Salut a tous!

Victime de GW, j'ai acheté le détachement de tau, un commandeur en armure crisis et le codex comme tout débutant qui se fait pigeonner (mes amis me l'ont conseillés pour son contenu).

Mes adversaires principaux seront des mystérieux Eldars, des terrifiants démons de Khorne, des loyalistes Space Marines et des sorciers Thousand Sons de Tzeentch

Tous jouent en 1000 points et je vais les imiter, quoique nous puissions tous nous mettre a jouer en 1500 points sous peu, auquel cas ma 2ème liste verra le jour (ça c'était pour ma situation)
J'indiquerais d'une étoile (*) ce qui est déjà en ma possession, ce qui ne doit pas être éjecte de la liste entre autres... à moins que ceci ne soit vraiment indispensable à l'équilibre de ces forces.



QG:
un commandeur shas'o: 75pts
lanceur de charges a dispersion +20pts
lance missile +12pts
générateur de bouclier +20pts
système de tir multiples +5pts
verrouillage de cibles +5pts
=137pts*

L'objectif principal de celui ci est de démolir les unités se cachant dans les couverts, tels que les snipers eldars ou les scouts SM. après ça il fait comme l'autre crisis, à voir plus loin.

ÉLITE:
Une crisis shas'vre 35
un lance missile +12pts
canon a impulsion +8 pts
générateur de bouclier +20pts
assistance de tir +10pts
=85pts*
Celle la se doit de détruire a petits feu les escouades et les véhicules avec petit blindage suivant le principe de "je bouge, je tire, je me casse"

Une équipe de steaths de 2 shas'ui et un shas'vre 100pts
une assistance de tir pour tous +30pts
=140pts*
Cette escouade à pour but de prendre des objos et de démolir les escouades d'ennemis (comme les autres exos armures)
J'hésite a retirer l'assistance de tir pour tous et leur mettre un désignateur laser, ce qui aidera la 2eme crisis avec ses missiles et son canon à impulsion.

TROUPES:
Escouades de 12 guerriers de feu avec un shas'ui 10x12pts +10pts
désignateur laser +10pts
2 drones d'attaque +20pts
=160 pts

Ils tirent et prennent l'objectif le plus proche de mon bord de table

Escouades de 12 guerriers de feu avec un shas'ui 10x12pts +10pts
désignateur laser +10pts
2 drones d'attaque+20pts
devilfish +80pts
=240*
Escouade mobile qui va s'arranger pour avoir le plus de lignes de vues possible sur l'ennemi

équipe de 12 carnivores kroots 7x12
=84*
Pour ralentir la progression des troupes de choc, et surtout parce qu'ils sont contenus dans la boite du détachement tau (je pense que je m'en serais bien passé)

SOUTIEN
Broadside shas'ui + générateur de bouclier 20+70pts
Broadside shas'ui + générateur de bouclier 20+70pts
(Ils sont a 2 escouades séparées, les boucliers sont la pour prolonger leur durées de vie et ils cassent naturellement le gros truc en face ou le QG non immunisé à la mort instantanée. Cependant pour 1000 points je ne sais pas si 2 sont de "trop" et si une seule serait largement suffisante).

TOTAL: 1016

La tenue de route de mon armée... je tire avec mes armes à distance, les exo armures jouent a cache cache et les kroots se planquent dans un décors en attendant de pouvoir charger ou se faire charger pour ralentir la progression ennemie.
Les démons... ça doit pas être trop dur a renvoyer dans le warp, sauf le Buveur de Sang peut être...
Les Thousand Sons... leurs bolters ont de quoi faire blêmir mes exos armures (et même toute mon armée en y pensant). Les nombreux générateurs de boucliers sont la pour éviter le drame...
Les Eldars... trop facile. Du moins je pense.
Et les Space Marines, comme les TS mais en moins solide et j'ai le droit à la plupart de mes sauvegardes (ouf) malgré qu'ils soient plus nombreux.

HAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!! J'y comprend rien du tout !!! Met de la couleur pour le nom de l'unité et son nbr de pts ^^ et le sous détail des pts est assez gadjet

Sinon bienvenue, car je supose que tu débute et je supose que tu joue en V4 ?? :]
Si j'étais toi, j'axerai les listes V5 ^^

Bon les critiques sur le tas, je trouve plein de petit truc par ci et la :

Déja ... Le Générateur de bouclier est une arnaque (contrairement au drone de def.), pour 20Pts, (soit 5de plus qu'un drone) on a une 4+ invu. qui prend un slot dans la crisis et qui en plus se rate une fois sur deux -_-' ...

Tandis que pour 15pts, on 1PV en plus, qui prend l'Endurance et la svg de son propriétaire, et qui fait aussi bénéficier d'une 4+ ^^, l'avantage est que même si tu rate ta première MI, c'est le drone qui jerte et pas la crisis contrairement au bouclier

A première vus j'ai l'impression que tu as mis n'importe comment tes équipements sans même prendre le temps de réfléchir à quoi sa pourrai te servir, les Crisis sont très polyvalentes et il faut alors faire attention pour ne pas s'y perdre, perso je les équipe en dernier si je ne sais pas trop se que vas donner ma liste, en effet, leurs mobilité/polyvalence va combler les manque de ton armée ,

Or avec 24GdF et 12Kroots, tu as quand même mis un Lanceur de charges à dispersions et un canon à impulsion sur tes crisis alors que tu n'as aucune PA3 et moin (sauf 2Broadsides eusselé), je comprend pas vraiment ???
Pourquoi rajouté encore de l'anti troupaille ??? (J'ai oublier les 3Stheals ^^D'ailleur mieux vos les mettre par 4sans assistance, statisquement c'est pareil, sauf que tu as 1PV en plus ^^)

En parlant des Stheals, pourquoi un Shas 'vre ??? Pourquoi payer 10pts de plus si tu ne lui met rien ??? Sa te sert à quoi ?
Le shas 'vre ne sert ... à rien (CC+1 et I+1 -_- lol I3 ou I2 sa change rien tu tapera toujours en dernier et la CC c'est pareil), d'autant plus que pour 5pts de moin tu peu le mettre chef d'équipe et d'autant plus qu'il a les même droit qu'un Shas 'vre ... (Arrete toi 30s pour voir se que t'apporte les améliorations avant de tout mettre )

Le mieux pour flinguer une crisis, c'est les forces 8+ et Hop MI ^^


Pourquoi 2Drones d'attaques ???? ... Pour faire 2tirs CT2 pillonnant O_o? ... A quoi sa te sert ?
Par contre avec 12GdF se serai bien de mettre un couteau ^^, pour se regrouper à -50% (6GdF quand même)


Idem pour les Drones ... et le couteau mais le Désignateur étant une arme lourde, tu doit être immobile et quand on descend d'un Devilfish, tu ne pourra pas l'utiliser, D'ailleur met au DF des contre-mesures pour seulement 5pts se sera toujours sa


Met lui des drones de def. plutôt qu'un bouclier ^^, c'est moin chère et mieux



La pareil ! Le Shas 'vre pourquoi faire ?! Le Shas 'vre a droit aux prototypes, Si tu veux lui mettre des prototypes, tu met shas 'vre, Si tu lui en met pas, prend pas shas 'vre, sa ne te sert à rien et sa bouffe des points !

Ensuite tu a 4équipements, le Max est de 3, si tu en veux d'autre se sera en systèmes implantés, seul un Chef d'équipe +5pts à droit aux matériels, ou un Shas vre (qui a les prototypes en plus)
Tu ne pourra tirer avec une seul arme par tour car pas de STM, soit 50% du potentiel de ta crisis gacher !

Passe la en Chef d'équipe, met un STM implanté, garde l'assistance car elle ne peut pas être implantée, met un drone de Def. et met lui Lance missiles/Plasma ou Plasma /Fuseur car tu as besoin de PA2 pour contrer les SM ! !!

Le Verrouillage -_-, Il te sert à quoi T-T!!! Le Verrouillage permet à celui qui le porte de prendre pour cible une autre personne que celle visée par l'escouade, Sauf que la il est tout seul ... donc il ne te sert strictement à rien ...

