bonjour,

voila je me relance dans la peinture de mon armée de Space Marine qui trainait sur l'étagère, et je voudrais peindre mes scouts snipers tout neuf.
Je voudrais essayer d'améliorer au passage mon niveau de peinture, donc je me suis dit : je vais essayer de les faire en camouflé intégral ( treillis + armure + cape de camouflage ). Et c'est la que je me suis posé la question : les scouts sont ils en camouflage ? Seulement les snipers ?

D'un coté, on pourrait dire " non " , car le space marine n'a pas peur de la mort, hors le scout est un futur space marine , donc le scout fait pareil. De plus ( raison moins valable ) GW nous présente la boite de scouts ( même les snipers ) avec les couleurs du chapitre qui "flashent".

De l'autre coté ( celui vers lequel je tend ), on pourrait dire " oui " , car les couts sont principalement envoyés en mission de reconnaissance, infiltration, derrière les lignes ennemie, donc vaut mieux être discret ( les épaulières rouge vif du BA , c'est grillé de loin ), et c'est encore plus valable pour les scouts snipers : avoir une cape de caméléonine dans le dos, et des epaulières flashi et un plastron brillant devant , ca fait un peu illogique.

J'ai fait des recherches de background ( Taran, Wiki, ... ) mais j'ai rien trouvé, donc si vous avez des infos ou des avis , je suis interessé.

Merci d'avance !

Bonjour,

Je suis moi aussi en train de me monter une 20aine de scouts. Je les peins couleurs camouflage noir/vert avec un simple badge au couleurs du chapitre.
Cela dit, je n'ai jamais vu des scouts peint en camouflage chez GW : ils sont généralement peints aux couleurs du chapitre et on se demande, comme toi, comment ils peuvent bien être discrets...

Alors, oui, les scouts sont un paradoxe : ils font de l'infiltration derrière les lignes ennemis, des missions super-risquées, et ils n'ont que leur bite et leur couteau et plus d'être des billes par rapport aux SM normaux.

Les chaoteux, eux, sont logiques. Ils font infiltrer leurs vétérans.

Au niveau des figurines, celles de la V1, font vraiment mec à poil, ce qui est l'esprit des scouts. Depuis la V2, le coté commando super-équipé ressort vachement (viseurs, lunettes de vision nocturne, grenades bizarres, etc). C'est beau, mais c'est pas logique.

Patatovitch

Je ne joue pas sm mais je vais essayer de donner une réponse par la logique :

Tout dépend de la façon dont tu les joues, si tu les utilises comme infiltrateurs, alors il serait normal de les camoufler un petit peu (je trouve que le camouflage avec juste une petite marque du chapitre est une bonne idée, tu peux aussi leur mettre un ou deux décalcomanies).

Si tu les prends plus pour le soutien (4 snipers et un l-m c'est quand même pas un truc à sacrifier...) pour les pilonnages et les véhicules légers, alors il semblerait normal qu'ils portent les couleurs du chapitre. Comme ça, les recrues ont l'honneur de porter leurs couleurs et peuvent voir leurs "futurs collègues" en action.

Mais ce n'est que mon humble avis

D'abord merci pour vos réponses rapides, je vois que je ne suis pas le seul à m'étonner sur ce sujet.



J'y ai pensé mais ça coince : je n'ai pas de badge de chapitre. Mon schéma est très simple ( mais pas très beau , j'ai pas d'inspiration pour les couleurs ), c'est noir avec épaulières vertes ( un BT avec du vert scorpion sur les épaulières si vous préférez ), et les épaulières vertes dans le camouflage... surtout que je veux faire un camouflage urbain , donc nuancé de gris.



C'est marrant, moi je pensais justement l'inverse ( au niveau des snipers surtout ) :

Les infiltrés, ok il faut qu'ils soient furtifs pour rentrer chez l'ennemi ( camouflage maximum donc ), mais quand on voit l'armement ( fusil à pompe, bolter, P bolter, épée tronçonneuse; on se dit que la discrétion va vite passer à la trappe... Tiens ça me fait penser, il n'a pas de silencieux sur les armes marines en général.

Pour les snipers, je les vois encore plus cachés. En effet, même s'il sont plus loin sur le champ de bataille que les infiltrés, le sniper est toujours un tireur planqué , d'ailleurs le fussil de sniper scout le montre bien : il utilise une onde pour lancer le projectile ( cf wiki ), ce qui est totalement silencieux. Une arme aussi silencieuse et un tireur aussi visible, ca fait un peu paradoxe.

