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Version complète : [gimp] Hésitation Sur Les Unités.
Warmania forum > Warhammer 40k > Warhammer 40k - Armées > Garde Impériale
Asphodel
Voila tout d'abord bonjour à tous.

Je me suis lancé récemment dans l'aventure de constituer une armée de la garde impérial et je dois avouer que c'est ma première expérience de warhammer 40 000. Malheureusement je reste donc encore un novice dans ce domaine et j'aurais quelques question à poser.

Tout d'abord je possède pour l'instant 40 gardes, 1 mortier, 1 canon laser, 1 bolter lourd, 1 leman russ et 1 commissaire.
Je prévois d'acheter un QG mais j'hésite pour l'achat suivant en effet:

-Soit je prend une chimère afin de donner de la mobilité à mes gardes mais la mobilité est-elle vraiment si importante lorsque l'on joue la garde impérial? Soit je prend une escouade de troupes de choc afin de donner un peu plus de punch et de puissance à mes troupes.

-Ensuite même si c'est une question qui ne se posera que plus tard j'hésite entre prendre le commissaire Yarick ou Gaunt. Personnellement je pencherais plutôt pour Gaunt à cause de son background et étant un fan des bouquins mais je me demande si Yarrick n'est pas meilleur sur le plan pratique

Merci d'avance pour vos réponses.
Befa
Entre le chimère et les Troupes de chocs, je te recommande les TdC... par contre si tu prend la boite de 10, bah les armes spé dedans sont useless (LF et LG... hors tes TdC doivent être équipées de Fuseurs ou Plasma)

En plus, en les mettant en FeP ou Infiltration bah, elles deviennent " mobile " d'une facon différente ;)


Entre Yarrick et Gaunt ? Alors niveau gurine j'ai une grosse préférence pour Yarrick. Par contre niveau règle / Coût en point, Gaunt est beaucoup plus sympa.
Yarrick était énorme en V3 avec son endurence de 4 couplé au champs de force, ainsi que sa règle "Volonté d'airain ". Maintenant il est... amha, useless


Cordialement
victorix
Moi personellement je prendrai des Tdc c'est des super gardes, en plus t'as pas mal de (40 gardes) et les armes lourdes qui vont avec, pour les perso ça dépend des doctrines (jsui plutot yarrick save 4+ car moi j'utilise armure carapace) mais si tu la joue pas prend gaunt(mais c'est bien d'utiliser des fantomes de tanhit(son régiment) en métal (mais c pas très cool surtout que tu pourra pas jouer des Tdc ni de chars) à cause de l'historique et des régles sinon y a la liste du 1er tanhit sur le site gamesworkshop(en français)
magos_dooloo
hop hop hop, messieurs, vous oubliez un truc important: il faut deux choix de troupes pour jouer a 40K...

avec 40 gardes tu peut te monter 2 escouades QG, un peloton et une escouade d'infanterie motorisée, mais pour sa il te faut une chimère (obligatoirement) au minimum, sinon tu ne peut pas jouer dans les conditions normales

donc pour moi, pense d'abord a se qui est obligatoire: 2 X troupes et 1 X QG

personnellement, je prendrai de toute façon la chimère, puisque elle te permettrai d'aider tes gardes a aller prendre des objectifs. les TdC sont définitivement pas solides en faible nombre. elles se feront détruire facilement avant d'avoir fait quoique se soit. (mais comme tu doit t'en douter, chacun a son propre avis dans la manière de jouer une armée ^^)

si tu est débutant, je te conseil de bien te renseigner avant de te lancer dans des achats. le mieux c'est d'aller dans un club ou de demander a un pote qui connait déjà 40K. si tu a personne dans le coin, je te conseil de bien lire ton codex et le livre de règle 40K V5.

(ps: Asmodel -> cours vite te présenter avant de te faire taper dessus par un méchant modo ^^)
YunYun
Amha, la chimère c'est simplement pour allez embusqué les gardes dans un coin ou ils auront un bon angle de tir. J'en vois pas trop l'utilité. Ensuite tout depend contre qui tu joue. Face à du tau j'en mettrai. Pour une fois que les gardes peuvent s'amuser au corps à corps en pouvant survivre ...