(Par contre j'ai un doute, avec Shadowsun, le verouillage permet de prendre 2Cibles sur le même perso, un peu comme le verrouillage des Véhicules, mais sa ne figure pas dans l'arsenal des Crisis, donc est ce j'ai quand même le droit de prendre 2Cibles differentes ???)




Je trouve que tu vas carrement vite, en sous-estimant l'ennemies et sur-estimant tes troupes qui ne sont pas adaptés (pas du tout même) à l'adversaire :


C'est peu être le truc le plus juste ^^, les démons se font one shot par les Rail gun, mais ils le savent et se cacheront, avec la svg de couvert tes tirs de rails vont être gachés, d'autant plus que les Broadsides ne sont pas mobiles, met leurs des Gyro, et essaye de mettre plus de DL (désignateurs) autre que dans les squad de GdF.


En est tu sur ?La 4+ du générateur se rate une fois sur deux ... Et tu ne leur fera presque aucun dégat, tu n'as que 2Armes PA1, tandis que les TS ont une svg de 3+/4+ invul.


Tes sérieux -_-' ... Je te laisse les découvrir par toi même alors ^^


Ouf ??? Ouf ? Ils sont plus nbreux et tu n'as que 2Armes dans toute ton armée capable de butter un SM ! ... D'autant plus que si tes broadsides gachent leurs tirs sur des SM avec svg de couverts, les véhicules auront le champs libre !

Ensuite les kroots ne sont pas la pour le CàC ... I2, svg - E3 ...



Tu cour à la catastrophe o_o! ! !
Pas de PA3 ou moin, alors que les 3/4 de tes ennemies en sont suréquipée !!! Et trop d'anti trouffion ...

Ma refonte ^^

QG:
Shas'o:, Ioniseur /Plasma, STM, Drone de Def. 130pts
Anti 2+ parfait avec Ioniseur /Plasma


ÉLITES:
Crisis, Chef, Plasma /LM, STM, Assistance, Drone de Def. 92pts
Anti 2+ et anti Bl leger ^^

3Stheals, 90pts


TROUPES:
12GdF, Shas 'ui, Couteaux, DL140pts
12GdF, 225pts
+DF, Contre Mesure, SMS,
12Kroots, 84pts


SOUTIENS:
Broadside, Chef, Gyro, 2Drone de Def115pts
Broadside, Chef, Gyro, 2Drone de Def115pts

Le Gyro pour bouger, et les drones de Def sont viteaux, c'est un cible à abattre pour l'ennemie !

Ici tu as du plasma pour les SM, de l'anti trouffion assez mobile avec les GdF, une petit contre attaque/prise de flan, et des Broadsides pour Haute-Endurance ou Bl lourd (tandis que les SMS des Broad/Devil peuvent même chaser sans LdV toutes les unités pop-up ou Bl découvert :] ! )


Au final, je pense que tu as été un peu trop vite à faire ta liste, assisgne une tache à chaques unités , suivant l'ennemies, si tu affronte des Space Marines, prend des armes PA3, 2 ou 1 et pas que des armes PA5 qui seront inéficaces contre eux !
Et regarde bien les équipements et améliorations pour ne pas mettre de trucs qui ne te serviront pas et boufferons des points (vital en 1000pts ^^) ! !! ! !!

(Lightdemon, un peu énervé ... Cependant si quelqu'un trouve que j'ai fait du flammage je m'en excuse mais je suis dslé et se n'était pas mon but, c'est juste que même si on débute y'a des trucs qui crève les yeux quand même ...)

Hum, je ne serais pas aussi catégorique que Lightdemon sur cette liste qui semble sympatique au premier abord.

Tout d'abord, les générateurs de boucliers sont plutôt inutile maintenant. Le grand problème des crisis etant la force 8+ il faut pouvoir un maximum l'eviter, et mieux vaut quelque chose que l'on peut sacrifier pour 15 point, comme un drone de défense.^^

Precise bien sur ta liste lesquels equipements sont integré, sinon ta liste peut sembler fausse sur de nombreux points.

