'autre côté de la map, afin que votre adversaire ne soit pas sur de votre plan, sa vitesse lui permet de se mettre très rapidement en position.
Et quand votre malheureux adversaire aura traversé la table, vous l'attendrez avec des haches d'aciers et des armures de gromril, mais ceci est une autre histoire ;) ...
Citation (edwin'til'illan @ mercredi 11 juin 2008 à 20:34)
La tactique du flanc refusé est décrite dans la plupart des sujets dans ce forum.
Cherche un peu (à moins que Vaco ne passe par là...).
Mais pas étonnat que tu perdes si tu commence à lire ton livre de règle seulement maintenant.
Cherche un peu (à moins que Vaco ne passe par là...).
Mais pas étonnat que tu perdes si tu commence à lire ton livre de règle seulement maintenant.
C'est bon, calme toi, et ne soit pas désagréable ! Le livre de règles, je ne le lis pas que "maintenant", mais je potasse. Et pour mon armée, edwin'til'illan je n'ai pas juste posé les figurines de Bataille au col du crâne, j'ai essayé d'étoffer (la preuve, j'ai investi dans des Tueurs !) mais comme personne ne joue les Nains dans mon entourage, les seuls conseils que je peux avoir c'est ici ! (Le Magasin GW étant trop éloigné de chez moi, je passe par un magasin spécialisé dans les figurines GW, donc pas de conseils de pros...)
Bref...
Ok Téclis-19 je vais donc remplacer mes Mineurs par des Brisefers (ça coûte cher mais bon...). De toute manière, ils sont plus beaux ^^ Par contre, j'en prends combien ? Dix ?
Bon que voilà un jeune général nain, sa fait plaisir que tu rejoignes nos rangs jeune courte-barbe.
Bon quelques conseils t'ont été donné mais je vais essayé de te resumé tout ça pour t'aider à faire ta liste en fonction de ton adversaire homme-lezard.
On va prendre tout ça point par point en commencant par les persos, puis les troupes...etc
Tout d'abord au niveau des persos, alors un thane c'est très bien et c'est un bon général à ce niveau. Il a de bonne capacité martiales et pourra abbatre pas mal de personnages ennemis à ce format.
Donc je propose de l'équipé très simplement avec : Rune de fureur + rune majeure de gromgril et tu peux lui mettre la rune de défi si tu veux rigoler un peu ( sa oblige l'adversaire à te charger ou a fuir... ).
Ensuite, on t'a proposé un maître des runes, c'est loin d'être idiot mais sa bouffe des points et tu as déjà 4 dés de dissip ce qui te suffira, sa m'etonnerais que ton adversaire joue full magie, et si il le fait sa lui coutera tellement cher que à la moindre perte son armée partira en poussière. Donc pour soucis d'optimisation tu n'es pas obligé d'en prendre un je te rassure.
Si t'a peur de sa magie, prends en un seul avec une rune d'anti-magie...sa ira largement.
Alors ensuite tu as 10 arquebusiers, très bien, mets leurs des boucliers si tu peux. Se sont d'exellent tireurs sache le.
Ou les mettre ? Sur une colline pour pouvoir tirer sur deux rangs.
Si pas de colline ? A la limite de ta zone de deploiement en une seule ligne, puis si il va charger tu te remets en 2 rangs de 5.
Sur qui tirer : Alors tu as plein de cible chez les hommes lezard, tu as ses volants ( téradons ), les skinks, les Kroxigors, skins...salamandres... ( je te les ai classé par ordre de priorité ).
Tu as 12 nains, c'est trop peu, il t'en faut 14 + un personnages ou 15 sans personnages, pour l'equipement arme de base + bouclier. Comme ça il tiendront très bien la charge des regiments ennemis ( saurus par exemple ).
Ils sont solides, et tu pourras mettre un personnage dedans.
Alors ensuite tu as choisis des tueurs, original et efficace en effet contre les kroxigors, par contre tu as beaucoup, beaucoup trop de tueurs de géant, personellement j'en mets 2 maximum...alors 7 c'est du franchement gachis à l'etat pur !
