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Version complète : [smchaos]des Lunar Wolves En L'an 40k
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Naïrod
Bonjour tout le monde.

Voilà, je suis un ancien joueur de 40k qui ne pratique plus, je me suis arrêté peu après la V4. Je jouais Chaos et j’ai un codex V3, ainsi qu’un œil de la terreur (ce sont mes références principales). Pourtant, j’ai depuis un certain une envie de reprendre à force de jouer à Soulstorm… blabla, je vous raconte pas ma vie d’avantage.

Je voulais me remettre à faire une armée purement « fluff » mais pourtant « jouable ». Et c’est donc pourquoi je viens me confronter à la communauté francophone, histoire de pas me rendre compte après coup que j’ai tout fait de travers et ainsi m’éviter de me tirer une balle dans la tête (d’autant que je n’ai pas d’arme à feu utilisable chez moi, faudrait l’emprunter à un pote, enfin je passe les détails techniques).

J’aborde ici le sujet du RP, et après j’ouvrirai un second topic à l’endroit conçut pour, pour ce qui concerne le modélisme.
Je pose les questions au fur et à mesure.

Donc, mon idée était de faire une armée, plutôt un détachement Chaotique. J’aime beaucoup Horus. Je trouve qu’Abaddon est un gros nase, une aberration, un imbécile, j’irai même jusqu’à dire que si les Space Marine avait des appareils génitales, le sien serait ridicule. (Quelqu’un a-t-il jamais vu ses glandes surrénales ?)
Mon but était donc de rendre gloire à Horus en faisant une armée à son image, éloigné autant que je le puisse des affreux de la Black Legion (j’ai vu un Thousand Son dans la black legion sur le dernier codex, quelle horreur !). Pas de membre qui succombent à un Dieu pour ensuite changer d’avis (il me semble l’avoir lu, si si, c'est moche non ?), tout cela m’évoque un grand n’importe quoi. A mon sens la Black Legion devrait être un peu plus… identitaire. Pas la légion fade et facile qu’elle est aujourd’hui.
Mais comme les règles des légions semblent avoir disparus dans le dernier codex de toute façon (que j’ai en anglais… en pdf, donc corrigez moi si je dis une bétise), tout cela est définitivement voué à ne pas me plaire et je veux faire autre chose, voici mon idée, en gros.


« Durant la grande croisade, alors que les Space Marines conquièrent les mondes au nom de l’Empereur et que l’ombre de l’Hérésie était encore très loin, un groupe de Lunar Wolves est perdu durant une manœuvre dans le maëlstrom. »


Question n°1 : Quel est le type du vaisseau qui aurait été perdu ? Un thunderhawk, le seul que je connaisse un peu contiendrait peut être le nombre de personne qu’il me faut, mais pas les véhicules ni les services nécessaires à l’entretien d’un groupe de marines pendant... très longtemps. Et puis, c’est surement pas un transport pour aller d’un système à l’autre. J’ai regardé un peu les vaisseaux de BFG sur Taran, mais je n’ai pas trouvé mon bonheur. Sinon on peut penser à d’autre moyen, mais des SM dans la toile, seule alternative que je connaisse… franchement je trouve ça pourri.

« Ceux-ci, bien qu’isolés et considérés comme mort, continuent leurs action au nom d’Horus et de l’Empereur dans la régio du Maëlstrom.
Après avoir lutté dans les premiers temps contre des Eldars et des Orks, ils se trouvent confronté à des marées de rebelles et insurgés. Les Lunar Wolves restent alors fidèles à leur serment envers l’Empereur et continu, avec leur faible moyen à lutter contre l’ennemi. Ils se mettent à exploiter d’avantage la furtivité et la ruse pour combler leur manque chronique de moyen (pas de frappe, pas de Teléportation efficace, pas de vrai bon bombardement… bref c’est la galère).
Ils se retrouvent finalement enlisé dans des combats interminables, les siècles passent, peu d’entre sont tombés mais le cœur est las. Ce qu’ils veulent, c’est retrouver leur frères. Frère qui entre temps se sont rebellés sous le nom de sons of Horus, ont découpé l’Empereur, se sont fait défoncé par les autres Légions et qui finalement sont comme des cons avec un Abaddon nul de chez nul qui leur fait repeindre leur armures en noir en signe de deuil de leur Primarque, pour le pleurer ou tourner la page, les sources divergent. Mais tout cela, ils ne le savent pas."


