Bonjour à tous, cher joueur de la garde !

Voila, je débute une armée de la Gi et je commence à penser à une liste d'armée à 1500 points étant particulièrement forte contre des Tau et des Orks. Je voudrai aussi qu'elle soit rapide à manœuvrer et efficace à courte portée.

Mais ayant une très petite connaissance de Warhammer 40k et des différente armée je ne sais pas quoi prendre comme choix de troupe.

Pouvez-vous m'aider ???


Merci d'avance,

Vincendios

C'est vrai que le choix de Troupe chez la GI est un choix très lourd tellement le codex regorge de Troupe différentes.

Blague à part, il te faudrait une liste qu'on puisse te donner des avis sur comment l'améliorer. Ce dont tu dispose déjà, budget etc...


Sinon pour le moment ce que je peu te dire se serais de prendre de l'attaque rapide : Hellound x2 Et 1 unité de 6 ou 7 Cavalier avec lance. Avec sa, tu va pouvoir t'amuser contre les orks, et le Hellound n'est pas trop mauvais contre les Tau non plus.
En Elite soit tu prend 3 escouades de vétérans avec 3 LP ou 3 Fuseurs. Ou de la TdC... moyennement convaincu car au final le svg de 4+ ne sera pas génial. (Vétéran soit en infi, soit en FeP avec la doctrine qui va bien).

Pour la troupe, bah du trouffion équiper de LP + Lance missile (ou Autocanon), les escouades de Commandement avec Lance flammes, escouade de survivant Lance flammes aussi.



Voilà un aperçu. Je ne sais pas si contre ces 2 armées ta liste se doit d'être tres mobile... sinon rajoute une ou 2 chimères...

Vuivui c'est dur à dire là comme ça...

Mais je plussoie Befa : contre le Tau et l'ork il y a vraiment une valeur sûre, c'est le hellhound. Bien utilisé, ça fait des ravages chez les deux sans exception.
Après le cavalier je sais pas... Tu peux tester voire si ça te plait (en prenant juste des socles par exemple, c'est moins sympa mais ça a le mérite d'être gratos :p).

Mais bon vu ce que tu demande c'est un peu flou là, il faudrait plutôt proposer une tite liste qui te semble sympa, tester deux trois trucs avant, histoire d'avoir un peu plus à croquer...

Sinon ce qui est sûr également c'est qu'il te faut une brassé de pioupious, la boite de base à 20 perdus (à moins que ça soit 30? j'y crois pas beaucoup 30...) étant très insuffisante pour faire un contingent minimal : il te faut au minimum 45 gusses (5 pour l'escouade de commandement principale, 25 par peloton de troupe, et 10 par escouade motorisée/de cadets).
Beaucoup moins si tu utilises la doctrine grenadiers (là tu peux faire ta base d'armée à 15 gusses, mais ça va pas péter bien haut...).

La GI c'est pas nécessairement mobile : le schéma classique c'est plutôt une ligne de canardage, avec quelques unités pour engluer/contre charger au cas où. Après le codex est très riche, tu peux vraiment faire des trucs originaux, mais mieux vaut tester le classique avant, histoire de bien comprendre comment ça fonctionne.
Dans tous les cas il faut savoir que le bonhomme de base, c'est un peu comme du gravier : quand ils manquent de brique dans l'impérium, on compacte des gardes et on les empile... Il faut t'attendre à des carnages dans les rangs, même si tu ne fais pas d'erreur. Le nombre est donc la principale force. Le nombre, les armes lourdes, les blindés. Bvvvvrrmmm Rattataa brrrrmm :p

Si tu as le temps, va faire un tour sur les tacticas et les différentes listes sérieuses/débiles qui fleurissent dans le secteur, ça te donnera des bonnes pistes.

Une liste particulierement forte contre une masse de hache tranchante et des fusils longue portée à la fois ?
Waaah j'demande qu'à voir.

Si tu es chanceux aux dés, la FeP est ton ami :]

Ensuite je ne peux que suivre mes compère : HellHound, cavaliers et chimère sont les troupes les plus mobiles ( Sentipattes ? )

Envoi donc ta liste.