Donc 1 ou 2 pour le fun franchement, le mieux etant un seul ou pas du tout. Envois les contre les kroxis ou contre les saurus puis charge avec tes guerriers ou l'inverse. Ils tapent fort, profite de ça !
Tu as un beau petit canon, parfait, qu'en faire ?
Le mettre entre deux régiments si tu n'as pas de colline, sinon sur la colline.
Quels cible ? J'ai cru comprendre que ton adversaire joue des kroxigors...voilà ta cible. Mets une rune de forge sur ton canon pour qu'il devienne plus précis. Avec ça ton adversaire va soufrir pendant la phase de tir, entraine toi aux estimations. Quand les kroxis seront morts, tirs dans les saurus, il n'aura plus de sauvegardes et soufrira d'autant plus...
8 mineurs...
Les mineurs c'est quoi ? c'est une grosse épine pour l'adversaire qui peut arriver à partir du tour 2 dans son dos, sur son flanc.
Pourquoi sa fait peur ? Parceque sa peut prendre les machines de guerre, parceque c'est 5 attaques de F5, que c'est resistant, que sa bloque les marches forcées et que c'est très dans l'esprit nain.
Comment t'en servir ? Alors je dois t'avoué que contre les hommes-lezards, ils servent pas forcement à grand chose, ils ont des role tout fait contre plein d'armée, mais contre les hommes lezard c'est dur.
Alors comment s'en servir si tu veux les joué ? Facile : fais les arrivé de flanc...
Configuration : par 8 tout nu, c'est à dire sans bannière ( trop facile à prendre pour l'ennemi ), sans champion..a la limite un musicien mais bon.
Je m'explique : pendant que ton adversaire avance vers toi, il pensera surement pas que tes mineurs arriveront de flanc. De plus si il n'est pas encore arrivé au contact il devra se retourner pour recevoir la charge des mineurs de face et pas de flanc, donc sa le ralentira.
Mais le meilleur, imaginons ses 15 guerriers saurus ont chargé tes 15 guerriers nains, ils sont solident, ils tiennent durement mais tu sens que sa va devenir difficile. Alors c'est là que tu fais rentrer tes mineurs par le flanc, au tour d'après ils chargent de flanc les saurus et tu les mets en fuite et tu gagnes...
Voilà un exemple de tactique avec les mineurs.
-----
Maintenant qu'on a fait le tour de ton armée...
Que changer : ?
- Enleve le tueur, à ce format c'est du gachis de point, sort le à partir de 1700-2000 pour couvrir tes machines de guerre.
- Je te conseil de baissé un peu le nombre de tueurs : en mettre 5 ou 6 avec un tueur de géant ou pas du tout sa serait bien.
- Si tu veux jouer autre chose, les brisefers c'est pas mal, ils ont une sauvegarde au cac à 2+...ce qui est enorme. Mais ils ne tapent pas très fort, donc ils tiendront mais auront du mal à faire fuir l'ennemi. Mais cela te permettra de contre-charger de flanc avec un autre régiment.
- Je serais toi je rajouterais un canon orgue...
pourquoi ? Parceque la plaie des nains c'est les skinks, ces petites bestiole avec leurs tirs empoisonnés de mes deux. Et en plus ils sont tirailleurs donc tes tireurs auront du mal à les avoir car les jets pour toucher seront sur 5+...chiant.
Et que un canon orgue n'a pas besoin de jets pour toucher, car le nombre de touche est indiqué par un dé d'artillerie.
Avec lui c'est sur les risques qu'il pète son gros, mais avec un peu de chance il supprimera à lui tout seul tous les skinks sur la table, et après le premier tir devastateur de celui-ci, ton adversaire en aura tellement peur qu'il ecartera ses skinks et là tu pourras souffler un bon coup. Car dis toi...disons que tu as une unité de 10 skinks à - de 24pas du canon orgue, tu lances un dés d'artillerie...tu obtiens, allez 8.
Que se passe t-il..? tu prends 8 dés, sur chaque 2+ que tu obtiendras, un skinks de l'unité sera mort...c'est pas magique ça ?