Question n°2 :
Le nom de Lunar Wolves est-il connut des loyalistes en l’an 40k ? Et si oui par qui ? Par les chefs de chapitres ? Par les Inquisiteurs ? Par les chefs de la garde imp’ ? Il est certain que pour les gens instruit, « Sons of Horus » soit parlant… « Horus » aussi… mais Lunar Wolves… Ce n’est pas écrit sur leur tête qu’ils sont les fils d’Horus non ? AMHA, personne s’en souvient, ou presque. Du moins personne qui pourrait comprendre qui ils sont. J’irai même jusqu’à envisager qu’un groupe de SM loyaliste sans gros chef les prendraient pour des copains. Ça semble osé mais c’est tellement drôle



Mais leurs frères de toute façon sont dans l’œil de la terreur et ils peuvent toujours courir pour les retrouver. Donc ils poursuivent leur quête, sans grande motivation. Ils prennent contact avec les autorités impériales, au début ça marche mais très vite il y a une méfiance qui s’installe. Ils découvrent lors d’un accrochage les potes d’Huron (épisode superflu peut être) et en même temps qu’un Marines peut être corrompus : « Oh mon Dieu mais on est corruptible ! Des frères nous trahissent».

Finalement Les lunars Wolves apprennent que l’Alpha Legion est dans le coin par je-ne-sais quel moyen et vont les rejoindre.
S’en suit une rencontre assez déconcertante pour les deux partis :
Alpha Legion : « Non mais les gars… votre Légion elle existe plus depuis 10 000 ans… »
Lunar Wolves : « Heu… et on n’est pas sensé servir l’Emp… enfin pourquoi vous défoncez tout le monde au juste ? »
AL : « Bah c'est-à-dire que… bah vous savez Horus… Bah c'est un peu lui qui voulait quoi»
LW : « Horus l’a dit… humhum… bon bah on va le faire !»
Bon, je le ferais plus sérieusement bien entendu. En faisant avancer bien progressivement la perversion au Chaos.
Toujours est il qu’apprenant qu’Abbadon est un gros con et qu’il est loin, ils décident de coopérer avec l’Alpha Legion (qui aimaient bien les Lunar Wolves en leur temps, et d'autant plus quand ils peuvent leur montrer qu'ils sont plus forts et mieux organisés).



Les anciens Lunar Wolves repeignent leur armures eux aussi dans les tons sombres
(jai pas encore choisit), non pas en deuil de leur Primarque, mais en deuil de tout ce qu'était leur Légion. Et ils changent de nom (pas encore choisit non plus).


Ça c’est juste pour signifier de façon RPesque : "La Black Legion, vous en avez vraiment fait n’importe quoi, vous êtes des gros nases, nous aussi on porte le deuil !"


Voilà, donc vos avis surtout sur la cohérence. C'est un concept un peu... capillotracté, et pourtant simpliste dans le même temps. Mais je pense qu'en travaillant bien dessus je peux avoir quelque chose de très correct. J'ai d'autres idées en tête bien sur mais... je préfère y aller par petit pas.

En espérant satisfaire les modérateurs,

Naïrod, Chaoteux retraité qui n'aime pas Abbadon.
fredrich_00
Pour la prémière question, un Thunderhawk est effectivement trop petit. Prend plutôt un vaisseau plus gros (Une frégate, comme l'Eisenstein ?).

Pour la deuxième, je dirais qu'uniquement les inquisiteur peuvent connaitre ce nom. Surement les chefs de la GI, qui ne sont au courant de rien. Quand aux SM, j'ai un doute, mais j'aurais tendance à dire que non.

