bonjour amis a la barbe longue !!


voila j'espere ne pas enfreindre les regle du forum en postant ce message mais je n'est que 10 minutes avant de partir bosser et voudrait un conseil

je voudrait monter un throng nain sur le theme de la guilde des ingenieur

et voila mon soucis je n'est encore rien acheter car veut pas me retrouver avec des figurines inutile

le conseil que je demande a vous vieux et sage c'est quelle figurines je peut inclure dans mon armée pour rester sur un theme ingenieur !


je ne demande ni liste armee ni des choses pour avoir une armee bourrine qui peut vaincre tout le monde je voudrait juste un conseil pour jouer une armee sur ce theme donner :)


ps : amis administrateur si mon post est mauvais veuiller men escuser et me prevenir je modifierai tout pour etre dans les regle n'ayant pas eu le temps de lire la charte en entier boulo oblige :(

merci a tous d'avance

Salut ami nain,

Je te conseil une chose déjà, évite les fautes d'orthographe, le language raccourci, etc... ou les modérateur ne feront qu'une bouchée de toi ...

Sinon pour ton armée, le mieux se serait d'acheter le Livre d'armée des nains...

Ensuite, tu essaie de mettre un maximum de machine de guerre, tu met des héros Ingénieur ... logique.

Et tu met un peu de troupaille pour gérer quand même hein xD.


Aller, bon courage.

Szadek

Bienvenue à toi fier ingénieur de notre récente guilde.

Pour satisfaire ton envie de monter une armée axée sur un thème "ingénieur", il est évident que ton throng comportera un ou plusieurs héros ingénieurs voir maître ingénieur mais aussi une multitude d'armes de tirs, aussi bien de machine de guerre que d'arquebuse et d'arbalète.
Autant te dire tout de suite que l'armée en perspective ne sera pas très jouable puisqu'elle reposera sur ses tirs et qu'une fois le barrage passé, l'ennemi aura peu de boulot à faire pour nettoyer ta zone de déploiement. Et que au contraire, s'il n'y parvient pas, ce ne sera pas très drôle pour lui...

Tout d'abord, dans une armée comme celle-ci, je te conseille de savoir si ton throng sera axé "nouvelle technologie" ou non. Dans le premier cas, le gyrocoptère, le canon orgue, le canon à flamme et le canon, ainsi que les arquebuses sont obligatoires. Il te faudra juste faire des choix pour les unités rares. Ensuite, si tu est plus axé ancienne technologie, tu peux rester sur les balistes et les catapultes qui, très bien runées, sont très redoutable...

Pour les choix de troupes de base, pourquoi pas des rangers ? Je ne vois pas trop leur utilité (personnellement) mais je les vois bien dans ce thème d'armée, en protection, de loin, histoire de ralentir l'ennemi. D'où plus de phase de tirs. Un ou deux groupe d'arquebusiers / d'arbalétriers, quasiment obligatoire, et le tout protéger par une ou deux unités de 10 guerriers avec armes lourdes.

Pour la stratégie, c'est simple, tu restes dans ton coin (pourquoi pas faire un flanc refusé) et tu canardes. Dés que les restes des troupes adversaires sont arrivées au close donc sur tes tireurs (arquebusiers et arbalétriers), tu décides de fuir, l'ennemi rate sa charge et tu charges de flanc avec tes guerriers, si tu peux, sinon, tu gagnes un tour supplémentaire de tir sur cette unité. Autant dire que le positionnement sera décisif en début de partie.

Attention, les informations que j'ai donné plus haut sont utiles pour les armées d'au moins 2000 points. Soit deux troupes rares, pas mal d'unités de base. Les héros et seigneur iront bien sur dans les unités en fonction de leurs runes d'équipement. Soit avec les machine de guerre, soit avec les tireurs, soit pourquoi pas avec les rangers. Et n'oubli pas que tu peux retrancher une machine de guerre avec la capacité du maitre ingénieur, et que tu ne peux pas runer les "nouvelles" machine de guerre.

Sur ce, bon courage...