Même si au tour 4 ton canon pète, pendant 3 tour il aura effacé tous les skinks devant lui, ce qui sera un grand soulagement pour ton armée.
Entre nous à ce format je ne jouerais pas de tueur, quoi que contre les kroxigors c'est utile, mais tu as ton canon, tes arquebusiers qui elimineront cette menace, et même ton canon orgue si y'a plus de skinks.
Donc je te conseille de virer les tueurs ou les mineurs et de mettre une autre troupe à la place, soit 15 guerriers si tu veux une troupe solide de cac, par exemple si les brisefers te plaisent pourquoi pas 14 brisefer avec etendard et musicien ( en option )...Ou pourquoi pas 13 ou 14 marteliers, tu y mettras ton thane avec ça tu auras une troupe d'elite capable de remonter n'importe quoi à ce format.
Si tu veux d'autres tirs, pourquoi pas 10 arbalétriers, ou même pour être mechant 10 arquebusiers ?
A toi de voir ce qui te plairait...tiens nous au courant.
Bonne chance jeune nain.
Ank'
Bon quelques conseils t'ont été donné mais je vais essayé de te resumé tout ça pour t'aider à faire ta liste en fonction de ton adversaire homme-lezard.
On va prendre tout ça point par point en commencant par les persos, puis les troupes...etc
Tout d'abord au niveau des persos, alors un thane c'est très bien et c'est un bon général à ce niveau. Il a de bonne capacité martiales et pourra abbatre pas mal de personnages ennemis à ce format.
Donc je propose de l'équipé très simplement avec : Rune de fureur + rune majeure de gromgril et tu peux lui mettre la rune de défi si tu veux rigoler un peu ( sa oblige l'adversaire à te charger ou a fuir... ).
Ensuite, on t'a proposé un maître des runes, c'est loin d'être idiot mais sa bouffe des points et tu as déjà 4 dés de dissip ce qui te suffira, sa m'etonnerais que ton adversaire joue full magie, et si il le fait sa lui coutera tellement cher que à la moindre perte son armée partira en poussière. Donc pour soucis d'optimisation tu n'es pas obligé d'en prendre un je te rassure.
Si t'a peur de sa magie, prends en un seul avec une rune d'anti-magie...sa ira largement.
Alors ensuite tu as 10 arquebusiers, très bien, mets leurs des boucliers si tu peux. Se sont d'exellent tireurs sache le.
Ou les mettre ? Sur une colline pour pouvoir tirer sur deux rangs.
Si pas de colline ? A la limite de ta zone de deploiement en une seule ligne, puis si il va charger tu te remets en 2 rangs de 5.
Sur qui tirer : Alors tu as plein de cible chez les hommes lezard, tu as ses volants ( téradons ), les skinks, les Kroxigors, skins...salamandres... ( je te les ai classé par ordre de priorité ).
Tu as 12 nains, c'est trop peu, il t'en faut 14 + un personnages ou 15 sans personnages, pour l'equipement arme de base + bouclier. Comme ça il tiendront très bien la charge des regiments ennemis ( saurus par exemple ).
Ils sont solides, et tu pourras mettre un personnage dedans.
Alors ensuite tu as choisis des tueurs, original et efficace en effet contre les kroxigors, par contre tu as beaucoup, beaucoup trop de tueurs de géant, personellement j'en mets 2 maximum...alors 7 c'est du franchement gachis à l'etat pur !
Donc 1 ou 2 pour le fun franchement, le mieux etant un seul ou pas du tout. Envois les contre les kroxis ou contre les saurus puis charge avec tes guerriers ou l'inverse. Ils tapent fort, profite de ça !
Tu as un beau petit canon, parfait, qu'en faire ?
Le mettre entre deux régiments si tu n'as pas de colline, sinon sur la colline.
Quels cible ? J'ai cru comprendre que ton adversaire joue des kroxigors...voilà ta cible. Mets une rune de forge sur ton canon pour qu'il devienne plus précis. Avec ça ton adversaire va soufrir pendant la phase de tir, entraine toi aux estimations. Quand les kroxis seront morts, tirs dans les saurus, il n'aura plus de sauvegardes et soufrira d'autant plus...