FD
skyzo_0
Pour le type de vaisseaux je rejoins fredrich. Un croiseur armé ou une frégate est fort probable. Lorsque l'on voit que dans certaines bataille 4 à 10 de ces vaisseaux sont détruits on peut en déduire que si l'un d'entre eux disparaissait ca n'entacherait pas outre mesure la légion.

Pour le souvenir des Lunars. Peut être des space marines ayant survécus, un dreadnought datant de l'époque ou des hauts rang de l'inquisition. Après on peut légitimement (à mon sens) penser que des archives existent encore à ce sujet mentionnant les différents noms de la légion d'horus.

Concernant le fait d'éventuels survivants ayant choisi de rejoindre le coté obscure, on peut penser qu'après tant de temps passer on ne sait ou, les influences ont du être nombreuses et les occasions de virer de bord n'ont pas du manquer.
Naïrod
Je vous remercie pour vos réponses rapides.

Effectivement, les frégates ou les croiseurs seraient plus crédibles. L'ennui c'est que ces appareils là, je ne sais pas quelles sont les différentes classes, je ne connais pas leur équipements ni leur capacité de transports. En fait je ne les connait que d'une façon très superficiel.

Pour ceux qui les ont lus, y'a-t-il un espoir de pouvoir trouver mon bonheur en téléchargeant les règles de BFG ?
J'avais trouvé sur Taran je crois un article sur les vaisseaux, mais c'était principalement sur leur caractéristiques pour le combat... (je le retrouve pas sur le coup) donc d'une utilité moindre.

Et comme je n'ai pas lu l'Eisenstein... quelqu'un pourrait-il me décrire à quoi ça ressemble ou où je pourrais trouver une bonne description.

Je vais quand même essayer de creuser de ce côté dans les jours à venir (et lire BFG donc) pour tomber sur des descriptions plus complètes. Histoire de voir quel vaisseau est le plus propice pour "faciliter" la vie de Marines isolés, tout en restant crédible.


Tiens, autre question. J'ai entendu dire que les Lunar Wolves "auraient du poil ces derniers temps", alors que dans le fluff plus ancien il n'en avait pas été question. (Je dis ça mais c'est à prendre avec des pincettes, je suis de formation V3-V4 moi ! Je préfère le vieux background sur beaucoup de points, mais je suis pas un ténor dans le domaine).

Donc, en ce qui me concerne, je considère que les Lunar Wolves ne sont pas du tout des Space Wolves et que le "Wolves" dans leur nom... bah excepté la référence au Mournival, il ne veut pas dire grand chose. D'aillleurs en règle général, la personnalisation inutiles des équipements, j'aime "pas trop ça" (enfin, c'est biô quand même). Ca ne ferait pas très militaire et Horus serait pas du genre à perdre son temps à enroulé des queues de loups autour de son slip, à mon sens (ou alors pour déconner avec les copains en se foutant de la gueule de Leman Russ, mais l'intimité des Primarque n'est pas le propos). Je vois plutôt la Légion bien tenue, stricte. Des hommes dévoués, impersonnels et qui ont pour objectif l'efficacité.

Voilà, est ce que ma vision du background est correcte ou j'ai dis des conneries ?
Anaxagor
Pour les Lunar Wolfes, lit le premier tome de l'Heresie d'Horus, qui parle longuement de la legion.

Une fregate, c'est un navire d'environ 3000m de long, il peut transporter en soute tout une cargaison de soutient pour une unité (compagnie ? Dans le livre, l'une des Compagnies compte 200 SM). ou une petite force expéditionaire indépandante. Maintenant tu veux quoi comme renseignements exactement ?

anax
Naïrod
J'ai lu le Tome 1 et 2 de l'hérésie d'Horus (lu, pas acheté). Mais ma mémoire a un peu faiblit à leur propos, c'est donc pour ça que j'expose bien tout mon raisonnement. De plus, il y a ici certainement des ténors des premières versions, et je préfères être fidèles à l'esprit de V2, à l'exception de quelques points.