MOD ON
Tag incorrect

Bon voila comme convenu, voici le "croquis" de ma liste d'armée:

Ne soyez pas trop dur SVP lol

QG:

Peloton de commandement:

- 1 commissaire avec radio de commandement

-Escadron de sentinelles:
-2 sentinelles de Cadia ( est t il possible de prendre des sentinelles de Catachan sur une armée de Cadien ?);

--> 140 pts

Elite:

-troupes de choc:
-9 Kaskrins et un sergent ( 1 lance-grenade et un lance-flamme );

-Escouade de snipers Ratlings:
5 Ratlings;

--> 169 pts

Troupes:

-2 chimères:
- multi-laser sur la tourelle + lance-flamme sur la coque;

1er peloton d'infanterie:


- Escouade de commandement:
-Chef de régiment
-4 garde impériaux;
-1ere escouade d'infanterie: (9 + 1sergent)
-1 équipe d'arme lourde + 1radio
-2e escouade d'infanterie (9 + 1sergent) + doctrine armure carapace
-2 lance flamme + 1radio
-3e escouade d'infanterie (9 + 1sergent)
-2 lance flamme + 1radio
-4e escouade d'infanterie (9 + 1sergent)
-2 lance plasma et 2 lance flamme + 1radio

--> 591 pts

Attaque rapide:

-Hellhound X2

--> 230 pts

Soutien:

- 2 Basilisks:
-Tir indirect

-1 Leman Russ
-Lance flamme + canon laser

--> 415 pts


----------> 1545 pts
(Comme vous le constatez, le nombre de point dépasse 1500 points, que puis-je enlever pour y remédier ?)


voila dites moi ce que vous en pensez.

Salut,

[MOD ON]Pour être honnête ta liste est à revoir complètement, il me parait nécéssaire que tu relises le codex complètement car il y a énormément d'erreurs.

Pour commencer ta liste est presque illisible, prend exemple sur d'autres sujets pour voir la présentation à adopter lorsqu'une liste est détaillée sur le forum. En effet les listes de la garde sont hiérarchisées de telle manière (pelotons/escouades etc...) qu'elles sont généralement imbuvables, il est donc nécéssaire de faire un gros effort à ce niveau.[MOD OFF]

Ceci étant fait voici les points principaux que tu dois absolument retravailler:

Le QG est composé d'une escouade de commandement qui peut être accompagnée d'un commissaire comme conseiller. Le commandant de cette escouade QG est soit un chef de compagnie soit un chef de régiment.

Les sentinelles; pas de souci, tu peux utiliser des figs de sentinelles de catachan avec les règles du codex GI.

Pour l'élite pas de problème en vue.

Pour les troupes c'est le bordel, à revoir à fond;

- On ne peut pas acheter des chimères comme ca, elle doivent être prises avec une escouade motorisée sachant que l'achat d'escouade motorisée est limitée à 1 pour chaque peloton que tu possèdes.

- Un peloton d'infanterie est commandé par un chef de peloton, pas par un chef de compagnie et encore moins un chef de régiment (un type qui est habitué à commander un régiment pour aller jusqu'à plusieurs dizaine de milliers d'hommes ne va pas s'abaisser à prendre par la main une centaine de bonhommes.)

- L'escouade d'infanterie peut être équipée d'une arme spéciale et/ou une arme lourde, ni plus ni moins.
Donc la quatrième escouade équipée de 2 lances plasma et 2 lances flammes c'est non. De même l'escouade isolée équipée de la doctrine "armures carapace" c'est non, soit tout le monde dans l'armée en est équipé soit personne. De même tes troupes ont une radio mais les patrons n'en n'ont pas donc si les trouffions essayent d'appeler le chef de peloton ou de régiment ils risquent d'être déçu et d'attendre longtemps la réponse.

Rien à dire sur les deux Hellhounds.

Les 2 basilisks avec tir indirect on s'en fout, ca sert à rien comme option à moins que tu joues sur une table de 5 mètres, en plus ca t'empêche tout tir à moins de 36 ps. Rien ne vaut le tir tendu, sa portée est amplement suffisante.

Le Leman Russ avec lance flamme de flanc c'est même combat, prend plutôt du Bolter lourd parce que ce genre de blindé sert plus comme une plate forme de tir mobile que comme une arme de contact rushant au corps à corps.

Donc à méditer et à modifier.

Vlad

Merci pour tes conseils, je dois dire que je suis un peu perdu dans tout cela étant donné que je suis un joueur du Sda qui est largement plus simple de ce côté là.

Je vais donc revoir ma liste alors.