Enfin cela dit c'est pas plus mal, comme ça chacun peut y trouver de l'inspiration pour son background (" moi mes marounes ils ont pas peur ", "ah non moi mes marounes c'est des fantomes " ). Je commence à bien aimer ces scouts finalement !
Je posterais des photos de mon armée tiens quand j'aurai du temps. ( vous allez voir c'est du coloriage ... pas terrible ... )

Perso, je partirais du principe qu'ils ont des capes de caméléonine pour le camouflage, mais que l'armure est "couleur chapitre". En mode infiltration (quand les scouts ne sont pas sur la table donc), la cape couvre l'armure et pis voilà.

Je pense que le même principe s'applique au SM; en effet, il sont décrit comme une force d'assaut raipe à grand coup de frappe chirurgicale. Comment voulez-vous observer l'ennemi dans l'optique d'une attaque si vos armure rose bonbon tranche totalement avec la verdure ("chef... ils ont des moyens technique supérieurs, ils nous ont repéré lors de notre observation" éclaireur imperial fist). pour les raids-surprise, c'est grillé à des kilomètre.

Enfin, je sui pas concerné par ce problème, je joue des descendant des DA vert foncé, donc je les oublis régulièrement quand ils sont planqué dans des forêts.



Hans Grüberg, terroriste qui attaque en se faisant passer pour un militant socialiste (note au modo: aucune incitation à la haine de Segolène, je le jure).

"Un est tout, tout n'est qu'un. Tout c'est le monde, un c'est moi"

Dans l'ancien fluff ( voir sur TARAN, avec les Howling Griffons ou la Mantis Legion par exemple), les SM utilisaient des armures camouflées.
GW utilisent le schéma du chapitre pour bien faire ressortir les figurines sur le champ de bataille.

Mog

Salut,

Gw veut ainsi mettre en avant sa gamme de peinture. Si les gars au studio commencent à faire des armées entièrement camouflées, ça va donner envie aux débutants de faire de même. Résultat, les joueurs utiliseraient du vert du marron du noir et c'est tout.

Les sm, il me semble, sont la plus grosse vente de la firme, ainsi avec les imperial fist ou encore les blood angels ils vendent tout plein de pots de couleurs qu'on n'utiliserait guère.

Sur Taran, il est marqué que les marines préparaient et décoraient leurs armures. Il est judicieux de penser que pour des missions d'infiltration ou d'escarmouche et autres attaques commandos, que les sm utilisent des couleurs de camouflage.

Cependant dans des conflits titanesque, comme la prise du palais de l'empereur, la volonté de loyauté et d'honneur du chapitre pousse les marines a revêtir les couleurs du chapitre ou de la légion.

Donc ta peinture doit dépendre du caractère que tu veux donner à ta figurine. Tes scouts en infiltrations alors vaut mieux la camouflage. Néanmoins vaut mieux utiliser les couleurs chapitres pour une armée destinée à apocalypse.

Certaines figurines comme les portes étendards ne sont pas crédible en camouflage( se balader avec une bannière de 3 mètre de haut bleu au milieu du désert, même avec un très bon camouflage ça se voit lol)

Voilà en espérant t'avoir apporté quelque choses.

Sogekingu.

D'un autre côté, s'il meurt, il ne sert plus à rien alors que le but de son existence est de servir, ce qui fait qu'on pourrait dire aussi que le space marine a peur de l'inutilité (de son existence) si tant est que celle-ci pourrait dépendre de détails anodins comme porter une armure rouge sur la neige.

D'un autre côté, j'ai vu récemment le Roi de la Boxe ou le Saigneur des Agneaux, chai pu, un documentaire scientifique en tous cas, dans lequel deux hobbits portaient une cape d'elfe et se déguisaient en rocher (j'ai vu ça à la télé, donc bon, on peut difficilement douter de la véracité du truc). Je crois que le concept de cape en caméléonine des scouts space marine est relativement semblable et bénéficie donc de la même logique d'emploi : en cape lorsqu'on voyage puisqu'on peut ainsi l'enlever à l'étape car il est très mal vu de se fondre dans la tapisserie de l'auberge (c'est signe de duperie). Les voyages des scouts space marines étant cependant organisés, je pense qu'ils peuvent avoir le pantalon comme la cape qui "empruntent" la colorimétrie de l'environnement (au pire, le scout en voyage organisé a le pantalon couleur velours du fauteuil, je ne crois pas que l'aubergiste en tire des conclusions sur l'intégrité morale dudit scout).