Toujours est-il que je cherche le vaisseau le plus susceptible d'être utilisé par des survivants en nombre de marines restreints (moins d'une cinquantaine à l'origine). Donc un vaisseau qui permet de voyager d'un système à l'autre avec de courts saut dans le warp, avec des infrastructures minimes mais n'étant pas trop gros.

Les points les plus importants sont :
- Les moyens pour mettre les pieds sur une planète et pour y retourner. En fait il suffit juste de confirmer que le vaisseau dispose de Thunderhawks... et de combien
- Quel personnel/Equipage il transporte, pas uniquement au niveau des marines mais pour l'organisation globale.
- Est ce qu'il est plausible qu'il soit perdu/séparé de la flotte.



En parallèle, j'ai fait mes recherches sur Battlefleet Gothic,

...Soit je prends un croiseur du Chaos de classe Devastation...

Point pour :
Ses équipages comme dans tout vaisseau du Chaos ne regorgent pas de SM©, et j'ai tendance à croire qu'il en était de même durant la grande croisade.
Dispose d'un personnel conséquent pouvant surement entretenir les survivants.
Thunderhawk lancés par 2 de chaque côté. Cela suppose une capacité max de 4 compagnie

Point contre :
Il me semble que c'est quant même un navire plus que respectable.


...Soi le croiseurs SM : le croiseur d'attaque.
En fait il est un peu pareil que son équivalent chaotique, sauf qu'il ne lance pas de module mais qu'étant plus léger (niveaux armement aussi) il est plus maniable.


J'ai trouvé des frégates dans le livre de règles, aucune n'était équipée de rampes de lancement. Sans doute ont-ils des ouvertures pour envoyer de petits vaisseaux... mais serais-ce suffisant ? Qu'en disent les romans ? (même si j'ai tendance à privilégier les codex et autres règles sur eux).
crazycow
Citation
- Les moyens pour mettre les pieds sur une planète et pour y retourner. En fait il suffit juste de confirmer que le vaisseau dispose de Thunderhawks...


Et à l'époque de l'hérésie de warhawk , plusse gros, plusse forts, plusse mieux que les thunderhawks.
skyzo_0
Voici quelques informations qui pourront peut être t'aider dans la création de ton background (tirés de frenchwarhhamer et de taran)

La durée d'un voyage

Le temps qui s'est écoulé entre l'entrée dans le Warp et le retour vers l'univers matériel n'est pas le même selon que l'on se situe par rapport à l'Immaterium ou l'espace temps réel, car le temps n'est pas une dimension exact dans le Warp. Ainsi, il se peut qu'un vaisseau mettent plusieurs semaines dans l'univers réel pour parvenir à sa destination, alors que pour l'équipage il ne se sera passé que quelques jours. Pour un même trajet entre deux points et une même distance, deux voyages peuvent avoir des durées très différentes, variant de plusieurs minutes pour un saut de courte distance, de plusieurs années pour les sauts les plus longs (et les plus dangereux, donc les plus rarement tentés). En règle général, un voyage dans le Warp est plus court que dans l'univers matériel, mais cela reste relatif selon la distance à parcourir, en sus des différents facteurs pouvant mener à la perdition pure et simple. Il n'y a jamais eu de rapport confirmé précisant qu'un voyage réussi dans le Warp avait été effectué sur un laps de temps plus long que celui s'étant écoulé dans le monde matériel, mais rien n'exclu cette possibilité, le temps étant capricieux dans l'Immaterium.




L'aviation

Les Chapitres Space Marine ont leur propre aviation composée de Thunderbolts (chasseur-bombardier monoplace), de Marauders (bombardier tactique), Thunderhawk (transport) et Lightning (chasseur) comme toutes les aviations de l'Imperium. Les pilotes de ces appareils sont des Space Marines.

Elle est généralement basée sur un ou plusieurs vaisseaux en orbite autour de la planète assaillie.



