C'est annoncé sur Tric trac : Asmodée préparerait un jeu de plateau hell dorado avec des figs...prépeintes.
Tous les tenants du prépeint reprennent espoir : peut-être qu'un jour GW fera-t-il du prépeint ?

Mais...vite je retourne me cacher au fond de mon repaire, car la police warmanienne anti-prépeint veille....

MOD SHWTD : Pilum, relancer cette pseudo polémique est stérile et inexact. Si c'était de l'humour, ce n'est ni drôle ni à propos. Si ta fréquentation de Warmania t'est si pénible, je t'invite à réfléchir à l'utilité de ton inscription. Warmania t'offre donc quelques jours de vacances dans le warp pour te permettre d'y réfléchir.

Tant qu'à faire, autant mettre les liens...

Tric trac : http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux...il&ref=6352

Asmodée : http://www.asmodee.com/jeux-de-societe/new...47c0&ID=978

Yohann, faire le lien, c'est compliqué...

On appréciera le texte humoristico lourdingue de la menace que constitue Croc si les les joueurs avaient l'outrecuidance de se servir des figs du jeu pour jouer à HD. Quand on joue à HD, on achète du HD ! Pensez à leur chiffre d'affaire, quoi...

Enfin, on verra ce que donne ce jeu de plateau, les dalles ont l'air conviviales et simples d'usage (même pour D&D4)

Mmmh...Hell Dorado nécessite des figurines peintes, il n'est pas précisé dans le livre des règle si elles doivent l'être de ta main ou non ^^. Crac, encore un point "de règle" lacunaire, c'est que ça deviendrait presque systémique, ma bonne dame !

Sinon, pour les rumeurs concernant le prêt à jouer chez GW, il semblerait que ça se cantonnera à Blood Bowl. C'est assez cohérent, Big B étant plutôt un jeu de plateau avec des figurines qu'un jeu de figurines à mon humble avis.

Sur d'autres forums (Tric trac, entre autres) Croc précise que le matos en photo sur le site Asmodée est du prototype pur jus.

D'après un message sur le forum Helldorado, le système de jeu tiendrait plus de Space hulk que d'Hybrid.

Papy

Tiens et je suis étonné de n'avoir vu l'info nulle part, parce qu'elle est officielle. Asmodée va distribuer Rackham.

Reste à savoir si c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle. S'ils font à AT-43 ce qu'ils ont fait au Retour des Dieux...

Sinon j'ai hâte de voir ce que donneront les figs prépeintes de ce nouveau jeu.
Au risque de voir débarquer Croc et sa planche à clous, je pense que ce sera pas mal pour faire de l'initiation au jeu (je ne dispose actuellement que d'une faction Egarée).

Pour ce qui est du système, le problème est de fournir quelque chose de neuf par rapport à Space Hulk (qui n'a pas pris une ride niveau intérêt de jeu je trouve) et d'aussi intéressant. Un peu casse-gueule quand on se compare d'emblée à ce géant du jeu de plateau. Wait and see...

Heureusement le jeu marche bien ailleurs qu'en France et un effondrement du marché tricolore ne devrait pas être mortel au dragon rouge (j'ai pas dit que ça ne ferait pas mal, hein).



Faudra faire vraiment très fort pour faire oublier Space Hulk, Hybrid s'y est déjà cassé les dents une fois (on verra pour le deuxième essai).

Ca sent quand même un peu l'opération de sondage et/ou de préparation du public Hell Dorado au pré-peint, non?
Pour la qualité de ce pré-peint, je ne m'inquiète pas, les figurines disponibles en général sur le marché sont de bonne qualité. C'est surtout au niveau de la gravure et les détails que cela va jouer mais pour un jeu de plateau il est possible que de ce côté on se rapproche plus du standard DD/SW Miniatures que de celui de Rackham. Enfin tout dépend si Asmodee veut faire dans la boite de jeu couteuse ou pas.

Y'a plus qu'à attendre cet hivers pour se faire un avis définitif. ^o^

Tiens? Il me semblait plutôt qu'ils s'étaient bien coulé tous seuls comme des grands.