8 mineurs...
Les mineurs c'est quoi ? c'est une grosse épine pour l'adversaire qui peut arriver à partir du tour 2 dans son dos, sur son flanc.
Pourquoi sa fait peur ? Parceque sa peut prendre les machines de guerre, parceque c'est 5 attaques de F5, que c'est resistant, que sa bloque les marches forcées et que c'est très dans l'esprit nain.
Comment t'en servir ? Alors je dois t'avoué que contre les hommes-lezards, ils servent pas forcement à grand chose, ils ont des role tout fait contre plein d'armée, mais contre les hommes lezard c'est dur.
Alors comment s'en servir si tu veux les joué ? Facile : fais les arrivé de flanc...
Configuration : par 8 tout nu, c'est à dire sans bannière ( trop facile à prendre pour l'ennemi ), sans champion..a la limite un musicien mais bon.
Je m'explique : pendant que ton adversaire avance vers toi, il pensera surement pas que tes mineurs arriveront de flanc. De plus si il n'est pas encore arrivé au contact il devra se retourner pour recevoir la charge des mineurs de face et pas de flanc, donc sa le ralentira.
Mais le meilleur, imaginons ses 15 guerriers saurus ont chargé tes 15 guerriers nains, ils sont solident, ils tiennent durement mais tu sens que sa va devenir difficile. Alors c'est là que tu fais rentrer tes mineurs par le flanc, au tour d'après ils chargent de flanc les saurus et tu les mets en fuite et tu gagnes...
Voilà un exemple de tactique avec les mineurs.
-----
Maintenant qu'on a fait le tour de ton armée...
Que changer : ?
- Enleve le tueur, à ce format c'est du gachis de point, sort le à partir de 1700-2000 pour couvrir tes machines de guerre.
- Je te conseil de baissé un peu le nombre de tueurs : en mettre 5 ou 6 avec un tueur de géant ou pas du tout sa serait bien.
- Si tu veux jouer autre chose, les brisefers c'est pas mal, ils ont une sauvegarde au cac à 2+...ce qui est enorme. Mais ils ne tapent pas très fort, donc ils tiendront mais auront du mal à faire fuir l'ennemi. Mais cela te permettra de contre-charger de flanc avec un autre régiment.
- Je serais toi je rajouterais un canon orgue...
pourquoi ? Parceque la plaie des nains c'est les skinks, ces petites bestiole avec leurs tirs empoisonnés de mes deux. Et en plus ils sont tirailleurs donc tes tireurs auront du mal à les avoir car les jets pour toucher seront sur 5+...chiant.
Et que un canon orgue n'a pas besoin de jets pour toucher, car le nombre de touche est indiqué par un dé d'artillerie.
Avec lui c'est sur les risques qu'il pète son gros, mais avec un peu de chance il supprimera à lui tout seul tous les skinks sur la table, et après le premier tir devastateur de celui-ci, ton adversaire en aura tellement peur qu'il ecartera ses skinks et là tu pourras souffler un bon coup. Car dis toi...disons que tu as une unité de 10 skinks à - de 24pas du canon orgue, tu lances un dés d'artillerie...tu obtiens, allez 8.
Que se passe t-il..? tu prends 8 dés, sur chaque 2+ que tu obtiendras, un skinks de l'unité sera mort...c'est pas magique ça ?
Même si au tour 4 ton canon pète, pendant 3 tour il aura effacé tous les skinks devant lui, ce qui sera un grand soulagement pour ton armée.
Entre nous à ce format je ne jouerais pas de tueur, quoi que contre les kroxigors c'est utile, mais tu as ton canon, tes arquebusiers qui elimineront cette menace, et même ton canon orgue si y'a plus de skinks.