MOD KHORNE Effectivement, tu devrais faire un tour voir la charte car les fautes d'ortographes ne sont pas bienvenues. Prière d'éditer

J'appuie tout ce qui a été dit:
- Des arquebusiers(au moins 2x10)
- Des machines(tout les slot pris, disons 2 canons et 1 catapulte, sans oublier une unité rare)
- Un maître ingénieur
- Des guerriers de base pour accompagner tout ça et pour qu'elle soit jouable

bon voila demain je ne travail pas donc je vais m'appliquer un maximum sur mon orthographe même si c'est pas mon fort (navré pour mon premier message vraiment ! )

donc voila j'ai enfin reçu le LA nain !! et après une lecture longue très longue mon amour pour les nains est encore plus grand que je n'aurais cru !

je vais essayer de rester sur le thème de la guilde des ingénieur et pour répondre un peu a une de vos question mon throng sera de toute technologie

j'ai réalisé une petite liste que je vais vous exposer :

Liste d'armée nains "tir ou ca?" : 2006 points

• héros
  • 1 thane (141pts) : Fulgrim hache rapide
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : arme lourde(4pts); bouclier(2pts);
    • objets magiques : rune majeure de rapidité (25pts); rune de fureur (25pts); rune majeure de kragg le sévère (20pts);
    • commentaire : c'est lui le chef ! faut bien qu'il tape fort du coup non?
  • 1 maître des runes (127pts) : karadrin l'ancien
    • coût : 1x70pts = 70pts
    • règles spéciales : connaissance des runes;
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : bouclier(2pts);
    • objets magiques : rune de pierre (5pts); rune majeure d'équilibre (50pts);
    • commentaire : pour contrer toute cette vilaine magie si possible biensur
  • 1 maître ingénieur (80pts) : Grimlock oeil de verre
    • coût : 1x70pts = 70pts
    • règles spéciales : maître artilleur; servant supplémentaire;retranché;
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : paire de pistolets(10pts);
    • commentaire : ben oui il en faut bien !
  • 1 maître ingénieur (80pts) : Kadrin Barbe en feu
    • coût : 1x70pts = 70pts
    • règles spéciales : maître artilleur; servant supplémentaire;retranché;
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : paire de pistolets(10pts);
    • commentaire : et oui c'est moi :)
• unité de base
  • 10 guerrier (100pts) :
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
    • équipement/options : arme lourde(20pts);
    • commentaire : soutiendrons l'escorte du thane en contre charge
  • 19 longue barbe (303pts) :
    • coût : 19x11pts = 209pts
    • règles spéciales : immunisé à la panique; grommeleur;
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); très longue barbe(10pts); bouclier(19pts);
    • objets magiques : rune de lenteur (50pts);
    • commentaire : escorte de mon thane et unitée de ma ligne centrale en esperant que la rune de lenteur surprenne mon adversaire et que l'on ne l'evite pas trop !!
  • 12 arbalétrier (132pts) :
    • coût : 12x11pts = 132pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère;
    • commentaire : tir longue portée sur les eventuels archers !
  • 12 arquebusier (168pts) :
    • coût : 12x14pts = 168pts
    • équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
    • commentaire : pan pan pan ben oui quoi !
  • 12 ranger (168pts) :
    • coût : 12x1pts = 12pts
    • règles spéciales : éclaireur; si longues barbes; immunisés à la panique;étendard runique autorisé;
    • équipement de base : arme lourde; armure légère si arbalétrier, armure lourde sinon;
    • équipement/options : arbalétrier(156pts);
    • commentaire : unité de quart de table qui en plus essaiera de faire de petit trou dans les unitées de tir et obliger l'adversaire a se deplacer pour s'en occuper
• unité spéciale
  • 1 catapulte (105pts) :
    • coût : 1x80pts = 80pts
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur);
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
    • objets magiques : rune de précision (25pts);
    • commentaire : rejointe par un maitre ingénieur pour relance dés artillerie et la rune de précision en esperant bien estimer des chances de faire mouche
  • 1 baliste (70pts) :
    • coût : 1x45pts = 45pts
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;servant supplémentaire;artilleur (ingénieur);
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
    • objets magiques : rune de pénétration (25pts);
    • commentaire : rejointe par un maitre ingé pour sa ct tueuse de char et de gros monstre/cavalerie lourde
  • 1 canon (140pts) :
    • coût : 1x90pts = 90pts
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur; servant supplémentaire; artilleur (ingénieur);
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
    • équipement/options : ingénieur(15pts);
    • objets magiques : rune de forge (35pts);
    • commentaire : pan quoi ...
  • 12 tueurs (132pts) :
    • coût : 12x11pts = 132pts
    • règles spéciales : tueur; indémoralisable; haches de tueur;
    • équipement de base : haches de tueur;
    • commentaire : bon même dans une armée de soit disant ingénieur il y a toujours des nains plein d'amertumes ...
• unité rare
  • 1 canon orgue (120pts) :
    • coût : 1x120pts = 120pts
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
    • commentaire : pan pan pan puis bon il a la classe :)
  • 1 gyrocoptère (140pts) :
    • coût : 1x140pts = 140pts
    • commentaire : en théorie : cramer du servant , tireur , tirailleur et tenter de bloquer marches forcées ..... en théorie quoi

