Bonjour à vous amis longues barbes, je demande votre aide car mes petits nains chéris vont aller hacher des elfes des bois d'une de mes connaissances.

J'aimerais que l'on me donne quelques précieux conseils pour massacré ses elfes sylvains car je ne suis qu'une impétieuse jeune barbe.

Merci à vous.

PS :Ce sera sûrement à 500 points comme mon adversaire commence sa nouvelle armée (il a pour l'instant 2 gardes et 13 dryades), mais dans pas mal de temps en raison des vacances mais je préfère me préparé à l'avance pour cette promenade dans les bois.

Salut à toi jeune barbe. Comme je l'ai déjà dit ailleurs (tu y étais surement), je suis plus un fils d'Ulthuan qu'un longue barbe, mais je connais bien les Asraï et je peux te dire que ça va pas être facile-facile: les ES sont des spécialistes du mouvement qui évitent les CàC, sauf en cas de charges multiples, et ils sont les mieux placés en matière de sabotage de machines de guerre. Bref, avec tes gus courts sur pattes et adeptes des canons, ils ont une longueur d'avance, mais rien n'est impossible. Tout d'abord, saches qu'ils n'ont pas (ou presque pas) d'armure et tous une endurance de 3 (c'est une tare génétique qu'on tous les elfes), ce qui fait qu'ils sont très dépendants du terrain et du mouvement. Ensuite, ils n'ont que des unités réduites, spécialisées, et souvent couteuses (mais ils peuvent se déplacer et tirer sans malus).

Mais qu'est-ce que je raconte? Après tout, il y a aussi une collaboration pour un anti-tactica contre les ES qui se tient dans la section leur étant consacré. Tu n'a qu'a y jeter un coup d'œil et nous dire ce que tu en penses.

Mon antitactica ne te sera pas d'une très grande utilité, sauf pour connaître un peu mieux ton adversaire.
Avec les nains, la stratégies est très différente qu'avec le chaos.

Je vais d'aobrd te donner un peu d'aide pour bâtir ta liste:
- Pas de machines, ils seront trop vite sabotées. S'il te sort un HA ou lemure, sort une baliste avec rune de feu et pénétration, ça les calmera.
- Au moins une unité de tireur. Je te conseille des arbalètriers car ils pourront engager des duels de tirs contre les archers ennemis. Duel qu'ils gagneront, bien évidemment
- Des guerriers de bases, disons une unité
- Un thane pas trop équippé, il faut laisser la place aux troupes

Quelques pistes de stratégies:
- ton ennemi semble avoir beaucoup de dryades. Ne gaspille pas tes tirs dessus. Ils sont trop difficiles à annéantir et il y a plein d'autres belles cibles
- les gardes risquent d'avancer tranquillement en tirant des flèches. Tire lui dessus avant qu'il n'arrive à courte portée(15ps), car il aura alors F4, et pourra faire mal à tes nabots.

Comme je ne sait pas le reste de ses troupes, je ne peux pas en dire plus.

Bonne chance,

Khorne13

Ca m'aide déjà beaucoup merci.
Faut-il que je reste sur mes positions ou que j'aille à sa rencontre ?

Je vais déjà commencer ma liste puis ensuite l'améliorer.

Il vaut mieux rester sur tes positions. S'il t'attire en forêt, tu risque de ne pas aimer ton périple. Le seul problême de cette stratégie, c'est que s'il se faufile sur tes flancs, ça va mal. Il faut les protéger correctement car les ES sont très rapides. Par contre leur troupes rapides sont très vulnérables au tir. Il faut les éliminer avant qu'ils ne fassent su dégât.

Tient nous au courant de l'évolution de sa liste, et de la tienne même pas la même occasion

J'ai déjà imprimer tous les articles tactiques des Es que j'ai pu trouver. Connaître l'ennemi est un bon avantage.

Juste une question, j'ai débuté ma liste mais est-ce qu'un maître des runes est conseillé car je le mettrais avec une arme lourde, une rune de feu et de pierre et une rune d'anti-magie.

Merci pour l'aide apportée.

PS : Une arme gravée d'une rune est bien magique non ? Et les tirs de ma baliste le seront-ils aussi si elle a une rune incandescente ?

Non , c'est inutile , mieux vaut un bon gros thane . La protection contre la magie ne te sert a rien surtout a peu de points ou les 4 dés de base sont suffisants .

Un conseil : un thane avec rune majeure de défi : effet garantit !!



Tout a fait .

Voila, j'ai commencé par faire une sorte de schéma de ma liste.