Voivi ma liste de la garde impériale (presque) terminée

Doctrine: -formation serrée



QG:

Chef de Peloton avec arme énergétique + Honorifica = 85 pts
3 gardes dont 2 LF = 12 pts
1 Radio de commandement = 20 pts

escadron de sentinelles modèle armagedon avec 2 canon laser. ( combattant endurci )
2 sentinelles

escoude d'arme antichars ---> 110 pts

3 équipes avec canon laser

--> 347 pts
Elite:

-troupes de choc:
-9 Kaskrins et un sergent ( 1 lance-grenade et un lance-flamme );

-Escouade de snipers Ratlings:
9 Ratlings;

--> 213 pts

Troupes:

1er peloton d'infanterie:

escouade de commandement: ---> 40 pts
Chef de peloton
4 gardes

1ere escouade d'infanterie: ( combattant endurci) ---> 86 pts

sergent avec fusils laser.
9 garde:
1 lance flamme
1 radio

2e escouade d'infanterie: (combattant endurci) ---> 86 pts
sergent avec fusils laser
9 garde:
1 lance flamme
1 radio

1ere escouade motorisée: ( combattant endurci )---> 171 pts
1 chimère avec multi-laser et bolter lourd
1 sergent avec fusil laser
9 garde:
1 LF
1 radio

1e peloton de cadets:

1ere escouade ---> 40 pts
10 cadets

2e escouade ---> 40 pts
10 cadets

3e escouade ---> 40 pts
10 cadets


----> 503 pts


Attaque rapide:

-Hellhound X2

--> 230 pts

Soutien:

- 2 Basilisks


--> 200 pts


----------> 1493 pts

Ah, c'est déjà mieux comme ca! ^^

Maintenant on va pouvoir causer plus sérieusement de ta liste donc allons-y;

D'après ce que tu dis tu as l'air de ne pas maitriser complètement la liste d'armée de la garde et par conséquent encore moins le style de jeu de cette armée, on va donc y aller doucement.

QG:

Si tu donne un lance flamme à ton escouade de commandement c'est que tu compte l'envoyer au contact. Seulement il y a un hic, si tu essayes dans cette configuration tu vas te faire bouffer.

Je te conseil donc soit de l'équiper pour le tir (arme lourde et armes spéciales en conséquence) ou pour le close et dans ce cas là il vaudrait mieux donner à ton commandant une arme énergétique histoire qu'il ne soit pas à poil face à l'ennemi. Tu peux également y aller plus fort sur les lance flamme, ajoutes-en un autre.

Pour les sentinelles c'est ok, par contre tu comptes les envoyer à poil? Il faut que tu choisisses une arme à leur donner, tu devrais relire leur fiche dans le codex.

Elite:

Ca passe, pas de commentaires.

Troupes:

Saches que le fusil de sniper est une arme lourde (pour résumer), c'est tir ou mouvement, donc incompatible avec le lance flamme qui est une arme d'assaut qui prend tout son potentiel quand tu privilégie le mouvement.

Donc sachant cela tu peux investir dans une escouade qui mise sur la puissance de feu avec arme lourde et lance grenade ou lance flamme ou au contraire miser sur le mouvement et le contact et les équiper juste d'un lance flamme ou d'un fuseur.

Pour la 2ème escouade d'infanterie il me semble que je t'ai fait remarqué que c'était 1 arme spéciale et/ou 1 arme lourde donc tu ne peux pas prendre 2 lances flammes. Idem pour l'escouade motorisée où il y a 3 armes spéciales; c'est une seule autorisée.

Pour les cadets c'est bon mais n'oublie pas qu'ils seront déployés en une seule unité de 50 bonhommes.

Attaque rapide/Soutien:

C'est bon, pas de remarques particulières.


Si je peux me permettre quelques conseils d'ordre général; il faut que tu lises et décortique à fond la liste d'armée, elle est beaucoup plus complexe qu'elle n'y parait. Rassure toi cependant ca viendra avec le temps. Pour l'instant tu en es à la première étape, tu découvres la liste. Mon but pour l'instant n'est pas de t'aider à pondre une liste optimisée, ca ne te servirait à rien, c'est pour ca que je n'ai pas discuté de tes choix, je me contente de corriger les fautes qui se trouvent dans ta liste.

Ne t'inquiète cependant pas, ta liste n'est pas dégeu, j'ai vu pire. Maintenant il faut que tu l'utilises. Une fois que tu auras un peu d'expérience tu pourras voir ce qui va et ne va pas (au pif l'équipement des personnages et des escouades qu'il faudrait vraiment affiner).

Par contre fait attention à ce qui est écrit dans le codex, on peut t'aider à faire quelque chose de sympa mais il faut que tu respectes les limitations imposées par la liste d'armée (genre on évite de donner 3 armes spéciales à une escouade qui a le droit d'en avoir une seule).

Vlad.

Vlad a tous dit à première vu j'vais pas tout reprendre mais ... que vois-je ? Argh horreur !
Des armes de longue portée ( voir très longue ) mélangé avec des armes d'assaut style lance flamme ! Arf c'est moche en plus d'être inutile.
Infanterie légère est une doctrine en passant.
Et formation sérrée c'est gratuit.


Ta liste a du potentiel. Moi j'voudrais bien voir ce que ça donne.