Donc je te conseille de virer les tueurs ou les mineurs et de mettre une autre troupe à la place, soit 15 guerriers si tu veux une troupe solide de cac, par exemple si les brisefers te plaisent pourquoi pas 14 brisefer avec etendard et musicien ( en option )...Ou pourquoi pas 13 ou 14 marteliers, tu y mettras ton thane avec ça tu auras une troupe d'elite capable de remonter n'importe quoi à ce format.
Si tu veux d'autres tirs, pourquoi pas 10 arbalétriers, ou même pour être mechant 10 arquebusiers ?
A toi de voir ce qui te plairait...tiens nous au courant.
Bonne chance jeune nain.
Ank'
Citation (Ghorin @ mercredi 11 juin 2008 à 23:13)
C'est bon, calme toi, et ne soit pas désagréable ! Le livre de règles, je ne le lis pas que "maintenant", mais je potasse. Et pour mon armée, edwin'til'illan je n'ai pas juste posé les figurines de Bataille au col du crâne, j'ai essayé d'étoffer (la preuve, j'ai investi dans des Tueurs !) mais comme personne ne joue les Nains dans mon entourage, les seuls conseils que je peux avoir c'est ici ! (Le Magasin GW étant trop éloigné de chez moi, je passe par un magasin spécialisé dans les figurines GW, donc pas de conseils de pros...)
Bref...
Ok Téclis-19 je vais donc remplacer mes Mineurs par des Brisefers (ça coûte cher mais bon...). De toute manière, ils sont plus beaux ^^ Par contre, j'en prends combien ? Dix ?
Bref...
Ok Téclis-19 je vais donc remplacer mes Mineurs par des Brisefers (ça coûte cher mais bon...). De toute manière, ils sont plus beaux ^^ Par contre, j'en prends combien ? Dix ?
Je n'ai pas voulu être désagrable et quand j'ai posté, tu n'avais pas édité alors...
Ankor a raison pour le canon orgue, mais si t'aime plutôt le combat au cac, prends les brisefer.
Si tu as une colline près ou dans ta zone de déploiement, mets comme Ankor la dit tes arbalètriers ou/et ton canon (et canon orgue si tu le mets et si t'as la place) protégés par tes régiments de cac, t'attends que l'ennemi arrive et ensuite tu l'allume.
Mh mh... Voilà en fait le problème avec les nains: ils ont tellement de troupes intéressantes qu'il est assez difficile de faire un choix. Au moins on connait le minimum à posséder dans ton armée: 1 thane, 14-15 guerriers et 10 arquebusiers. Après, il faut faire des choix; on te propose canon et/ou canon orgue, marteliers ou brisefers, tueurs, mineurs... çà tiendra peut-être pas en 1000pts mais on peut toujours voir ce que çà donne. Si tu essayais de faire une liste avec çà?
Bon j'ai fais un petit calcul :
Thane avec bouclier, rune de fureur et rune majeure de gromgril : 117
14 guerriers avec boucliers : 136
10 arquebusiers : 140
Canon avec rune de forge : 125
Canon orgue : 120
Total : 638
Il te reste donc 362 points à depenser, donc tu peux très bien t'offrir une bonne grosse unité d'élite genre : 15 brisefer ou 15 marteliers...sa te fait autour de 200pts...il ne te reste plus qu'à mettre ta petite unité que tu aimes, et là c'est toi qui choisis celon ton style et ce que tu aimes...tueurs, mineurs, une autre machine de guerre.
Petite plus : Je te conseille après tout ça de garder 25pts pour mettre la rune de défi à ton thane...avec ça tu rigoleras bien !
Deploiement : Sur la colline tu mettras arquebusiers + canon, a la base de la colline tes regiments en arc de cercle ( les tueurs sur on flanc déployé en une seule ligne.
Pour le canon orgue, il a une petite portée et doit être en position de tirer dès le début. Attends qu'il pose ses skinks avant de le déployer. Quand tu sais ou sont ses skinks, parfait, tu calles ton canon orgue entre deux regiments d'infanterie un peu en retrait, comme ça il ne peut pas le charger, mais toi tu pourras faire feu. C'est une tactique très courant et comme ton canon orgue aura 24pas de portée tu pourras tirer au premier ou deuxième tour et pas troisième si il était sur la colline.