Restent les pièces d'armure du scout. Nous sommes dans 40k : les Domaines de l'Empereur couvrent d'innombrables planètes, donc s'il faut repeindre son armure dans le camouflage spécifique de chaque monde, bonjour le boulot, voire le retard dans la frappe éclair. Amha, c'est là qu'intervient la logique d'emploi :
à partir du moment où le scout a cape et pantalon en caméléonine, on peut se demander, logiquement, si ça ne fait pas double emploi, vu que les bottes des scouts montent assez haut sur la cheville, plus haut que le bas de cape. Vu de dos, c'est un doublon mais il est efficace (en cas de panne de l'un ou de l'autre, cuisses et chevilles sont *toujours* protégées), vu de face, ça fait une armure et des bottes qui se baladent, avec le parterre de fleurs, la falaise, le bout du bonhomme de neige entre les deux. N'ayons pas peur de l'évidence : bien plus que l'armure et le visage (moins mouvants chez un guerrier en action), une paire de bottes qui court toute seule attire, immanquablement, le regard de l'ennemi.

Donc, on peut se dire que lorsqu'on dispose d'un matériau finalement souple comme le tissu-caméléon, matériau dont on peut faire des capes et des pantalons, pourquoi ne pas en doubler l'armure elle-même ? Ce qui équivaut à une couche de camouflage automatique, témoignage, s'il en était besoin, que l'Astartes dispose du meilleur matériel.
La cape des scouts serait donc la dotation "sortie du magasin", mais ces bleus n'auraient pas eu la présence d'esprit, le conseil ou le talent, de la découper et d'en doubler *leur* armure, exemplaire unique, quasi signature, de chaque space marine (ou alors ils la gardent pour leur "vraie" armure, pas pour ce corset de débutant ; orgueil de fils de l'Empereur, quand tu nous tiens).
Je n'étais pas parvenu à cette conclusion jusqu'à ce que je me fabrique une antique armure énergétique cloutée. Remarquable pragmatisme des premiers space marines ! Punaisant à la fois la doublure et contondant le corps de l'adversaire. Le mythe des armures repeintes à chaque campagne, comme beaucoup d'autres mythes, vient amha de là.

Bref, tu dois peindre tes armures dans le camouflage du monde où tu combats (le fameux schéma wibaiw). L'argument que la conservation des couleurs de chapitre fait vendre de la peinture Citadel n'est amha que des balivernes, car si tu joues chez toi mais aussi en club, en boutique, ie sur d'autres mondes, il te faut juste plusieurs armées identiques mais peintes en des *camouflages* différents (comme quoi les gens sont parfois mauvaise langue).


wibaiw : what I buy, as I want.

Que de réponses et d'avis ! Merci à tous pour votre participation au débat en tout cas.
De mon coté, j'ai continué à chercher, et j'aboutis à ca.

AMHA, la cape et le pantalon ( et les bras aussi ) sont en caméléonine, la pas de doute pour moi.
Pour ce qui est du reste de l'armure, je la vois couleur chapitre ( bottes, cuirasse et épaulières ) par défaut , que les scouts peuvent ensuite , suivant le niveau de furtivité requis, se camoufler eux même à la peinture de camouflage, en même temps qu'ils se repeignent le visage et l'arme ( mine de rien, le fusil de sniper scout est plus long que le scout lui même, si si, regardez bien ... ), un peu comme on les vois souvent faire dans Les Fantomes de Gaunt.

Je vois mal toute leur cuirasse, leurs bottes et épaulières être recouvertes de caméléonine, mais c'est surtout à cause de la figurine elle même : quand on voit les deux grandes ailes sur le plastron , comme chez les SM en armures énergetique, on a du mal à s'imaginer que de la cameleonine est posée dessus. Si l'on oublie la gravure de la figurine, le full cameleonine reste la solution pour le camouflage ( on peut même imaginer le fusil lui même enroulé dans un morceau de caméléonine ), cela évite les trois heures d'" auto-peinturage " avant chaque mission.