Hem, je ne sais pas si tu te bases sur ce que j'ai posté dans l'autre post mais j'y indiquai que CCCP, sur le forum Helldorado, répondait à un membre en disant que le systême de jeu se rapprochait plus de celui de Space Hulk que d'Hybrid. Pas que c'était du copié collé puisqu'on n'en connaît même pas les détails.

De plus, nulle part dans l'article sur leur site où dans les interventions de Croc que j'ai pu lire il n'est fait mention d'une comparaison avec Space Hulk...

Quant à:



Si ce n'est pas du whishtruc thinking...;)

Papy

C'est ce qu'il me semble aussi.
Ilyad Games s'est coulé tout seul, le distributeur Asmodée n'y est pour rien.

Pour Asmo/RDD, je suis bien conscient que Ilyad s'est plus ou moins coulé tout seul comme un grand. M'enfin on ne peut pas dire qu'Asmodée ait fait grand chose pour l'aider. Les dernières figurines sorties et disponibles en boutiques n'étaient même pas mentionnées sur le site d'Asmodée et n'étaient pas vendues sur leur site de vente en ligne. C'est dire s'ils soutenaient le jeu.

Pour la comparaison avec Space Hulk, évidement, le site d'Asmodée n'y fait pas référence. Ceci dit, Tric Trac le cite, lui et ce n'est amha pas fortuit. 1° c'est évident quand on regarde les planches de terrain sur la photo (oh... de longs couloirs donnant sur des salles carrées...) et 2° je mettrais ma main à couper que le jeu a été cité par Corc ou un autre pendant la présentation du jeu.

Pour ce qui est de passer HD au PPP, j'y crois pas. Mais qui sait...

Sans entrer dans ce débat sur les responsabilités entre Asmodée et Ilyad, je modèrerais ton relativisme en précisant que la distribution Asmodée ne se limite pas à la seule France mais inclue également Belgique, Suisse, Allemagne et Autriche : y'a un peu plus d'oeufs dans le panier.

Plus d'infos là :

http://www.rackham.fr/media/%5BAsmodee-Rac...istribution.pdf

.

Asmodée récupère tous les marchés ou Rackham n'existe plus ou est moribond. Cela s'inscrit de plus dans leur stratégie de groupe Européen leader du jeu spécialisé et challenger de l'autre côté de l'atlantique. C'est plutôt une bonne nouvelle pour tout le monde.
Asmo a de plus beaucoup de chance, les vagues en retard des news R' arrivent toutes d'un coup en juillet.

Reste à voir s'ils pousseront vraiment le produit en boutique ou s'ils se contentent de se mettre en embuscade en attendant la fin juillet, date de la décision de liquidation de R', sauf nouveau rebondissement financier.
Dans les deux cas, c'est très bon pour les joueurs, car cela promet un suivi du jeu qui pourrait survivre à R', entre FFG et Asmodée.

SHWTD, content pour ses Karmans !

Pour ne pas verser dans le HS complet (car c'en est un), le jeu me parait séduisant sur bien des plans.
Atout : Prépeint, dalles faciles à utiliser (pas trop grandes et toutes de la même forme), univers HD toujours séduisant.
Problème : c'est un jeu de Croc. Donc on va encore faire du jeu de rôle des années 80 avec une pétachiée de compétences qui se recoupent et qui font exception à des règles simples mais confusément exprimées, tout cela enrobé d'une couche mi-épaisse de blagues graveleuses... Purée, ça nous rajeunit...

Certes mais je doute que cela représente la majorité du marché potentiel de Rackham et, encore une fois, je n'ai pas dit que cela ne ferait pas de mal si Asmodée plantait le jeu sur son périmètre. Enfin bon c'est pas le sujet.