Liste d'armée nains "A l attaque de la forêt" : 500 points

• héros
  • 1 thane (114pts) : Gurdil Cul brillant
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : arme lourde(4pts);
    • objets magiques : rune de frappe (10pts); rune de feu (5pts); rune de pierre (5pts); rune majeure de défi (25pts);
• unité de base
  • 10 guerrier (80pts) :
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
  • 14 guerrier (131pts) : Régiment de combat de Gurdil
    • coût : 14x8pts = 112pts
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
    • équipement/options : bouclier(14pts); musicien(5pts);
  • 10 arbalétrier (110pts) : Régiement de tir de Gurdil
    • coût : 10x11pts = 110pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère;
• unité spéciale
  • 1 baliste (65pts) : Baliste de l'ingénieur Volgrim
    • coût : 1x45pts = 45pts
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;servant supplémentaire;artilleur (ingénieur);
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
    • équipement/options : ingénieur(15pts);
    • objets magiques : rune incandescente (5pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Le régiment de guerrier de 10 et le musicien du régiment de 14 sont là pour comblés les 85 points qu'il me restait, n'ayant aucune autre idée...
Comme le pingouin m'a conseillé, j'ai mis une rune majeure de défi au Thane.

Le Thane va rejoindre le régiment de 14 guerriers et s'occupera des monstres des bois voulant attaquer la baliste ou les arbalétriers, l'escouade de 10 servira à protéger l'autre côté de l'armée.
La baliste va réduire en miettes dryades et autre machins verts tandis que les arbalétriers vont s'occuper des autres unités ennemies.
Tout cela en restant dans ma zone de déploiement.

Merci de votre aide.

PS : Je vais partir en vacance aujourd-hui et je n'aurais pas accès à Internet jusqu'au 30 Juillet. Désolé si je ne réponds pas.

Il y a une erreur d'équippement de ton thane. Si tu mets des runes sur son arme lourde, elle perd son bonus de +2 en force. La rune de feu ne sert pas à grand chose à moins qu'il n'y ait des lemures ou HA. Les dryades ne peuvent pas perdre 2 points de vies, il n'en ont qu'un! Je te conseille plutôt un bouclier et peut-être une rune de fureur ou de force. Contre L'HA ou les lemures, une rune de force et une rune inandescante, avec peut-être une rune de fureur, ça va lui faire mal. Avec une rune de pierre pour défendre, ça devrait le faire.

La baliste je dis bof bof. Avec le truc qui fait toucher sur 2+ elle pourrait avoir son utilité pour tuer le noble changeforme, et encore. Si tu es sûr que ton adversaire n'a ni HA ni lemures, range la pour cette partie. Je te conseille de soit monter le régiment à 15 ou soit de le transformer en un autre régiment d'arbalètriers si ton adversaire n'achète pas d'autres dryades.

Ça nous prendrais les spécifications sur son armée à ton retour.

Moi je trouve ta liste équilibrée, et j'appuie Khorne13 (j'adore son image de Khorne Flakes) pour ses réflexions.
En plus 10 guerriers qui se baladent tout nus parce que leur général Gurdil ne savait pas trop quoi faire avec le reste de son budget ça fait bizarre.
Les machines de guerres, à moins d'être bien entourées, risquent d'être facilement et rapidement enagées au corps à corps. Et les balistes c'est mieux par 2. Donc à mon avis tu devrais enlever la baliste. Et puis si tu enlèves la Rune de feu de ton Thane, les dix guerriers seuls et la baliste, tu pourrais mettre des Brise-Fer, ou alors comme dit Khorne13 tu gardes tes guerriers et tu les améliores un peu.

Ah et au fait j'ai l'impression que tu as lu le Donjon de Naheulbeuk, non ? ^^

Pas seulement lu mais aussi écouté: pour ce faire, rendez vous sur le site de PenOfChaos, le créateur de la saga la plus nain-porte-quoi de tous les temps (Pen of Chaos - Ultimes resources. Pour la petite histoire, Gurdil cul-brillant, c'est le nain qui s'est forgé un caleçon en mithril parce qu'on lui a piqué ses vêtements lors de son bain annuel).

Sinon je suis d'accord: pas de rune de feu ni de baliste car c'est peu utile contre des ES à 500pts.

Voila ma liste, comme vous le remarquerez, elle ne fait que 430 points car j'hésite à ajouter soit 6 arbalétriers (il me resterait 4 points), soit 5 Brisefers (il me resterait 5 points).