Il ne paraît pas nécessaire qu'il y ait beaucoup de Space Marines affecté à cette flotte. Les serviteurs du Chapitre sont parfaitement capables de manœuvrer un vaisseau. Donc il est vraisemblable que seuls les officiers d'un vaisseau sont d'authentiques Space Marines la plupart des taches étant confiés à des hommes normaux.

Évidement, les opérations d'abordages sont menées préférentiellement par les marines embarqués.



Voici des liens qui te permettront peut être de mieux cerner les flottilles mais aussi les débarquements :

les vaisseaux impériaux : http://xfy2349b3336a345dc0741cf3c2b1d49460...ran/flotte2.htm

embarquer et débarquer :
http://xfy2349b3336a345dc0741cf3c2b1d49460...ran/flotte3.htm



Anaxagor
crazycow je pense que tu fais erreur. les Warhawks ont précédés les Thunderhawks, qui les ont remplacés jusqu'à les faire disparaitre. Les Warhwks ne sont donc pas "plus mieux".... Il me semble que le Thunderhawk est apparu juste avant l'Hérésie.

A l'époque ou tu veux faire apparaitre (ou disparaitre) ton vaisseau LW, il sera probablement encore équipé de vieux Warhawks, les appareils modernes étant d'habitude attribués aux navires importants avant une simple frégate/croiseur léger.

Si on veut rester logique, il n'est pas très utile d'envoyer un navire qui peut transporter 4 compagnies la ou un transport plus petit suffit. L'economie de guerre nécessite d'adapter ses moyens à ses objectifs. Si tu envoie une compagnie seulement, tu utilises un navire qui peut la transporter, mais pas plus gros, sauf si la présence d'un tel navire est nécéssaire. Il doit bien exister des navires adaptés au transport d'une seule compagnie et de son soutient pour des missions longue distance.

PS Un thunderhawk transporte une compagnie complète ??? j'ai un doute.... ce serait prendre un énorme risque de perdre une centaine de SM d'un seul coup sur un tir de DCA heureux.
Et rappel qu'une compagnie SM de l'époque compte plus de 100 hommes.
anax
crazycow
Citation
crazycow je pense que tu fais erreur. les Warhawks ont précédés les Thunderhawks, qui les ont remplacés jusqu'à les faire disparaitre. Les Warhwks ne sont donc pas "plus mieux"


C'est bien ce que je dis, me lire c'est mieux, j'ai bien précisé "pendant l'hérésie. Quand au plus mieux, de toutes les descriptions qu'on a, si il est plus mieux, reste la taille assez grande , et surtout que maintenant y'a pas à débarquer autant de SM d'un coup qu'avant (et que l'impérium ne peut plus se permettre de perdre tant de SM d'un coup en cas de tir chanceux).
KDJE
Mouais. Naïrod, il y a amha un truc dérangeant dans la présentation succinte de ton "détachement", car tes marines n'y sont pas chaotiques.
Ils ne se vouent pas à un des dieux noirs, ils mènent juste une guerre isolée contre des non-humains aux noms de l'Empereur et de leur Primarque.
Or, si un détachement space marine se perd pendant la Grande Croisade du côté du Maëlstrom, il cherche juste à reprendre contact au plus vite avec un avant-poste puis sa légion afin de revenir servir là où ils doivent servir.

Si ce n'est pas le cas, comme les japonais perdus sur une île du Pacifique, c'est qu'ils n'ont plus de moyens de contact, plus d'astropathe, de radio, de vaisseau.
On oublie même le thunderhawk (capable de faire du cabottage intra-système).
Donc, tes gus, si on est logique, sont abandonnés sur une planète non-technologique et considérés comme perdus corps et biens.

Pourquoi n'y a-t-il pas eu de mission de secours ? Tu dis en effet que l'Hérésie est encore très loin.
Amha, si l'officier Lunar Wolves planifiant les missions sur la barge de commandement n'a pas signalé la perte de contact avec la mission de tes gus, c'est que l'un de tes gus a couché avec la soeur de l'officier de planification et que ceci ne lui a pas plu du tout (je vois peu d'autre explication plausible, le fluff me signale d'ailleurs que ce n'était pas sa soeur, mais son mignon).