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net


voila !

je vais attaquer un petit tournoi sans prétention (de 2000 points) entre amis ou je vais affronter du comte vampire (messire l'homme aux milles zombies !), bretonnien ( avec des mobilettes a vapeur), elfe ami des bois, haut elfe (haut?), homme bête ( ah bon?), autre nain ! , empire et c tout je crois.

un ami a moi m'ayant gracieusement (enfin je lui verse un tribut en bugman xxx ) prêté des nains dont vous voyait la composition ci-dessus j'ai déja affronté les amis des bois (carnage pour moi ^^) et les bretonniens (là ce fut dur ! un flanc breto néttoyé au canon orgue et un flanc nain massacré par du graal bref égalité)
jouant sans scrupule un bon vieu flanc refusé mais classique (enfin pas tout le temps parfois les régiment ennemis s'invite tout seul !) je voulait avoir vos avis sur ma liste actuel (vais bientôt acheter mon propre throng donc veut pas avoir des figurines en trop ou inutile comme précisé beaucoup plus haut )

donc voila pour le moment si vous avez des avis sur ma liste et voulait me conseiller sur des modifications a apporter ou même des conseils tactiques je suis a votre écoute ! car j'ai encore la barbe bien courte :)

merci a vous !

Mod On [Le Naindestructible]:
Et merci à toi de mettre une majuscule à chaque début de phrase, ça nous fera moins mal aux yeux.
Premier avertissement.
Mod Off.

Pourquoi aucunes longues barbes ne veulent t'elles m'aider?

Si c'est a cause des majuscules désolé trop de bugman xxx m'ont étée offerte !!

Non plus sérieusement suis très peu habitué aux forums et je m'escuse pour mes maladresse a bientôt peut être :)

Je ne suis pas une longue barbe mais je peux quand même t'aider.
Je trouve que même pour une armée de la guilde, ça manque de pâtés un peu. Les 10 guerriers seuls ne comptent pas vraiment comme un pâté à mes yeux. J'étendrais leur effectif à 15 avec EM et boucliers pour faire un autre régiment qui tient bien. À deux régiments, il y aurais eu plusieurs trous.

Petit conseil en passant, avec si peu de régiment, il vaut mieux mettre les tueurs en une ligne pour qu'ils couvrent plus de terrain. Sur un flanc ils sont bien car de face l'adversaire a tendance à tirer dessus.

Pour trouver les points c'est pas trop compliqué on descent quelques régiments de tireurs à 10.

Etudions cette liste de près si tu le veux bien...

Commençons par les personnages.
- Un thane qui sait taper c'est bon !!! Comme ton armée est axée sur le tir, le MdR est ok, surtout avec le gyro qui pourrait aborder facilement les sorciers... Petit conseil, bloque les au CàC avec le gyro...
- Pour les ingénieurs, rien à redire non plus. Quelles sont les machine de guerre qu'il retrancheront ???