Liste d'armée nains "A l attaque de la forêt" : 430 points

• héros
  • 1 thane (152pts) : Gurdil Cul brillant
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : bouclier(2pts);
    • objets magiques : rune de force (25pts); rune de fureur (25pts); rune de feu (5pts); rune de pierre (5pts); rune majeure de défi (25pts);
• unité de base
  • 10 arbalétrier (110pts) : Régiement de tir de Gurdil
    • coût : 10x11pts = 110pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère;
  • 14 longue barbe (168pts) : Régiment de combat de Gurdil
    • coût : 14x11pts = 154pts
    • règles spéciales : immunisé à la panique; grommeleur;
    • équipement de base : arme de base;
    • équipement/options : bouclier(14pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Le Thane va avec les longues barbes, les arbalétriers resteront à côtés des longues-barbes, un peu en retrait (si il y a les brisefers, ils seront entre les brisefers et les longues-barbes).

La technique, c'est juste d'attendre que les elfes viennent à portée pour les criblés de carreaux.

Merci pour votre aide.

PS : J'adore Naheulbeuk, surtout le nain (comment ne pas l'adorer à part si on est un elfe) ?

Cette liste n'est pas conforme:
- Ton Thane a trop de runes; en plus du faite que ça ne soit pas très utile, c'est interdit de lui mettre plus de 75 points de runes.
- Tu as plus de longues-barbes que de guerriers.

Si tu veux mon avis, tu as simplement trop de runes qui ne sont pas utiles; la Rune de Force augmente sensiblement ta force, on est bien d'accords, mais seulement contre les adversaire avec une endurance de 5 ou plus... c'est à dire les Lémures et les Hommes Arbres ( mais s'il arrive à les sortir à 5oo points, il est fort...), donc out.
On va pas s'éterniser sur la rune de feu, encore une fois, elle n'est utile que contre les HA et les Lémures, on la remplace soit par une rune de pierre, soit on l'enlève simplement.
La rune de Fureur... M'est avis que c'est bien trop cher pour ce que c'est; dans ce format, c'est vraiment pas utile de rajouter une attaque cc6 f4 contre des elfes ( qui seront en infériorité numérique).
Les autre vont très bien, et, si tu fais ainsi, ta liste se paie même le luxe d'être légale:

Thane
Arme lourde
2 Runes de pierre
RM de Défi
94pts

10 Arbalètriers
Arme lourde
130 pts

15 Guerriers
boucliers
135pts

10 Arbalètriers
Arme lourde
130pts

Les guerriers au centre, les arbalètriers sur les flancs. Il va vouloir attaquer les arbalètriers; à distance tu rend les coups grace à la f4 des arbalètes, au corps à corps... à 500pts, aucune unité des sylvains n'est capable de te déssouder un paté de nain de face et c'est à toi de faire en sorte qu'il ne passe pas dans ton dos.
Pour les armes lourde, c'est très utile car ça blesse sur 2+ toutes les unités elfique et sur du 3+ les dryades .

Garak, c'est bien de ne pas perdre de points, mais c'est encore mieux d'en gagner.

Pardon pour le monoligne, mais comme je viens de le préciser dans un autre sujet : inutile de multiplier les runes de pierre. Ce sont des points de budget perdu !

http://www.warmaniaforum.com/index.php?showtopic=33434

A++

Oui, je n'arrivais pas à mettre la main sur mon LA et mes vacances m'ont ramollis le cerveau.

J'aimerais bien pouvoir mettre 2 régiments de 10 arbalétriers mais je me heurte à un problème physique, je n'en est déjà pas et je vais m'en acheter 16 ce soir.
Et mon maigre argent de poche ne peut supporter un deuxième achat donc je n'en aurais pas 20.

Peut-être devrais-je mettre 10 arquebusiers pour le 2ème régiment non ?

Merci pour ton aide.

C'est toi qui vois, je comprend ton problème de budget, j'ai le même.
Cependant, les arquebusiers sont incapables de faire mal au corps à corps... je pense que le mieux ce serait de mettre une unité de 12 arbalètriers et une dizaine de guerriers avec arme lourde.
Ca donnerait ça:

Thane
arme lourde
rune de pierre
RM de Défi
89 pts

12 arbalètriers
arme lourde
musicien
161pts

15 guerriers
bouclier
musicien
banière
150pts

10 guerriers
arme lourde
100pts

Garak, 33 fantassins capables au corps à corps dont 12 tireurs à 500 pts, si c'est pas de l'optimisation ça...

Je ne sais pas trop, je préférerais 2 régiments de tirs, mais c'est sûr que les arquebusiers sont faible au corps à corps.

Mais si je les troues de balles et de carreaux force 4, y en a pas beaucoup qui pourront me chercher des noises au corps à corps.

Sinon je peux essayer de trouver 4 arbalétriers.

Autrement j'augmente le régiment d'arbalétriers à 16 et je prends 5 Brisefers. Ils résisteront mieux que des guerriers à armes lourdes aux tirs, et au corps à corps, même en infériorité, les elfes en mangeront.