Encore une petite astuce : les kroxigors ont une règle super méchante, ils peuvent charger à travers les skinks devant eux, mais toi tu peux pas les voir et donc pas leur tirer dessus ( sauf si t'es sur une colline ). Comment faire alors ? Avec ton canon orgue detruit l'unité de skinks devant les kroxis, puis tirent sur les kroxis avec le canon et les arquebusiers :)...
Si il te reste des points tu peux aussi caser une bannière magique sur ton unité de cac d'elite, je te conseille la rune de bataille +1 a la resolution de combat c'est toujours bon. Ou alors la rune de lenteur, sa te fera une double surprise avec la rune de défi, c'est marrant et sa fait souvent tourner la partie en ta faveur. Enfin seulement si tu as les points à la fin.
Bonne chance et propose nous une liste finale,
Ank'
Thane avec bouclier, rune de fureur et rune majeure de gromgril : 117
14 guerriers avec boucliers : 136
10 arquebusiers : 140
Canon avec rune de forge : 125
Canon orgue : 120
Total : 638
Il te reste donc 362 points à depenser, donc tu peux très bien t'offrir une bonne grosse unité d'élite genre : 15 brisefer ou 15 marteliers...sa te fait autour de 200pts...il ne te reste plus qu'à mettre ta petite unité que tu aimes, et là c'est toi qui choisis celon ton style et ce que tu aimes...tueurs, mineurs, une autre machine de guerre.
Petite plus : Je te conseille après tout ça de garder 25pts pour mettre la rune de défi à ton thane...avec ça tu rigoleras bien !
Deploiement : Sur la colline tu mettras arquebusiers + canon, a la base de la colline tes regiments en arc de cercle ( les tueurs sur on flanc déployé en une seule ligne.
Pour le canon orgue, il a une petite portée et doit être en position de tirer dès le début. Attends qu'il pose ses skinks avant de le déployer. Quand tu sais ou sont ses skinks, parfait, tu calles ton canon orgue entre deux regiments d'infanterie un peu en retrait, comme ça il ne peut pas le charger, mais toi tu pourras faire feu. C'est une tactique très courant et comme ton canon orgue aura 24pas de portée tu pourras tirer au premier ou deuxième tour et pas troisième si il était sur la colline.
Encore une petite astuce : les kroxigors ont une règle super méchante, ils peuvent charger à travers les skinks devant eux, mais toi tu peux pas les voir et donc pas leur tirer dessus ( sauf si t'es sur une colline ). Comment faire alors ? Avec ton canon orgue detruit l'unité de skinks devant les kroxis, puis tirent sur les kroxis avec le canon et les arquebusiers :)...
Si il te reste des points tu peux aussi caser une bannière magique sur ton unité de cac d'elite, je te conseille la rune de bataille +1 a la resolution de combat c'est toujours bon. Ou alors la rune de lenteur, sa te fera une double surprise avec la rune de défi, c'est marrant et sa fait souvent tourner la partie en ta faveur. Enfin seulement si tu as les points à la fin.
Bonne chance et propose nous une liste finale,
Ank'
Ok merci Ankor ! J'ai déjà acheté les Brisefers que je trouve magnifique et puis Svg 2+, ça ne se refuse pas ^^ Merci vraiment pour tous ces conseils, la revanche c'est pour bientôt ^^ ! Merci amis Longues Barbes ;-)
Citation (Ghorin @ jeudi 12 juin 2008 à 18:52)
Merci amis Longues Barbes ;-)
En fait je suis plus un fils d'Ulthuan qu'un montagnard barbu, mais çà m'empêche pas de les adorer aussi ces gus hauts comme trois pommes. Tiens nous au courant de ta bataille et n'abandonnes pas tant que ton livre des rancunes ne possède plus le nom de l'armée de ton adversaire ;).
Salut amis Nains (et Fils Ulthuan ;-) !