Ensuite, les troupes de base :
- Les dix guerriers en renfort, y'a pas de lézard.
- Les 19 longues-barbes font par contre un peu peur. Trop gros, trop sac à point et on va l'éviter. Par contre, pour la règle grommeleur, elle est parfaire pour les unité de tireurs qui se seraient retrouvés au CàC.
- ok pour les tireurs mais même si les rangers sont indispensable pour avoir plus de phase de tirs, il ne faut pas oublier que c'est une unité sacrifiable donc profite en pour tirer sur les personnages assez vulnérable et isolé, ou la cavalerie légère. Fait donc deux rangs de 6, 6 tirs étant mieux que 5.

Vienne ensuite les troupes spé. :
- Rien à redire pour la catapulte et la baliste.
- L'ingénieur est presque inutile sur le canon. Il faut vraiment avoir pas de chance pour faire deux fois un incident de tir puis un 1 sur son jet de dommage. Soit moins de 6% de se raté.
- Enfin, les tueurs, pas très fan non plus... à mettre 6 de front aussi alors ? Et obligé les "petites" (grosses) bébêtes à s'y frotter en montrant à l'adversaire qu'ils aurait tort de les mettre au centre de sa ligne. Ainsi, le contact se ferai sur un flanc.

Pour finir les troupes rares :
- rien à dire pour le canon orgue, même si j'ai une légère préférence pour le canon à flamme...
-pour le gyro, ne pas oublier cet ordre qui selon moi sera important dans ta liste : empêcher les marches forcées, tuer les magos, tuer les servants / tireurs.

Au fait une dernière chose, as-tu penser à la rune majeur d'immolation ? elle peut être redoutable, surtout quand on ne s'y attend pas. Place la machine qui la porte, un peu moins protéger que le reste. si l'ennemi est intelligent, il la chargera avec de la troupe rapide et faible, s'il est très intelligent, il se doutera qu'il y a anguille sous roche et préférera la laisser tranquille...

en espérant avoir aider...

Merci a tous pour vos conseils ! :)

Mais je vient d'apprendre que le format du tournoi a changé et que nous passons à 1500 points !!!

Donc vais devoir tout revoir et refaire une liste .... Et j'ai seulement 1 mois pour acheter et peindre 1500 point d'armée !

Je vous tiens au courant et merci encore :)

Petit conseil : s'il suffit de prendre une liste polyvalente et d'y ajouter quelques troupes en plus pour avoir une liste plus ou moins polyvalente de taille supérieur, je te déconseil de faire l'inverse. Cela marche rarement dans le sens contraire, en enlevant des unités d'une grosse liste pour en avoir une plus petite...
Donc malheureusement pour toi, je pense qu'il faudra que tu reprennes tout depuis le début...

Et oui ! et voilà déja un premier problème !

Avant de reprendre une nouvelle liste a 1500 points voulait votre avis sur un point

Une armée accès full tir (pouvant parfaitement coller avec mon thème recherché de la guilde des ingénieurs ) peut elle etre jouable?

Et quand je dit full tir c vraiment FULLLL tir si vous voyer ce que je veut dire :)

Quelqu'un aurait une idée a quoi cela pourrait ressembler ? et est ce que cela pourrait être jouable?

Si je me retrouve face à une armée comme ça je range mes figouz, ça te dit si c'est jouable ?
Tu vas t'amuser c'est bien, tu vas surement exploser tes adversaires, mais eux ne s'amuserons pas, erreur classique de débutant qui veux à tout prix gagner sans même prendre la peine de réflechir....

Ah non ! Je n'est aucune envie de tout le temps écraser mon adversaire !

Ce n'est pas du tout mon intention !! bien au contraire ! je ne pensais pas que cela reviendrai a avoir une armée bourrine et injouable pour l'adversaire....

Dans cette optique je vais revoir une autre idée et rester biensur toujours sur la guilde des ingénieurs mais avec une armée plus équilibré même si du coup cela revient a avoir une armée naine qui ressemble a toute les autres ...

Désolé de t'avoir choqué ! je ne suis qu'un humble fan de warhammer et des nains mais qui a un esprit tout a fait fair play :)

D'ailleurs chers admins je pense refaire un post car celui-ci commence a devenir hors sujet

Pour répondre à ta dernière question, j'ai déjà essayé de jouer vraiment en full tir. Un pote jouant les O&G en face. Il était prévenu que cette liste était très axé tirs et qu'il en baverait. Déjà qu'il n'a pas de chance sur ses dés d'animosités, je crois que les seules unités à être arrivé au CàC sont ses chevaucheurs de loups. Autant dire que même son géant n'a pas fait long feu...