Merci de m'aider.

Au niveau des figs, si tu as une boite de guerriers, tu peux essayer de coller une arbalète en rab. sur leur tronc. Ca marche un peu près bien puis, si tu as un fond de green stuff quelque part, le tour est joué.

L'autre solution, dans ta boite de guerrier tu t'arranges pour fabriquer 2 portes-étendard et deux musiciens, et voilà. Tu vas me dire que tu ne veux pas d'état-major. Je trouve que c'est une erreur d'abord c'est trop bête de perdre un combat en cas d'égalité, de plus comme tu as pu le remarquer, les Nains encaissent bien mais ne tapent pas très fort c'est pourquoi je crois qu'il faut toujours en plus du musicien, une bannière.

Quant à dire que les tireurs sont inexistants au corps-à-corps, je ne suis pas d'accord non plus. En effet, je crois que ce sont les plus polyvalents du monde de warhammer. N'oublions pas que pour 12 points nous avons un petit tank à pattes !
E=4, Svg=4+ (avec le bouclier) et une portée de tir de 30' et une force de pénétration des projectiles=4. Qui dit mieux ?

Qu'est ce que tu appelles taper fort ? Des Arbalétriers qui cognent à force 5 (Arme Lourde), des longues barbes sans rien à Force 4, voir 6 si Armes lourdes... Non, un Nain frappe fort, voir même très fort s'il veut...

Bah, ce que je veux dire c'est que la force de base d'un Nain n'est pas plus élevée que celle d'un Gob !
Et surtout que lors d'un combat, si il veut une chance de vaincre, le général Nain va devoir se servir, comme de nombreux autres généraux, des bonii fixes. (Rangs, bannière, grande bannière,...).

Et puis, je suis désolé de te le dire mais j'adore faire râler les courtes-barbes, la force d'un longue-barbe n'est pas supérieure à celle de nos Kostos ! ^.^

Ben comme quasiment les armées Warhammer ! Un Orque de Base est lui aussi à F3. Après, ya juste les Ogres qui tapent plus fort, mais bon...


Je suis depuis quelque temps déjà, une longue Barbe bien expérimentée. ^^

Tout n'est pas basé que sur la force, mais également sur la CC et l'Endurance. De plus, un Kosto n'a "Que" F4, comme un Longue Barbe. Mais qu'une petite CC de 4, comme un simple guerrier Nain, soit bien moins qu'un Longue Barbe.. Longues Barbes, Armes Lourdes, F6. Sans Rien, F4. Je ne parle pas des Tueurs qui peuvent faires des ravages, encore moins de nos incroyables et vénérés Seigneurs et Thanes ^^

Sinon, nul n'a jamais battu un de mes Thanes ou Seigneurs, et j'ai livré maints Duels :-P

Nan mais sans rire, les ES ne sont pas très durs à affronter. Il te faut avant tout de la protection, de l'artillerie, et quelques petites choses pour le CaC. Mais je ne fais que redire ce qui a déjà été dit...

C'est vrai que cé bon le grandes n'oreilles. Surtout en ragoût, c'est mon plat préféré. Trêve de plaisanteries, je te conseille effectivement chaudement les arbalètes. Elles te permettront de transformer tes adversaires en pelotes de carreaux avant qu'ils ne puissent faire de même avec tes troupes. Les balistes sont assez utiles aussi.

Tu joues avec les règles d'escarmouches ?

Si tu a gagné tout tes duels grand seigneurs nains c'est que tu n'a affronté que des chefs gobelins à 35 points !
Un seigneur ork noir bien équipé en remontrera à n'importe quel seigneur nains.

Pour les kostos , avec le dernier livre d'armée ils ont peut être quatre de forces mais 5 en force lors du premier tour de corps à corps et cela gratuitement ! et il y a une petite différence de points entre un kosto équipé et une longue barbe équipée.

C'est un peu simpliste de dire que les elfes sylvains sont une armée simple à affronter, un général expérimenter n'oserai jamais sous estimer un adversaire.

Pour 500 pts et avec un bon déploiement des elfes sylvains peuvent être très mobiles , et rendre tes tirs moins performant.
Je sais pas si à 500 point il va oser aligner un homme arbre , ou même de lémures mais dans ce cas tes tirs pourrait ne pas percer leur écorces et il ne te craindrait pas au corps à corps. En plus à 500pts ils pourrait ne pas jouer de tir du tout surtout face à des nains.
Moi qui ai un petit contingent d'elfes sylvains j'aurai joué :

1 hamadryade 65pts
11 dryades 132pts
9 dryades 108 pts
3 lémures 195pts

et là ami nains tu as intérêt de très bien tirer!

mais bon face à un adversaire qui n'a rien de ça , tu ne risque pas grand chose c'est vrai, je vois mal des flèches elfes faire très mal à tes nains et donc ta petite liste semble pas mal.