Maintenant que sont posées amhas des bases crédibles ;), voyons la situation sur Assgap, la nouvelle planète de tes gus. Le marine n'est pas cher à entretenir côté bouffe (il se contente même de son urine recyclée) mais rend son bolter défaillant et ce n'est plus le même surhomme.
Des bolts, de la céramite, des faisceaux neurolectriques, des raccrocs de carapace noire, tout cela ne se trouve pas sous la patte d'une araignée des sables.
Heureusement, tes gus étaient là pour tuer des ennemis.
Option 1) si tous les ennemis sont morts, leur matériel est disponible.
Option 2) si tous les ennemis ne sont pas morts (notamment ceux d'orbite qui ont pété le vaisseau marine), 2.a) ils continuent de pourchasser le restant de tes gus, 2.b) ils se barrent en rigolant, 2.c) ils appellent du renfort.

Tes gus doivent donc faire avec du matos alien (beuark).

La pourchasse s'inverse ou les renforts sont accueillis comme il faut : tes gus s'emparent d'un vaisseau alien (re-beuark). Ils ont donc fait des prisonniers (pour le piloter).

Elle s'appelle Jhana. Sa peau est opaline (ou verte). Elle est belle, elle sent bon, elle est pilote prisonnière et au bout d'un moment le beau gosse de tes gus lui dit que c'est normal, qu'elle ne doit pas s'en vouloir, que c'est du au Syndromius de Stockolmium.
Tes gus sont devenus autonomes.

Avec leurs pétoires orks et/ou leurs catapultes shuriken, une vie simple reprend, faite d'abordages, de tueries, de compétition raciale et d'échanges intellectuels non-polyglottes autour de "Prends ça, ordure !" (let-motiv moral de l'oeuvre collective de reconquête dont la dimension écologique restera souvent incomprise). On profite d'un cargo arraisonné pour diviser la bande en deux clans, histoire de tempérer les tensions. Puis, un jour, malencontreusement, le cargo tire une bordée sur le navire alien. Jhana meurt, le beau gosse convié à une réunion de préparation de la cérémonie d'anniversaire d'Horus la regarde poudrer l'espace. Le navire devient une petite entreprise, le surplus de pillage permet même du troc avec des gars de passage souvent mal-rasés, on s'accorde quelques superflus : une caisse de grenades P.E.M, un aiguiseur d'épée tronçonneuse, un tourne-cristaux avec des tubes pré-Imperium raflés à des colons non-redécouverts.
Il faut cependant rejoindre la légion.
Pas (encore) d'astronomicon, un Navigateur rusé qui ne veut pas sortir de sa passerelle, des cartes stellaires aliens pourries, l'espace inconnu à perte de scans. En mâchonnant des barres chocolatées remplies de fibres de coco blanches, la démoralisation s'installe.
Le Chaos peut alors venir. Le Navigateur sera sa première cible.
Naïrod
Je suis très heureux de voir vos interventions ! Il y a plusieurs points parmis ceux qui vous citez auquel je n'avais absolument pas pensé.

- Le Warhawk : Lui j'avais carrément oublié qu'il existait et heureusement que vous en parlez !
J'ai fait des recherches à son propos sur internet un long moment hier, ça n'a pas donné grand chose. Toutefois, il m'apparait évident que mes sm© en seront munis. Si vous avez des infos dessus, faites partager :D. Moi tout ce que j'ai trouvé, outre sur Warmania (sujet d'Anax), c'est un sujet sur un forum :

Citation
j'ai découvert une illustration datant de 1991 en page 4 du livre de règles Vf du jeu Spaces marines (l'ancêtre d'Epic) et ô joie, il y a un transport de troupe volant armé jetant ses spaces marines avec réacteurs dorsaux. IL était là mon tant recherché Warhawk !
Point de vue look, on dirait plus que fortement le vaisseau de rentrée des marines d'alien II, sauf que les réacteurs (réversibles) sont à l'extérieur.