Ensuite, comme dis precedement, monter un Shas'ui ne sert que pour le commandement ou avoir acces a un certain type d'equipement intégré.

Tout d'abord, je te dirait de specialisé tes crisis.
Ton QG, par exemple, et d'un coté anti troupe, de l'autre anti vehicule. Le canon a impulsion va bien mieux avec le lanceur de charge a dispersion, ou même le ioneur cyclique. Retire le generateur de bouclier, met lui un ou deux drone de défense, c'est ton QG.

La crisis, je lui meterai par contre lance missile et fusil a plasma. Tu a comme ca 2-3 tir de force 7, et de la pa2. Retire lui egalement le generateur de bouclier,pour lui mettre autre chose. Tu n'es pas obliger de lui mettre drone de défense, si tu la cache, c'est a toi de voir.

Poru les stealth, si tu as juste le detachement, je comprend que 4 stealth ne soit pas possible ( vendu par grappe de 3^^) donc ou tu leur laisse l'assistance au tir, et tu en fait quelque chose de puissant, ou tu le retire, et tu met designateur laser. Comme ca tu a un designateur laser qui peut chercher n'importe quoi. et aider tes broadside.

ensuite, tes troupes; Retire les drones d'attaque, et transforme les en escouade autonome ( en attaque rapide) ce te sera bien plus utile.
Je te rappelle aussi que tes guerriers de feu ne pourront embarqué ( c'est 12 personne drone compris). Tu peux egalement equipé ton devil fish en war fish, c'est a dire systeme de lance missile a tete chercheuse, stabilisateur contremesure et nacelle de brouillage; Ou alors juste l'equiper de nacelle de brouillage ET contremesure. Et le couteau sur les guerriers de feu, c'est necessaire, surtont s'ils sont près de l'ennemi, voué a se deplacer en devil fish

Les 12 kroots sont toujours utile, rien a redire, ne les utilise pas comme "ralentisseur" ( si tu met des kroots a portée de charge de l'ennemi, il fera 12 pas pour els atteindre, les explosera puis consolidera vers toi, soit entre 13 et 18 pas en une phase. Si tu laisse l'ennemi avancer pendant que tu recule, il fera au maximum qu'entre 7 et 12 pas, et tu ne perd pas d'unité) Sert t'en plutot d'attaque de flanc ou d'infiltration, chasseur d'unité fragile ou d'objectif.


Les Broadside, met leur gyrostabilisateur plutot, ca te permettera de bouger un peu plus. Upgrade les en sha'vre et donne leur un drone de défence si tu a besoin.

Cherche surtout a specialisé tes unités, fait la chasse au points.

J'avais déjà sorti une blague à quelqu'un que sa liste avait une bonne base parce qu'il y avait deux troupes, un qg mais elle ne s'applique même pas à toi juste pour la manière dont tu as insulté les kroots.
Les kroots peuvent être géniaux car tu peux toujours en déployer beaucoup pour peu et ce juste devant l'ennemi ce qui peut franchement l'emmerder. Tu arrive en infiltration devant lui et soit s'il commence, il gaspille ses tirs sur cela et alors une bonne partie de ton armée est intacte, soit il tire sur le reste et tu obtiens une sauvegarde de couvert et en plus après tu lui tombe dessus. SI c'est toi qui commence c'est encore mieux, car alors tu fais charger tes kroots. Certes ils ne gagneront surement pas, mais ils auront affaibli l'ennemi et t'auront laisser deux tours pour t'avancer sur la carte et éliminer les unités de soutient ou particulièrement puissantes de ton adversaire grâce à tes crisis déployer en arrière de l'ennemi pour lesquels tu aura choisis un armement stratégique et efficace. Cette stratégie est particulièrement vrai pour les spaces marines ou tu aligne 17 kroots pour 8 sm.
D'ailleurs si tu veux l'arme suprême anti-space marine prend des vespides, qui peuvent gravement affaiblir une squad ennemie avec leurs arme force 5 pa3. Habilement manipulés (surtout que ce sont des jumpers) pour ne jamais les laissés au yeux et feux de tous, ils deviendront une grave menace pour ton adversaire. Tu devrais laisser tomber les broadsides et les remplacer par les vespides, une crisis suit plutôt équipé antichar lourd (genre arme à fusion) et d'un hammerhead avec canon à ion qui fera très peur à ton adversaire space marine.