Voila ma liste :

Liste d'armée nains "A l attaque de la forêt" : 498 points

• héros
  • 1 thane (102pts) : Gurdil Cul brillant
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : bouclier(2pts);
    • objets magiques : rune de feu (5pts); rune de pierre (5pts); rune majeure de défi (25pts);
• unité de base
  • 14 guerrier (126pts) : Régiment de combat de Gurdil
    • coût : 14x8pts = 112pts
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
    • équipement/options : bouclier(14pts);
  • 10 arbalétrier (130pts) : Régiment de tir archaïque de Gurdil
    • coût : 10x11pts = 110pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère;
    • équipement/options : arme lourde(20pts);
  • 10 arquebusier (140pts) : Régiment de tir innovant de Gurdil
    • coût : 10x14pts = 140pts
    • équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Bon ben c'est la stratégie de base, je vais me déployer en flanc refusé avec les guerriers et le thane au milieu, et ensuite les arbalétriers et les arquebusiers sur les côtés.

Oui, on va jouer sûrement avec.

Pour les arbalétriers avec arme lourde, j'envisage de prendre les armes lourdes des guerriers, enlevé le bras et la main qui sont sur le manche et leur collée dans le dos.
Ca pourrait le faire ou j'utilise les haches fournis dans la boîte ?

Merci pour votre aide.

PS : Sinon à la place des arquebusiers, je peux mettre une baliste. Et avec le reste des points, ajoutez 6 arbalétriers, non ?
Et rajoutez peut-être des membres d'état major.

Je vais être honnête, j'ai pas tout lu.... Mais si il a prévus des dryades... prévois des dégats de feu... ^^ Ils aiment pas ça les sylvains...
Puis limite au maximum le nombre de forêt... Une minimum obligatoire (pouvoir elfe sylvain) ... Je dirais 2 grand maximum... Au dela, t'es mal barré... (malus pour toi, bonus pour lui en forêt...)
Fait quand même gaffe à leur archer... F4, pas de malus en déplacement... à tendance à se planquer en foret...

Si il prévois un seigneur changeforme, ça veut dire qu'il va te charger au close au premier tour pour tuer ton général... prévois de quoi encaisser...
Sinon... conseil à la con... lit son livre d'armée, analyse les forces et faiblesses de chaque unité ^^

Je crois qu'effectivement les membres d'état-major peuvent se révéler utiles, même avec le commandement élevé des Nains.

De plus, je t'ai posé la question de savoir ce que tu allais utiliser comme règle car, tu n'es pas obligé (à escarmouches) d'utiliser un thane ou autre noble. Le commandant d'une de tes unités suffit. Ta liste pourrait devenir :

- 15 guerriers, arme de base, armure lourde, bouclier + vétéran, musicien et porte-étendard = 160 points.
- 10 arbalétriers, arme de base, armure légère = 110 points.
- 1 baliste avec ingénieur = 60 points.
- 10 rangers longues-barbe arme de base, arme lourde, armure lourde, hache de lancer + musicien et porte-étendard = 165 points.

Enfin, c'est comme ça que je les jouerais...

En effet, t'as pas tout lu. On va donc voir çà;

On l'a déjà évoqué, et la conclusion, c'est qu'à 500pts, c'est pas indispensable. De plus, on est pas sur que ça se rentabilise. Au final donc, on les laisse de côté.


Oui là, fallait en parler. +1


Je crois qu'on en avait déjà parlé, mais t'as oublié que F4, c'est seulement pour les gardes sylvains (pas les éclaireurs) et qu'il faut qu'ils soient en portée courte (soit 15ps).

Le reste, je l'évoque pas parce que je sais pas quoi dire (je sais même plus si ça a été évoqué), alors je vais m'arrêter là.

Ah oui, 500pt, ça limite pas mal...
Pour limiter l'influence de la forêt... *vient de regarder le LA des nains* des Ranger (0-1, 12pt / fig, scout, pas de malus en forêt)
Je dirais sans bouclier, ni arme de tir... le but est de les approcher le plus possible des forêts adverses pour aller y déloger les sales bêtes qui s'y planquent...

Es-tu sûr d'avoir lu la DERNIÈRE version du livre d'armée ?

Parce que maintenant devenir Ranger est une promotion 0 - 1 pour les Guerriers, les Longues-Barbes et les Arbalétriers dotés d'armes lourdes pour +3 pts/fig., et ce sont des éclaireurs qui subissent un malus normal en pleine forêt.
Et c'est devenu une unité de base.