Je viens vous donner quelques nouvelles de mon Throng. Tout d'abord, mon adversaire HL refuse toute bataille depuis que j'ai mes brisefers... Est ce si terrifiant ? ^^
Sinon, au niveau bataille, mon Throng a taillé de l'Elfe Noir. Un massacre magnifique ! 4 morts chez moi (les arbalétriers à répétition c'est peu efficace sur des Nains...) dont 3 arquebusiers et 1 guerrier. De son côté, c'est tout un régiment de lancier qui s'est heurté à mes guerriers. Le Thane a défié son général et ce dernier s'est vu devenir un tas de bouillie sanguinolente... Inutile de dire que j'ai exterminé près de 80% de son régiment qui s'est enfui (évidemment) suite au choc nain. Les tours qui ont suivi ont étés très longs. Marche forcée sous des tirs innefficaces mais stressants pour arriver à choper ses arbalétriers. Premier tour de CaC, 7 morts chez lui, 0 chez moi, arbalétriers en fuite, il abandonne. Première bataille contre de l'elfe noir, premier massacre. Pourvu que ça dure !
J'ai aussi eu l'occasion de tester mes brisefers contre du Skaven. Match Nul après 6 tours mais en passe de victoire pour moi... Bref, des bonnes nouvelles d'un Throng qui démarre bien après quelques défaites face aux Hl. Mais la rancune est tenace, et je vengerais mes pertes auprès d'eux ^^.
Je viens vous donner quelques nouvelles de mon Throng. Tout d'abord, mon adversaire HL refuse toute bataille depuis que j'ai mes brisefers... Est ce si terrifiant ? ^^
Sinon, au niveau bataille, mon Throng a taillé de l'Elfe Noir. Un massacre magnifique ! 4 morts chez moi (les arbalétriers à répétition c'est peu efficace sur des Nains...) dont 3 arquebusiers et 1 guerrier. De son côté, c'est tout un régiment de lancier qui s'est heurté à mes guerriers. Le Thane a défié son général et ce dernier s'est vu devenir un tas de bouillie sanguinolente... Inutile de dire que j'ai exterminé près de 80% de son régiment qui s'est enfui (évidemment) suite au choc nain. Les tours qui ont suivi ont étés très longs. Marche forcée sous des tirs innefficaces mais stressants pour arriver à choper ses arbalétriers. Premier tour de CaC, 7 morts chez lui, 0 chez moi, arbalétriers en fuite, il abandonne. Première bataille contre de l'elfe noir, premier massacre. Pourvu que ça dure !
J'ai aussi eu l'occasion de tester mes brisefers contre du Skaven. Match Nul après 6 tours mais en passe de victoire pour moi... Bref, des bonnes nouvelles d'un Throng qui démarre bien après quelques défaites face aux Hl. Mais la rancune est tenace, et je vengerais mes pertes auprès d'eux ^^.
Bravo pour tes batailles tu as l'air de très ben te debrouiller avec ton nouveau Throng !
Héhé sa m'etonne pas que ton joueur HL se defile face aux brisefers se sont des guerriers redoutables !
Entre nous petite astuce : defies le du genre :
" - Si tu refuses de m'affronter je considère que toutes tes victoires sont annulées... "
Avec ce genre de phrase...sa lui fera mal à son petit égo et il ne pourra refusé de t'affronter, et si il le fait ben tu auras lavé tes rancunes à jamais.
Bonne chance et continues sur cette voie.
Ank'
Héhé sa m'etonne pas que ton joueur HL se defile face aux brisefers se sont des guerriers redoutables !
Entre nous petite astuce : defies le du genre :
" - Si tu refuses de m'affronter je considère que toutes tes victoires sont annulées... "
Avec ce genre de phrase...sa lui fera mal à son petit égo et il ne pourra refusé de t'affronter, et si il le fait ben tu auras lavé tes rancunes à jamais.
Bonne chance et continues sur cette voie.
Ank'
Ou alors un truc un peu plus classique: traites le de misérable gecko qui a peur de t'affronter et qui se terre sous son rocher la queue entre les jambes. C'est vrai quoi, si on ne veut pas affronter un adversaire juste parce qu'on a peur de perdre, on ne peut pas prétendre au titre de général et warhammer n'est pas fait pour nous.