P.S: méfie toi des eldars, ils sont pires que les spaces, et ils n'ont controllé la galaxie pendant 30 000 ans pour rien.

Hum, je trouve que c'est une erreur de dire ca. Les broadside, ou un railhead, sont nécessaire pour détruire du char a coup presque sur. Ce n'est pas du tout la même utilité que des vespid. Il ne faut pas compter que en terme "anti space marine", mais avec un tout. Les lance missile f7 c'est bon, mais devoir faire des 5 ou des 6 pour pénétrer un blindage >12, c'est assez bof.
Les armes a fusion c'est bien, ou, les fuseurs, qui doivent être utiliser a 6 pas ou moins. La frappe en profondeur c'est risqué, surtout près de l'ennemi, et mieux vaut de la pa 2 et de la f7 que quelque chose qui ne servira qu'une fois avant de mourir, car ta crisis va mourir, ainsi arrivée en plein milieu de l'ennemi.
Les vespid, c'est minimum 80 points pour 4 tir f5pa3. Tu ne peux pas les cacher, car même si ca fait 12 pas, ce sera a portée de l'ennemi, surtout de tir rapide, pour que toi tu puisse tirer. tu a une escouade fragile qui va vite virer, c'est dommage.

Les crisis c'est possible de les faire survivre même isolée en plein milieux des rangs ennemis grâce au jetpack, tandis que les vespides eux ne doivent pas être utilisés pour foncer sur le tas mais plutôt trouver les unités plus isolés (il y en a toujours). Ensuite pour chasser des chars d'assauts je continue à soutenir que les crisis restent la meilleure unité, même avec du force 7 et/ou 8 comme arme car il faut tenir compte que leur arrivée est directement en arrière des chars d'assauts ennemis, donc vers des endroits plutôt sensible, sauf pour un land raider, mais bon s'il en joue un il lui reste plus grand chose après à mettre. Finalement le hammerhead avec Ion cannon peut se révéler terrifiant pour l'ennemi surout si tu le fait progresser avec un smart missile system. Ainsi tu as une armée souple, qui peut s'attaquer aussi bien au formations d'infanteries qu'aux gros engins.

Bon, j'ai eu les nerfs de lire jusqu'au bout, maintenant je peux me lâcher:

C'EST QUOI ENCORE CE FOUTOIR MESSIEURS!?!! Depuis tout à l'heure, je n'arrête pas de lire des trucs qui m'énervent, comme par exemple (ce n'est qu'un exemple) lightdemon qui fait des refontes en affirmant qu'il fait mieux que tout le monde (bon, j'exagère peut-être un peu). Un peu de tenue, on a un bleu à former alors on ne débat pas en le laissant dans son coin sur telle ou telle unité (frelons vespids).

Maintenant que j'ai purifié mes chakras, je vais me pencher un peu sur notre cadet:

Tes adversaires possèdent tous des armées alignant (ou pouvant aligner) de bonnes unités de CàC (corps-à-corps). Les démons de Khorne peuvent apparaitre en frappe en profondeur dès le premier tour, ce qui te fait perdre une phase de tir. Les eldars possèdent des unités spécialisées qui, même en infériorité numérique, peuvent écraser leur ennemi avec un peu d'organisation et de savoir-faire. SM et TS, je vois que tu connais quand même.