Arf, pas la bonne version du bouquain... Effectivement, c'est le book V6... merde...
*s'en retourne se flageller devant une erreur aussi stupide*

Pour Ton info : J'ai affronté un Kurak Kaq sur Carnosaure, Un Prince Haut Elfe sur Dragon ET un Ork Noir Equipé. Aucune armée n'est invincible, et viendra un jour ou mon seigneur tombera, peut être même par un simple boulet de Canon. A l'inverse de toi, je ne dis pas "les seigneurs Nains, tuent n'importe qui" mais que je n'ai jamais perdu un Duel. Aucune armée n'est invincible, Aucune. Et les seigneurs aussi. N'importe quel seigneur peut démonter un autre, pour peu qu'il soit bien équipé et qu'il ait aussi un petit peu de chance...



Normal puisque ce sont deux race bien différentes... De plus un Longue Barbe peut affronter sans trop de peur un Orque noir qui est un choix d'unité spéciale et non un choix de Base. La Longue Barbe si...



En effet, mais il me semble que pour avoir une unité de Ranger, il faut posséder une unité de guerriers. A vérifier tout de même : je n'ai pas mon LA à portée de main ;-)

Charger au close ? Désolé mais je suis pas expert en la matière donc si quelq'un peut m'expliquer s'il vous plaît.



C'est toujours bien d'avoir un personnage, parce que si il en utilise un, je serais sûrement mal barré.

Une question, va t-il n'utilisé que des unités de tirailleurs à part les gardes sylvains ?
Comment tiré avec une baliste sur des tirailleurs puisqu'ils n'ont pas de rang ?

Je ne pense pas que je vais utilisé des rangers. Si ils avancent seuls, ils seront pris de tous les côtés sans que je puisse faire grand chose.

Merci pour vos conseils.

Charger au close, ça veut dire charger au corps-à-corps. En gros, le changeforme (avec arme lourde généralement) fonce sur ton thane, il lui colle des coups de grosse épée et pouf, il est mort le thane. Pour moi, cette tactique relève du kamikaze et du gâchis pur et simple, sauf peut-être en cas de défi. Mais si il te charge avec un noble danseur de guerre accompagné d'une troupe, prévois un vétéran pour les défis, sinon le thane va y passer.


En petit format, à 1000pts, il n'y aura probablement pas beaucoup de tirailleurs. Au pire, des danseurs de guerre et une unité de dryades (ou deux fois cinq éclaireurs) mais là ça fait beaucoup et c'est à prendre en compte. Donc à mon avis c'est déconseillé de prendre une baliste, d'autant plus que les unités des elfes sylvains n'ont pas beaucoup de rang.

Quant au Thane, prépare le pour encaisser et avoir du répondant, et du bon ! Tu peux en faire un roi des défis, un écraseur de crâne ^^
Arme lourde c'est le strict minimum pour ton Thane. Eventuellement si tu le désire des Runes de Fer (Svg 6+ Invul, 2 font du 5+ invul) et une rune de pierre. Le reste, je te le conseille de le mettre dans le combat. Attaquer en premier c'est bien, ou rajouter quelques attaques... Cependant, n'oublie pas la rune de Kragg pour garder le +2 en force de ton arme lourde.
Ce sont des petits conseils qui ont fait leurs preuves nombre de fois ! J'espère qu'ils pourront t'aider !

Voila une nouvelle version de ma liste :

Liste d'armée nains "A l attaque de la forêt" : 500 points

• héros
  • 1 thane (144pts) : Gurdil Cul brillant
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : arme lourde(4pts);
    • objets magiques : rune de feu (5pts); rune de pierre (5pts); rune majeure d'insulte (45pts); rune majeure de kragg le sévère (20pts);
• unité de base
  • 14 guerrier (151pts) : Régiment de combat de Gurdil
    • coût : 14x8pts = 112pts
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
    • équipement/options : bouclier(14pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts);
  • 10 arbalétrier (155pts) : Régiment de tir archaïque de Gurdil
    • coût : 10x11pts = 110pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère;
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); vétéran(10pts); arme lourde(20pts);
• unité spéciale
  • 1 baliste (50pts) :
    • coût : 1x45pts = 45pts
    • règles spéciales : fierté de l'artilleur;servant supplémentaire;artilleur (ingénieur);
    • équipement de base : servants : arme de base; armure légère;
    • objets magiques : rune incandescente (5pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Le thane, bardé de rune va avec les guerriers, les arbalétriers seront juste à côté et la baliste sera entre les deux en retrait.

J'ai mis la baliste pour combler les 50 points qui me restaient après avoir mis des runes au thane et l'état major des guerriers et arbalétriers.