Non, autant dire tout de suite qu'une armée axé full tir et uniquement dans ce sens est vraiment injouable pour l'adversaire... Comme le dit the_purifier, celui-ci peut replier bagage.

certes ta liste d'armée sera plus ou moins ressemblante à d'autre mais je vois peu de liste avec des maîtres ingénieurs et encore moins une panoplie de machine de guerre que tu nous as sortit pour ta liste à 2000 pts (qui est jouable d'ailleurs). En général, on préfère les marteliers et les brises-fer... Mais la possession de machines de guerre en grand nombre doit être compensés par des guerriers en tant que troupes de bases. Donc pourquoi pas moins de tireurs (arquebusiers et arbalétriers). Une seule de ces unité pourrait suffire...
++

Suis déjà en train de travailler une nouvelle liste en 2000 et 1500 (pour mon tournoi) je vous tiens au courant au plus vite

Merci pour votre attention :)

Effectivement, c'est jouable. Mais, chiant à jouer pour les deux camps.

Soit, tu défourailles « kom' y ' fô ». Soit il arrive au contact et tu n'as pas grand chose à opposer.

C'est le même esprit que le « full magie ». C'est délire, une ou deux fois et c'est vite lassant car redondant comme approche (surtout pour toi = pas bouger, bien tirer...).

Donc, pour le tournoi. Why not. A toi de voir le genre d'opposition que tu auras et l'esprit des adversaires/organisateurs.

M'enfin, pour une durée de vie du plaisir de jeu = à éviter.

Tu peux gagner sans ça, à toi de voir!

Bonjour,

N'oublies pas non plus que le déploiement/déplacement de certaines armées signera ta perte, je pense à des unités Comtes Vampires invoquées devant tes lignes, d'autres nains (avec full mineurs et rangers), des ES intouchables ou des coureurs skavens...

Sans compter qu'une partie contre une armée full magie ou full tir sera d'un intérêt stratégique et ludique inexistant...

++

Oui les amis vous inquiété plus l'idée du full tir est parti aussi vite qu'elle étée venue !

Là vais essayer de monter 2 listes équilibrées en 2000 et 1500 points.

Seulement j'essai d'avoir des listes qui pourront affronter n'importes qu'elles adversaires ( j'ai bien dit affronter et me défendre pas forcément gagné tout le temps) car je ne suis pas fan des listes "faites" pour un adversaire en particulier.

Sauf que ca devient difficile du coup pour rester dans le thème ingénieur !

Petite question rapide? Un thane avec rune de krag le sévère , arme lourde et rune majeure de rapidité tape toujour en premier avec le bénéfice de +2 force de l'arme lourde normalement? Car on ma dit en bataille d'entrainement que c'était une combo invalide !

Merci a tous les listes vont pas tarder :)

Chers longues barbes

Je suis en train de monter ma liste a 1500 points et j'ai un soucis

Pour un throng nain qui je voudrait soit jouable contre n'importe qui (pas forcément gagnant mais jouable juste) est ce possible de se passer du thane?

C'est a dire en 1500 point ayant droit seulement a 3 heros puis je jouer 2 maitres ingénieur et un maitre des runes (en sachant que j'ai beaucoup de machines de guerres) sans thanes ou est ce du suicide?

Cela devient dur a monter une liste qui nous plait ET jouable de nos jours :)

C'est faisable, bien que pas conseillé


C'est trop pour du 1500 points. Un sera amplement suffisant et tu resteras quand même dand l'optique de la guilde.
Le maître des runes face au thane, c'est un choix mais il faut quand même le blinder un peu. Si on le mets en antimagie seulement, il coùtera beacoup de points et apportera 100 points de plus à sa mort, ouille.

Ce n'est pas un suicide d'oublier le thane. Par contre, 2 ingénieurs à 1500 c'est vraiment une mauvaise idée, même pour jouer fun.

Bon courage pour monter ta liste^^