La présentation générale (ou grossière) de l'ennemi est faite, passons en revue tes troupes:
*On te l'aura déjà dit, il est peut-être plus intéressant de mettre des drones de défense à la place des générateurs de bouclier, mais pour gratter 5pts, l'injecteur de stimulants mérite aussi ton attention (insensible à la douleur, le même effet qu'un générateur de bouclier).
*Personnellement, je ne pense pas qu'à cette échelle les désignateurs soient une bonne option: il faut rester immobile, et 1-2 tir de F5 PA5 de perdus, même si on augmente les chances des autres de réussir leurs tirs. Je préfère les laisser aux cibleurs, c'est meilleur point de vue qualité/prix, AMHA (à mon humble avis).
*Les kroots sont devenus bien plus attrayants avec la mise à jour des règles: outre leur efficacité au CàC, la règle de prise de flanc permet désormais à ton unité d'arriver par surprise près d'un objectif tenu par l'ennemi, pouvant ainsi le contester. Rajoute leurs quelques chiens pour la rendre plus efficace pour les CàC si tu veux.
*Les drones d'attaque ne sont pas forcément nécessaires (on te l'a dit, on ne peut faire monter une escouade de 12 avec drones dans un devilfish car les drones comptent comme des figurines), mais tu peux éventuellement en adjoindre une par crisis (qui auront surement déjà un drone de défense) ou en mettre deux aux stealths. Et pour information à lightdemon, les tirs CT2 des drones d'attaque sont jumelés, ce qui veut dire après calcul des relances accordées que 5/9e des tirs touchent, un petit peu plus fiable que des carabines de guerriers de feu>_<.
*Pour ton commandeur, s'il n'a pour rôle que de canarder l'ennemi, il est plus intéressant de le passer Shas'el avec assistance de tir: tout aussi précis et moins couteux. Le lanceur de charges est un bon choix dans la mesure où il annule les sauvegardes de couvert, qui sont meilleures qu'autrefois, mais méfies toi, car son tir dévie.
* Les assistances sur les stealths à trois sont utiles, mais en effet, le shas'vre doit être justifié. Un chef d'équipe avec contrôleur de drone et drones de ce que tu veux est plus intéressant niveau qualité/prix.

Mais ,(regard noir) et c'est là où mon discours diffère des autres (fin du regard noir), ce ne sont que des conseils. On veux t'aider, mais c'est d'abord ton armée. Si tu as des remarques ou des questions, n'hésite pas à nous en faire part.

PS: Je ne t'es pas parlé des broadsides parce que je les apprécie moyens, mais si tu les aimes bien, prends en une seule pour 1000pts (pour essayer).

Pour le ionhead, je suis d'accord, il est polyvalent, pouvant chercher les petits véhicules comme les unité a svg3+.

Mais la crisis fuseur, je trouve qu'il est bien mieux d'avoir des crisis plasma/missile, car le fuseur est aléatoire, on ne peux pas compter dessus ( arrivée en fep, deviation). Ca peut être sympa, et efficace, mais partir sans une arme longue portée force 8+ est un peu risqué. La broadside ou le railhead permettent tout simplement de pas ou peu se rater, de pouvoir degommer un vehicule au tour un surtout de servir après avoir detruit le véhicule. ( car la crisis, après avoir eu le véhicule, ne sert plus a grand chose s'il n'y a plus de véhicule dans les 12 pas). Et puis, si on prend une unité de stealth ( d'ailleurs, stealth fuseur ca peut être pas mal), ca ne laisse que deux choix d'élite pour les crisis, et il faut un maximum de pa2 pour contrer les terminator et autre.

Pourquoi pas un crisis avec un fuseur, un plasma et un multi-tracker, sa donnerait une belle unité anti gros. Tout ce qui faut pour détruire un char d'assaut (surtout par derrière, je continue à défendre l'idée du deepstrike) mais aussi pour le gros, avec trois tirs qui blesse sur deux et ne tienne pas compte de svg. Vous trouvez pas que c'est souple et puissant cela?
En plus, en le gardant en réserve pour le déployer en deepstrike sa permet de rapidement réagir si le démon majeur commence à faire un peu trop de dégats.

Hum, Téclis, tu n'es pas le seul a ne donner que des conseils, et on peux debattre, non ? Je ne prefere pas qu'on donne de mauvais conseil a un debutant ( sans animosité aucune ^^)

Je suis généralement d'accord avec toi^, sauf qu'il semblerai que la personne n'a que les figurines du detachement^et une crisis, donc pour les chiens kroots, ca semble rapé.