Si vous avez des idées pour combler les 50 points autrement, je suis tout ouïe.

Bon je suis pas un joueur nain mais il y a des éléments qui me paraissent pas terribles pour une partie à 500pts et qui ont déjà été évoqué plus haut.

Mettre 70pts de rune au Thane n'est pas extra , son armure de gromril, son arme lourde , les deux runes à 5pts ok mais pas plus . T'affrontes pas ni un orque ni un saurus!
Je le vois mal se ramener avec un noble changeforme blindé à 500pts et dans ce cas il peut le regretter. Tu met ton thane dans les guerriers et s'il le défie tu relèves avec ton champion. Déja faut il qu'il arrive au corps à corps !
Ta baliste ne fera quasi rien à 500 pts contre un ES avec des forêts , des tirailleurs ; et des régiments à deux rangs ( soit deux morts max!)

Perso je préférai encore tes premières listes avec deux régiments de tirs.
Est tu vraiment sur de vouloir mettre un héros ? avec les nains je suis même pas sûre que se soit utile à 500pts!
Je sais pas les figurines qui te sont disponibles car en enlevant la rune d'insulte et la baliste tu peut économiser 95pts (voir plus sans la rune de kragg) pour mettre à nouveau dix arbalétriers , voir 5 tueurs , mineurs , ou marteliers quelques chose du genre.
Et pourquoi pas un tueur de dragons à place du thane!

Pourquoi pas ? Tout bonnement parce que qu'un Tueur ne peut pas être le général à cause de la règles Solitaire...

La baliste, t'y tiens vraiment ^^ Mais ce ne sera pas très utile, étant donné que tu n'auras pas de pavé et que très très peu de rangs... Sa véritable utilisation, où tout son potentiel est déployé, c'est sur des gros régiments et sur les créatures... Or il n'aura pas de gros régiment et pas (je pense) d'homme arbre... Un peu dommage quand je pense qu'un canon aurait fait plus de dégâts ! Ou alors le Canon à flammes si tu veux du feu ^^

Ça devient vraiment trop mêlant là pour une liste à 500pts.

On va mettre quelque chose au clair:
- On ne rune pas ou peu notre thane pour du 500pts
- La baliste ne sert à rien contre les ES
- Pas d'état major sur les arbalètriers, sauf le musicien. C'est pas la bannière et le vétéran qui vont sauver le régiment, surtout que c'est 100 points par bannière capturée... Au pire le vétéran pour boucher les points ça fait
- Les arbalètriers sont TRÈS utiles contre les ES. La liste était mieux avec deux de ces régiments
- Avec les règles de petites parties il serait bien de caser un régiment plus "exotique" genre 5 marteliers, mineurs, tueurs, briserfer et etc.

Merci de cette intervention khorne13, je m'apprêtais à jeter l'éponge et le laisser se débrouiller tout seul pour foncer dans le mur.

L'elfe de base coute 12pts, ce qui mange tout de même des points. Le noble à poil (attention, il a tout de même un arc long compris) coute 75pts. Si on fait un calcul rapide avec un groupe de dryades à 12pts pièce (puisqu' apparemment il en alignera) on a: 75+12*10+12*12=340pts.
Maintenant on fait la même chose avec les nains, soit des guerriers avec un thane et des arbalétriers pour la modique somme de: 65+15*9+10*11=310pts.
On constate donc que tu as l'avantage du nombre, si tu cherches à mettre des options couteuses et/ou peu utiles (les runes du thane ou la baliste), tu perds cet avantage.

Un groupe de 5 brisefers peut encaisser un nombre de tirs conséquents qui auraient autrement pris pour cible tes autres unités, et si ton adversaire les ignore, il risque de s'en mordre les doigts si ils font du petit bois de ses dryades pour l'hiver. Rappelles toi cependant que les options d'état-major sont couteuses et peu utiles pour eux face à des elfes sylvains.

Exactement l'unité qui ferait du bien à sa liste. J'en ai proposé plusieurs pour éviter de "l'obliger" à prendre telle ou telle unité, mais les briserfers sont mieux en terme d'optimisation

Qu'ajouter de plus? a part: Ecoute-le!
Au niveau du Noble sylvain, le chasseur de perso, promet-moi que tu serrera la pince de ton adversaire de ma part s'il arrive à le sortir à 500 points, hein?
A propos, je te propose d'utiliser les rêgles de patrouilles, elles m'ont l'air plutôt bien fichues...
Si tu le fais, le champion brise-fer est, je crois, le meilleur commandant, un bon rapport qualité/prix et une bonne résistance.
Pour les runes de feu et autres rune incandescentes, on a dit et répété qu'elles sont inutiles... à moins que tu ne les aie achetées pour rendre les touches magique et virer la svg invulnérable des dryades...
Je pense que c'est à peu près tout.