Le but de ce jeux est de trouver des stratégies capables de surmonter tout type d'adversaire, quitte à y laisser quelques neurones, et s'amuser quelque soit le résultat final.
Le but de ce jeux est de trouver des stratégies capables de surmonter tout type d'adversaire, quitte à y laisser quelques neurones, et s'amuser quelque soit le résultat final.
Salutations !
Je viens vous donner quelques nouvelles de mon Throng qui est maintenant à plus de 3000pts avec deux nouvelles batailles contre skavens ainsi que deux nouvelles victoires. Ca continue bien ^^
Sinon, j'ai une question. Lors d'une de mes partie, mon adversaire m'a affirmé que je ne pouvais pas utiliser, avec mes nains, de parchemins de dissipation. Qu'en est il et quelles sont les règles qui se prêtent aux parchemins de dissipation ? Merci d'avance
P.S. Ma bataille contre les HL est en cours de préparation et sera faîte après les Oraux du Bac de Français. La revanche vas sonner ^^
Je viens vous donner quelques nouvelles de mon Throng qui est maintenant à plus de 3000pts avec deux nouvelles batailles contre skavens ainsi que deux nouvelles victoires. Ca continue bien ^^
Sinon, j'ai une question. Lors d'une de mes partie, mon adversaire m'a affirmé que je ne pouvais pas utiliser, avec mes nains, de parchemins de dissipation. Qu'en est il et quelles sont les règles qui se prêtent aux parchemins de dissipation ? Merci d'avance
P.S. Ma bataille contre les HL est en cours de préparation et sera faîte après les Oraux du Bac de Français. La revanche vas sonner ^^
...
Heu ouai enfin ton adversaire dis un peu n'importe quoi, car tu as des parchemins de dissipation nain, qu'on appel Rune d'anti-magie, la rune d'anti-magie est un PAM...rien de plus et rien de moin.
Bravo pour tes victoires.
Ank'
Bravo pour tes victoires.
Ank'
Ok, merci ^^ De toute façon, je runerais avec Rune Tueuse de Sort et Rune anti magie ;-)
Citation (Ghorin @ mardi 24 juin 2008 à 11:48)
Je viens vous donner quelques nouvelles de mon Throng qui est maintenant à plus de 3000pts avec deux nouvelles batailles contre skavens ainsi que deux nouvelles victoires. Ca continue bien ^^
Haha! Notre poil au menton commence à avoir une sacrée barbe. Son throng grandit à une vitesse nettement supérieure à mon ost de guerre. Faut dire aussi que je peins à la vitesse d'un escargot rachitique ( XD ) et que j'aime pas la peinture mal faite.
Citation
P.S. Ma bataille contre les HL est en cours de préparation et sera faîte après les Oraux du Bac de Français. La revanche vas sonner ^^
Je sens que du sang de reptile va couler sur le champ de bataille à profusion.
merci ;-)
Ne t'inquiète pas, nul ne souillera encore le nom des Nains. De plus, j'ai commandé une Faucheuse de gob's... 1D3 touche pas rang, ça ne se refuse pas, surtout contre des marées d'ennemis et des gros pavés ;-)
Ne t'inquiète pas, nul ne souillera encore le nom des Nains. De plus, j'ai commandé une Faucheuse de gob's... 1D3 touche pas rang, ça ne se refuse pas, surtout contre des marées d'ennemis et des gros pavés ;-)
Mais j'ai une question, tu n'as quand même pas peint toute ton armée si ?
Parce que sinon t'es un rapide.
Parce que sinon t'es un rapide.
non il me reste quelques gars encore, mais pas énormément ^^
MOD ZUB :
Une phrase commence par une majuscule et finit par un point.
Un monoligne est proscrit sur warmania.
Je t'invite à faire plus attention la prochaine fois avant de poster.
MOD ZUB :
Une phrase commence par une majuscule et finit par un point.
Un monoligne est proscrit sur warmania.
Je t'invite à faire plus attention la prochaine fois avant de poster.
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