Et bien vous savez quoi ? D'une part il a eut aucune réponse, et d'autre part je n'ai pas le livre de règles VF du jeu Space Marines (l'ancêtre d'Epic)... alors la page 4 vous pensez bien !

Et pourtant j'ai cherché longtemps, peut être que je suis pas doué.

-
Citation
"Pas (encore) d'Astrominicon"
. Je ne savais pas, comment ils se dirigeaient durant la grande croisade alors ? J'ai lu je crois que l'Empereur seul suffisait auparavant pour alimenter l'Astrominican ? Pourquoi il n'y en aurait pas à cette époque ? Je vais aller me renseigner sur ça.


Citation
Si on veut rester logique, il n'est pas très utile d'envoyer un navire qui peut transporter 4 compagnies la ou un transport plus petit suffit.


Exact au M41, mais les légions elles ont des vaisseaux à foison non ? Je crois qu'ils avaient un rapport très simple avec l'écologie : "Tout ce qui est vert est Ork".
Ainsi, ils ne devaient pas avoir grand scrupule à utiliser des vaisseaux à moitié vide. Je suppose que des warhawk sont là "pour le rab'" ou pour le leurre, parce que ça casse ces bestioles, et pour les remplacer c'est pas évident. Mon propre croiseur lui contiendra 4 Warhawks.

Alors il me "semble" qu'un Thunderhawk transporte 30 space Marines sans véhicules. "Supposons" un Warhawk en transporte "100".
Sur 100, on peut retirer 50 voir 70 places d'équipements divers en temps de mission (: ils acceptent châssis de Rhino et de Land raider, ça fait beaucoup de véhicules ça)
Mais comme il s'agit d'un croiseur, les warhawks ont pour objectifs principal l'abordage. Pas besoin de "gâcher" 100 SM dans une manoeuvre aussi risqué, ils pourraient certainement les remplir avec des troupes plus modestes. D'ailleurs, après un assaut, la flotte laisse surement des humains Impériaux en place. 4 warhawk ça va drolement plus vite pour les déposer.
Ça se discute j'en convient... d'ailleurs discutons en je vous en prie.

Pour l'instant, je pense que le fait que les SM effectifs soient bien moindre que le personnel maximal se tient. Mais je suis partial sans doute , je suis tout ouïe à vos contre-argumentations (où destructions de mes propres arguments).


Afin que vous compreniez mieux ce que je compte faire, je vous expose comment je pense procéder pour obtenir l'isolation de mes SM© dans le Maëlstrom.

Une flotte de LW sort d'un conflit assez meurtrier sur un monde refusant l'autorité de l'Empereur (dont ils sont victorieux bien sur, c'est la grande croisade). Ils s'en retournent dans le warp pour aller aider Horus à triffouilly-les-bains, grand complexe thermal envahit par les orks.

Seulement, ils laissent derrière eux un cuirassé (je l'appellerai bien "l'Oeil") qui a particulièrement morflé. Celui-ci s'éloigne de la planète quelques jours plus tard après réparation, escorté par 4 croiseurs. Dans l'espace, à proximité de la ceinture d'astéroïde entourant la planète, ils tombent sur des pillards orks. Ceux-ci engagent les hostilités façon ork... et donc se prennent une dérouillé. Deux des croiseurs poursuivent les assaillants dans la ceinture d'astéroïde à fond les manettes. Mais là, mauvaise surprise, les radars s'affolent à mesure que des carcasses aux allures douteuses s'élèvent des astéroïdes : ça grouille d'Ork. L'un des croiseurs se fait exploser par un (putain de...) vaisseau ork. J'hésite quand au choix d'ailleurs, soit un gros météorite s'avère être un space hulk ("les fourbes ! On joue à Battlefleet, pas à cache cache !") ou juste un gros cuirassé ("Capitaine, un... gros gros poisson volant droit devant..." "C'est une blague ?"). L'autre surfe un peu, se fait chatouiller le bouclier, se prend des appareils de débarquements dans le flanc et finalement se fait défoncer son flanc par un "vèsso Kikass' Ork" (la honte).