Pour le comparaison avec Space Hulk, il est évident qu'Asmodée ne va pas s'amuser à la faire, c'est suicidaire (surtout quand on considère la côte d'amour de SH auprès des nostalgiques).
L'écueil à éviter est justement d'avoir des règles trop proches du vénérable ancêtre. Dans la présentation on parle d'une notion de visibilité et de construction du terrain au fur et à mesure de l'avance des joueurs, peut-être que cela représentera des "innovations" intéressantes.

Je me permets d'intervenir parce que les informations lacunaires que nous avons me font espérer un jeu qui va m'intéresser.


Le prépeint : bien que je n'en sois pas friand pour le wargames (mais je n'empêche personne de jouer avec - je ne cherche pas à relancer le débat), ça me plaît bien pour ce que JE considère comme un jeu "annexe".
Les dalles qui permettent de représenter "l'avancée" dans le donjon en se construisant au fur et à mesure, ça va me rappeler AD&D, et ça, c'est bien (enfin de mon point de vue, un peu nostalgique de certaines soirées / nuits consacrées à cet univers).
L'univers de HD, je le connaît assez peu à vrai dire. Mais le peu que j'en connais m'avais donné envie de me mettre à HD, sans que cela ce soit concrétisé, principalement par manque de joueur. Sur un jeu plateau "tout inclus", cela me semble plus faisable (voir être un début pour se mettre à HD par la suite - je pense d'ailleurs que les concepteurs y ont pensé).


C'est également ce qui m'inquiète, car, justement, ce que je recherche, c'est un jeu dont les règles sont simples à assimiler, ce qui permet de faire facilement entrer de nouveaux joueurs.
Mais peut être aura-t-il pris en compte la différence "traditionnelle" entre wargame et jeu de plateau ?
C'est justement ce que j'appréciais dans SH : des règles simples, mais des possibilités "tactiques" importantes.


SH n'étant plus distribué, faire la comparaison permettrait peut être de "récupérer" la clientèle déçue par le manque de suivi du jeu ?
On verra bien, mais je ne suis pas certain que cette comparaison, bien amenée, soit préjudiciable à un jeu proche de SH.


Tout dépend du public visé. Les "vieux" préféreront peut être SH par habitude, mais les "jeunes" seront peut être attirés par un système qui a fait ses preuves, sur une mouture qui bénéficiera d'un suivi.

Deimos

Mode ironique: Oui, c'est sûr, ce forum (Tric trac) est rempli de joueurs ayant la connaissance universelle, certains sont capables de te donner une analyse poussée et argumentée d'un jeu dont ils n'ont pas lu les règles et juste aperçu une photo de loin. C'est très fort... ;)

Mais bon, c'est évident que dés qu'il s'agit de dalles, couloirs, aventuriers/guerriers/monstres, on en vient inévitablement à la filiation Space Hulk.
Pourquoi pas Descent/Doom aussi d'ailleurs?

Comme souvent, il est urgent d'attendre un peu avant d'avancer des certitudes.

Tiens, une info de l'inévitable CCCP sur le forum HD: certains scénars se font en terrain posé (comme SH/Hybrid) et d'autres en terrain à poser (comme Descent/Doom.

Une autre: il n'y aurait (au moins au début) aucune "passerelles" entre Claustrophobia et Helldorado, pas de profils compatibles etc...

Quant au petit HS sur Asmodée et RDD, il aurait été plus judicieux (à mon avis) d'évoquer le cas Demonworld si on veut causer du soutien à un jeu de fig.
Mais là aussi, sont ils vraiment responsables? Quand un jeu ne marche pas, ben il ne marche pas, c'est tout. ;)

Papy

Molo... J'ai dit, en substance, que si ça foire, ça fera plus mal qu'uniquement le marché français. Rien de plus. FFG pouvant largement récupérer les licences et faire quelque chose de bien avec.




Il me semblait avoir lu qu'il y en aurait au moins dans le sens Helldorado => Claustrophobia.


Oui, GW en tremble encore et les joueurs s'y accrochant encore sont légions. Y'avait quoi en dehors de quelques pubs dans les magazines possédés par Asmodée et un tournois de 20 ou 30 péquins lors du Monde du Jeu ?