Je trouve que les drone d'attaque parmis les crisis ou les stealth est un mauvais choix, ils operent bien mieux en unité seule, ca permet d'avoir une unité de contestation, qui fep, qui ecrante, bref, qui est utile en tous point pour seulement 48pts.

yo

hmm...

Je me suis pris un sacré savon, mais SVP soyez un minimum indulgent avec un nouveau sur les warhammers 40000
de plus que je pensais bien faire.

" J'avais déjà sorti une blague à quelqu'un que sa liste avait une bonne base parce qu'il y avait deux troupes, un qg mais elle ne s'applique même pas à toi juste pour la manière dont tu as insulté les kroots. "
je ne te permettrais pas de m'agresser de la sorte datrufier, je pense que tu vas un peu loin pour une simple allusion de ma part...

Après lecture, je comprends mes erreurs et vais tenter de les rectifier.
Cependant, je pensais que même si ils ont une sav 3+, sur 20 dés force 5 qui passent il y aura toujours des morts...
Déjà, mon QG: il avait pour but de se faire les snipers eldars avec son lanceur de charge à dispersion (ignore les svg de couvert et PA5, ils sont redoutables une fois qu'ils ont des sav invu a 2+).
Je tiens donc a le garder puisque je ne pourrais pas le caler sur quelqu'un d'autre (la crisis sera antichar et les stealth n'y ont pas acces) plus le lance plasma, le système de tirs multiple et le drone de défense.
Et pour finir, je pensais que le verrouillage permettait de tirer sur 2 unités différentes en même temps par le meme personnage, et pas par 2 figurines différentes
Les générateurs de boucliers, j'ai compris, je les remplace par des drones de défense plus utiles et moins chers.
Je pense conserver l'assistance de tir pour les stealths, puisque 4+ pour toucher c'est un peu faiblard à mon avis.
le coté negatif des designateurs laser est le fait que l'escouade ne doive pas se deplacer pour l'utiliser, donc je l'equiperais uniquement pour une escouade qui restera statique avec de bonnes lignes de vues pour toute la bataille.
le fuseur en general je suis pas trop fan: sa portée de 12 ps impose de se rapprocher dangereusement des troupes adverses et a moins d'un décors imposant entre moi et lui, il m'abattra comme un lapin a une distance aussi courte après mes propres rafales
le fuseur sur du space marine, je préfère l'utiliser contre des chars, et mes adversaires (j'ai déjà vu des batailles entre eux) n'en présentent que très peu (un prisme de feu occasionnellement, et un prédator space marine)

La crisis, elle prend donc un lance missile et un lance plasma + drone de défense
Les steals auront une assistance de tirs
Les GdF:
Une escouade avec devilfish mais sans shas'ui
Une avec shas'ui, designateur laser et couteau rituel

Les kroots rien à changer
Et les broadside, gyro et drones de def

QG: shas'o 75pts
lanceur de charges a dispersion, plasma, systeme de tirs multiple 45pts

ÉLITE: crisis 25pts
système de tirs multiple, plasma, missiles, un drone, chef d'equipe: 57pts

3 stealths 30pts
assistance de tir x3: 30pts


TROUPES:

12 GdF 120pts
un shas'ui (compris) avec désignateur laser et couteau rituel :25pts

12 GdF + devilfish 200pts
contre mesure +5pts

12 kroots 84pts

SOUTIEN:

Broadside 70pts
gyrostabilisateurs, 2 drones de défense, chef d'équipe, 35 pts
Broadside 70pts
gyrostabilisateurs, 2 drones de défense, chef d'équipe, 35pts
TOTAL 1004 pts


(J'ai commencé le message avant le message de teclis, et le remercie des conseils donnés ainsi que ceux de wendigo qui m'ont bien aidés a refaire cette liste, et également lightdemon même si j'ai pas apprécié les piques découlant sur toute la longueur du message ^^)

Désolé, c'est vrai qu'après relecture je me rend compte qu'on résonne un peu pareil. J'avais juste l'impression qu'on lynchait notre bleu.