Garak, qui ne sait pas s'il a aidé...

Encore là, aussi bien mettre une autre petite rune, mais qui sert à quelque chose, genre +1I.


Aidé je ne crois pas mais l'intervention était pertinente il n'y a pas à s'en faire

Voila, donc on me disait de bardé mon thane, et une fois bardé, il ne me restait que 50 points, donc juste assez pour mettre 1 baliste avec rune incandescente pour boucher.

Mais voila la nouvelle liste :

Liste d'armée nains "A l attaque de la forêt" : 468 points

• héros
  • 1 thane (77pts) : Gurdil Cul brillant
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • équipement/options : bouclier(2pts);
    • objets magiques : rune de feu (5pts); rune de pierre (5pts);
• unité de base
  • 14 guerrier (126pts) : Régiment de combat de Gurdil
    • coût : 14x8pts = 112pts
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
    • équipement/options : bouclier(14pts);
  • 10 arbalétrier (135pts) : Régiment de tir de Gurdil
    • coût : 10x11pts = 110pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère;
    • équipement/options : musicien(5pts); arme lourde(20pts);
• unité spéciale
  • 5 martelier (90pts) : Gardes du corps de Gurdil
    • coût : 5x12pts = 60pts
    • règles spéciales : ténacité;garde du corps;
    • équipement de base : arme lourde; arme de base;
    • équipement/options : bouclier(5pts);
    • 5 brise-fer (65pts) : Régiment de Gromril de Gurdil[list]
    • coût : 5x13pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de Gromril; bouclier;

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Le thane va avec les guerriers. Les brisefers et les marteliers vont aller sur les flancs et les guerriers et arbalétriers au centre.
J'attends en dégommant puis après, je transforme les elfes en steack haché.

Les petites runes qui servent à rien, c'était bien pour viré la svg invulnérable.

Merci.

Ton armée est déjà mieux ; plus costaud et équilibrée .

Tu peut gagner avec cette armée cependant j'aurais enlevé quelques guerriers , les marteliers où les brise fer pour mettre 10 arquebusiers car je pense qu'il va y avoir peu de CaC et même si c'est le cas 10 guerriers et les brise fer (ou les marteliers) sont suffisant pour en remontrer aux ES par contre le tir peut leur faire très mal .

J'aurai plutôt fait thane , 10 guerriers, 10 arquebusiers , 10 arbalétriers , 5 brise fer .

Bonne chance

Petite question: moi qui me suis battu contre des elfes sylvains, je me demandais si celui qui les controle à le droit de poser des forêts n'importe ou. Ensuite, est-ce qu'il est autorisé pour les archers sylvains de reculer devant mes arquebusiers(dont la portée est moins grande que celle des arcs longs des elfes) puis de me tirer dessus, de façon que je ne puisse jamais le toucher puisqu'à mon tour, mes arquebusiers ayant avancé,ils ne peuvent pas tirer^^

Grungni, qui espère ne pas être hors-sujet^^

Pour la forêt, je sais qu'il a le droit d'en poser une mais je ne pense pas que ce soit n'importe où mais plutôt dans sa zone de déploiement ou pas loin.

Pour les archers, oui ils ont le droit tant qu'ils ne dépassent pas leur valeur de mouvement.

Voila ma liste, comme tu m'as conseillé, mais j'ai dû enlever le bouclier de mon Thane et le musicien de mes arbalétriers.

Liste d'armée nains "A l attaque de la forêt" : 500 points

• héros
  • 1 thane (75pts) : Gurdil Cul brillant
    • coût : 1x65pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de gromril;
    • objets magiques : rune de feu (5pts); rune de pierre (5pts);
• unité de base
  • 10 guerrier (90pts) : Régiment de combat de Gurdil
    • coût : 10x8pts = 80pts
    • équipement de base : arme de base; armure lourde;
    • équipement/options : bouclier(10pts);
  • 10 arbalétrier (130pts) : Régiment de tir de Gurdil
    • coût : 10x11pts = 110pts
    • équipement de base : arbalète; arme de base; armure légère;
    • équipement/options : arme lourde(20pts);
  • 10 arquebusier (140pts) :
    • coût : 10x14pts = 140pts
    • équipement de base : arquebuse naine; arme de base; armure légère;
• unité spéciale
  • 5 brise-fer (65pts) : Régiment de Gromril de Gurdil
    • coût : 5x13pts = 65pts
    • équipement de base : arme de base; armure de Gromril; bouclier;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Merci beaucoup.