Pour ma part, j'attends de voir. Un jeu de plateau avec figurine, ça peut toujours être une aide utile pour initier les gens aux jeux de figs puis, pourquoi pas, passer au Hobby. Ceci dit, je partage le sentiment du Schteuweu.

.

Molo quoi? Pas la peine d'inventer des crises de nerfs là où il n'y en a pas...

Laissons l'AMF et le brountze à leurs mélos (vous zavez jamais pensé à vous faire des poutous, plutôt?) et revenons sur un truc :

Bein de toute façon, tout jeu d'apéro à deux avec possibilité de campagne et quelques gurines a des chances de se heurter à SHulk. Même si le concept ne ressemble pas, ça restera deux jeux concurrents. Qu'avant d'être un jeu porte/monstre/trésor, SH est surtout un jeu apéro sympa qui peut s'étendre avec de la campagne et c'est ujn jeu qui s'est imposé sur ce créneau.
Tout jeu sur le même créneau risque de se retrouver en ballotage avec not' bon vieux SH. Pour se démarquer, il faudra un thème très fort ou un aspect de jeu différent développé. Sans ça ce sera conflit.


Comme l'AMF j'ai lu un commentaire indiquant que les gurines HD auront des profils Claustro mis à dispo sur le site.

le squat
on jettera un zoeilleuh, quand même

Ah, je vais vous l'expliquer moi, le truc, puisque vous m'attendiez tous pour ça, et en attendant que Croc lui-même passe dans le coin, me lise et les confirme :

1) Croc est un ultra-fan de Space Hulk, jeu qu'il considère comme le meilleur jamais sorti par GW.
2) Citation de Croc dans le jeu "Nightprowler", en substance : "Quelle est la différence entre l'hommage et le plagiat ? L'hommage, c'est l'oeuvre de celui qui a gagné le procès."

Mais moi je crois surtout que c'est une tentative d'Asmodée de relancer Hell Dorado en faisant un jeu à la Doom pour effacer la bourde monumentale de l'oubli des tonneaux. Tout de même. Un enfer sans tonneau. Cela prête à pouffer. A sourire tout au moins. Enfin, ça ne faisait pas très sérieux, quoi.

Un enfer sans tonneau, pfffff ouh ouh pfffff-fffff....

J'ai pluss fort encore, Clostrophobia est une commande exclusive pour le marché US qui a la base ne devait pas voir le jour en France et ouais. Un sculpteur a été embauché a plein temps pour bosser dessus donc le jeu n'a aucun risque de faire ralentir les sorties pour Helldorado.

Netchaiev

Dans ce sens là, oui.

Dans l'autre non, enfin, c'est ce qu'il a été dit.

Papy

Je crois que tu confusionnes dans ton raisonnement... Ne serait-ce pas plutôt le fait que la distribution du produit soit reprise par Asmodée qui permet à Rackham de rattraper le décalage de sorties par rapport au marché américain ?

Du fait de ses soucis de trésorerie, Rackham devait attendre que FFG lui verse des royalties sur une vague de nouveautés (achetées directement au fournisseur chinois et revendues aux boutiques US) pour pouvoir à son tour ladite vague de news et la mettre en vente sur son marché...

Du fait de la diversité de produits proposés, de sa santé financière et de sa présence en boutiques (on trouvait du RDD dans beaucoup de boutiques de province pourtant peu ouvertes aux alternatives à GW) c'est plutôt Rackham qui a de la "chance" sur ce coup-là.



*appuie sur le buzzer*

Confrontation !



Ha ben mird alors, mauvaise réponse.


Quoiqu'il en soit je suis plutôt enthousiaste, tant sur la forme que sur le fond (pour ce qu'on en connaît). Moi qui voulais profiter des promos Hybrid + Némésis sur le net (30 € le tout) en plus de l'arrivée "imminente" des Dirz dans la gamme prépeinte pour me remettre à un ersatz de Space Hulk, je suis comblé : même principes du prépeint et du jeu de plateau, même univers Helldorado.

Reste à voir la qualité des règles...