A situation désespéré, manœuvre désespéré : Ils sortent à peine du champs d'astéroïde après avoir esquivé autant qu'il était possible (magnifique manœuvre digne de la grande croisade en perspective) et font un saut dans le Warp après avoir accéléré à toute blinde (encore que ça je dois vérifier que ce soit possible).
Inconvénient, un saut dans le warp à proximité d'une planète, ça fait très mal. S'en suit des avaries majeurs sur le vaisseau.

A partir de là :
Les avaries peuvent expliquer, d'autant qu'on est dans le Maëlstrom, l'Astropathe après un comas de plusieurs jours après avoir tenté de redresser la situation sombre dans le Chaos (et fait allégeance à Jacky Tunningue, Dieu mineur des Astropathes jeunes et imprudents). C'est pourquoi il n'envoie pas de message de détresse, prétextant des "mouvements" ou une trop grande complexité. Si ça semble incohérent, j'ai d'autres hypothèses en tête, mais je les aimes moins.

Donc mes gus, se retrouvent sur une planète non technologique, décalé dans le temps (mais toujours avant l'Hérésie d'Horus), et considérés comme morts (pas perdu). Ils vont sur la planète avec les moyens qui restent, foutent une branlé aux orks en place, essaient de réparer le vaisseau (ils n'y arriveront jamais complètement).


Citation
Amha, si l'officier Lunar Wolves planifiant les missions sur la barge de commandement n'a pas signalé la perte de contact avec la mission de tes gus, c'est que l'un de tes gus a couché avec la soeur de l'officier de planification et que ceci ne lui a pas plu du tout

C'était un accident !

Citation
Des bolts, de la céramite, des faisceaux neurolectriques, des raccrocs de carapace noire, tout cela ne se trouve pas sous la patte d'une araignée des sables.
Heureusement, tes gus étaient là pour tuer des ennemis.
Option 1) si tous les ennemis sont morts, leur matériel est disponible.
Option 2) si tous les ennemis ne sont pas morts (notamment ceux d'orbite qui ont pété le vaisseau marine), 2.a) ils continuent de pourchasser le restant de tes gus, 2.b) ils se barrent en rigolant, 2.c) ils appellent du renfort.


Je considère qu'un croiseur a son lot de techmarines compétents (à tord ?), d'autant que se serait le vaisseau attitré des SM qui y vivent.
(et pourquoi pas ? Les flottes appartiennent au Légions. Au 40k les SMC se répartissent dans les vaisseaux pour s'assurer de l'allégeance des adorateurs/esclaves/victimes/sado-masochistes égarés). Par contre, pour les armures d'artificiers et autres ils peuvent se brosser, bien entendu.

Pour le reste heu... et bien le groupe de marines sans leur Legion se relâche un peu... ils commencent à avoir un comportement proche de l'humain. Ils complexent de n'être plus que des guerriers devenus inutiles. Ils deviennent amers... etc...
Pendant ce temps, l'équipage du vaisseaux vieilli lui, les générations d'humains dans ses "soutes" (en fait partout où il n'y a pas de SM) se succèdent, mais leur capacité s'amenuisent et finalement ce ne sont que les systèmes automatisés qui restent vraiment efficaces.
La situation se dégradent pour ses humains qui au fil du temps finiront par vénérer les SM, s'imaginer être en route pour Terra... et surtout auront à combattre les quelques orks... descendant d'un petit orkoïde rescapé de l'assaut qui a séparé le croiseur du reste de la flotte.

Bref, la j'arrive à des RP que je trouve sympa : la vie des SM perdus et seuls et la survie d'humain fanatique dans un vaisseau (je me tâte pour savoir s'il pourrait recruter 1 ou 2 grand maximum, SM dedans qui utiliseraient l'équipement de SM morts entre temps.)

Bien entendu, j'ai pleins d'autres chose sur leur quotidien, mais là je vais vous infliger du pavé.
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