Un petit conseil en passant, les sentipattes, spécialise les dans un but précis et qui fait des dégats. Dès qu'elle auront montré le bout d'leurs nez elles dureront pas plus longtemps.

J'vais plutôt dormir là ...

En tout cas merci de tes conseil Vlad.

C'est la première fois que je vois un modo qui aide ses forumeurs.

Je vais donc corriger les défaut et amélioré ma liste.

Une fois terminée je vous la ferais part.

Vous pouvez dorénavant voir la liste modifiée:

Doctrine: -formation serrée



QG:

Chef de Peloton avec arme énergétique + Honorifica = 85 pts
3 gardes dont 2 LF = 12 pts
1 Radio de commandement = 20 pts

escadron de sentinelles modèle armagedon avec 2 canon laser.
2 sentinelles

escoude d'arme antichars ---> 110 pts

3 équipes avec canon laser

--> 337 pts
Elite:

-troupes de choc:
-9 Kaskrins et un sergent ( 1 lance-grenade et un lance-flamme );

-Escouade de snipers Ratlings:
9 Ratlings;

--> 213 pts

Troupes:

1er peloton d'infanterie:

escouade de commandement: ---> 40 pts
Chef de peloton
4 gardes

1ere escouade d'infanterie: ( combattant endurci) ---> 106 pts
( armure carapace)
sergent avec fusils laser.
9 garde:
1 lance flamme
1 radio

2e escouade d'infanterie: (combattant endurci) ---> 86 pts
sergent avec fusils laser
9 garde:
1 lance flamme
1 radio

1ere escouade motorisée: ( combattant endurci )---> 171 pts
1 chimère avec multi-laser et bolter lourd
1 sergent avec fusil laser
9 garde:
1 LF
1 radio

1e peloton de cadets:

1ere escouade ---> 40 pts
10 cadets

2e escouade ---> 40 pts
10 cadets

3e escouade ---> 40 pts
10 cadets


----> 523 pts


Attaque rapide:

-Hellhound X2

--> 230 pts

Soutien:

- 2 Basilisks


--> 200 pts


----------> 1503 pts




Voila

Juste 2 petites précisions en passant (me voilà d'ailleurs très étonné que personne n'est sursauté avant...)

En ce qui concerne ton escouade QG, tu ne peux pas prendre un chef de peloton avec Honorifica, tu dois prendre un chef de régiment ou de compagnie.

J'entends venir là les détracteurs, et je précise que je me suis déjà fais interdire une liste d'armée incluant cette combinaison durant un tournoi (d'une la dénomination est précise, et de deux, cela passe un peu pour quelqu'un qui cherche à gratter du point).

Cela dit, tu échanges ça contre un chef de régiment sans honorifica et le résultat est le même, il t'en coutera juste 5 points de plus (qu'est ce qu'on ferait pas pour être réglo...)

Ensuite, concernant les armures carapaces sur la seconde escouade d'infanterie (je pense que tu as voulu utiliser la doctrine du même nom?), il y a un point précis à ne pas négliger avec les doctrines d'équipements, je cite "Lorsque vous optez pour une doctrine, l'équipement correspondant doit obligatoirement être représenté sur toutes les figurines qui peuvent en bénéficier" (Codex GI p57).

Autrement dit, si tu veux des armures carapaces pour tes gardes, tu DOIS en équiper toutes les escouades de gardes, cadets, QG, d'armes lourdes, ou motorisées que tu as dans ton armée. C'est tout le monde ou personne.

Tu récupère 20pts qu'il serait intéressant à mon avis d'utiliser pour donner la doctrine infanterie légère à une paire d'escouade d'infanterie avec Lance-flammes...voilà

Ah oui au passage, je précise que le Basilisk avec l'option Tir Indirect peut tirer malgré tout tirer en tir tendu (càd, tu peux tirer avec les 2 modes de tir, l'option n'est pas restrictive..)

En espérant t'avoir aidé.

Faudrait voir à citer précisément le passage, là, parce que je ne le vois nulle part. C'est mesquin de faire ça, j'entends bien, et je ne m'y abaisserais pas, mais ça n'est en rien illégal.

Pour la liste en elle même, La doctrine combatants endurcis ne me semble pas absolument nécessaire pour des troufions aux attaques de force 3, avec une seule attaque par tête de pipe. Autant de points qui pourraient être investis ailleurs.

Ah et la radio de commandement coûte 25 pts. C'est une radio (5pts) qu'on améliore pour (20pts).

Bonne route :)

merci pour vos précisions fortes bien utiles !

Je ne m'attendais pas à ce qu'on "UP" mon topic.