C'est un peu vrai, mais rien n'interdit (ou n'oblige) de les acquérir. Sauf que conseiller d'acquérir un hammerhead (bien que je le trouve sympa) c'est un peu petit blanc bonnet et gros bonnet blanc. Et puis où veux tu que Drannoc! le case en 1000pts sans bouleverser sa liste (les broadsides dites vous? à lui de voir)? Si je me suis mal exprimé, faites le savoir.


On peut aussi les mettre par 6 pour qu'ils soient plus efficaces dans tous ces rôles. Les adjoindre à des exo-armures? T'as raison, faut trouver les arguments qui convainquent.

Mais à présent, j'aimerais juste savoir ce qu'en pense Drannoc!; c'est son armée après tout, c'est à lui de dire ce qui lui plait.

Je m'excuse Drannoc, pour ma remarque, elle était injuste, simplement que j'entends partout que les kroots ne sont bons qu'à de la chaire à canon ou tout simplement à rien alors que c,est tou le contraire, je me suis donc un peu défoulé, mais c'est vrai qu'ils faut laisser ses chances aux débutants surtout les taus qui sont plus compliqués à développer une liste étant donné la très large pannelle d'inventaire qu'offre les crisis. Donc ce que je te propose c'est qu'on oublie tout et tu laisse tomber les taus pour jouer orks, sa marche?

Et bien... je pense que les kroots peuvent être utile pour surprendre l'ennemi ou capturer un objectif, mais je les voie mal détruire une escouade de SM à eux tout seuls, même au corps a corps...
Les utiliser comme chaire à canon, non, mais les sacrifier utilement pour me permettre d'accéder à mes objectifs, ou être un leurre à couvert pour les attirer dans un piège par exemple. Expliquez si je me trompe, mais sans aucune sauvegarde avec une initiative et une endurance de 3, ils feront pas long feu autant de près que de loin dans un couvert.

Alors attirer les tirs dans un couvert, surprendre ou prendre des objectifs...
(précision: avec mes potes on se contentera de la V4 jusqu'à la fin des vacs)

Malheureusement pour moi, je n'aime pas ces gros trucs vert que l'on appelle les orks, autant pour leur estetique que pour le fluff ou leurs tactiques guerrières très élaborées (ironie)^^

Sinon ce que je pense figure 3 messages au dessus, on a écrit presque en même temps.
a propos, pour la 2eme broadside, comme je vous l'ai dit il n'y a que le prisme de feu eldar et le prédator SM comme soutien dans les rang ennemis. je me demande donc si elle est indispensable? et a 115 pts gagnés, par quoi puis-je la remplacer? des cibleurs avec désignateurs laser (le devilfish sera retiré aux GdF), ou des frelons vespides?

Je pense que ceux ci sont morts juste après qu'ils aient effectués leurs tirs puisqu'a 12 ps, ils seront dans tous les cas face aux tirs rapides des ennemis à moins qu'ils ne s'en prennent à des cibles fragiles et isolés.

Je te conseillerai les cibleurs, par 6 ( ca tombe bien ils sont vendu par trois ^^) donc ca fait 72 point, ( comme tu prend le devilfish des guerriers de feu).
Ce qui est dommage, c'est que comme tu joue en V4, ben tu pourra pas t'en servir pour d'autre troupe que les cibleurs.
Si tu prend 4 drone d'attaque en escouade autonome en plus, ca te fait 120pts les deux unités citées, et c'est a mon gout mieux que des frelon vespid.
Ca rend ta liste mobile, t'offre un peu de fep, c'est l'escouade sacrifiable par excellence. Et les cibleurs aideront tes grosses unités de guerrier de feu et ton QG, ce qui est une bonne chose.

[Mod On de passage]

Il serait interessant de tout de suite vous recadrer et vous faire des bisous si vous voulez éviter plein de méchanceté trop affreuse pour être raconté en public.

Glaçon dans le slip rapidement et on évite de partir en live si vous voulez qu'il n'y ait pas une purge.

Merci.

Salgin

[Mod Off de passage]