En ce qui concerne les persos spécial, j'aime pas vraiment. Ca impose certaines restrictions ( si tu la joue fluff ) et ils ont tendance à être vite ciblé par la totalité de l'armée ennemi.
Asphodel
Merci pour les réponses.

Personnellement après mon QG je penchais déjà plus pour des TDC et je pense bien désormais que je vais y succomber, la chimère viendra peut-être mais plus tard.
Par contre j'ai une autre petite question, après avoir lu le codex une chose me parait encore assez flou, le système de rattachement d'arme lourde. Je n'ai pas encore exactement compris le système de proportion soldat/ pour arme lourde. La question peut paraître stupide mais je dois bien dire que je ne suis pas arriver à saisir précisément les chiffres.
Befa
Qu'est ce que tu appelles rattachement d'armes lourde ?

Je sais pas si c'est sa que tu attend comme réponse mais, en gros, pour 1 arme lourde tu as deux figurines : Une utilisant l'arme lourde, l'autre portant les munitions. Mais en faite la figurine portant les munitions ne sert strictement à rien.

(En faite sa limite quelque truc genre dans le QG, si tu as une arme lourde, bah tu ne pourra avoir que 2 armes spéciales car l'arme lourde prend 2 figurines)
Bidon one kenobi
Salut!

Alors mon petit grain de sable :


Citation (magos_dooloo @ mercredi 06 août 2008 à 18:16) *
hop hop hop, messieurs, vous oubliez un truc important: il faut deux choix de troupes pour jouer a 40K...

avec 40 gardes tu peut te monter 2 escouades QG, un peloton et une escouade d'infanterie motorisée, mais pour sa il te faut une chimère (obligatoirement) au minimum, sinon tu ne peut pas jouer dans les conditions normales

donc pour moi, pense d'abord a se qui est obligatoire: 2 X troupes et 1 X QG



Voui mais faut pas oublier deux-trois choses :

- la doctrine grenadier

- les cadets

- les escouades motorisées

- le futur codex


On n'est pas obligé d'avoir 50 gusses pour avoir le schéma stantard, on peut faire à bien moins :

Dans l'absolu, 10 TdC (dont deux sergents), 4 gardes et un officier peuvent suffire pour faire un schéma légal.

Maintenant là où je suis entièrement d'accord c'est pour ce qui est de la lecture du codex : avant d'acheter du bouzin, faut bien savoir ce qu'on veut.
Parce que vu le nombre de choix possibles et de tactiques différentes, tu auras autant de conseil différent que de joueur, chacun ayant sa technique et ses préférences...

Mais là où tu peux être sûr c'est que les conseils ici sont tous valables : par exemple le LG ou LF sur les kasrkins, c'est pas top. De même une chimère te servira de toute façon, mais il faudra alors songer à chopper d'autres blindés, parce qu'une chimère toute seule beurk... Ect ect ect, c'est sans fin tu verra ;)

Perso je te dirais que tu devrais acheter de l'officier, d'après la liste de ce que tu écris tu n'en as pas, et c'est ce qui te manquera de toute manière... Quelle que soit l'organisation que tu choisira, il te faudra au moins un officier, voir deux ou trois, plus si tu optes pour une armées full piétons.

Il semble également que tu manques d'armes spéciales (plasma fuseur LG LF).

Dons tous les cas je te conseille de rester dans du classique, vu qu'il y a un nouveau codex en préparation, ça serait dommage d'investir dans des trucs qui se révèleront inutiles ou inexistants dans 6 mois...

Pour ce qui est des hisoires d'armes lourdes, Befa a bien résumé : les gardes ont des équipes d'armes lourdes, deux gardes formant une équipe d'arme lourde, ils restent collés l'un à l'autre (2 ps max de distance), et l'un OU l'autre utilise l'arme, l'autre pouvant tirer au fusil pendant que son petit pote tire à l'arme lourde (ou au fusil également au choix, mais tu dois respecter les règles : soit un fusil+l'arme lourde OU deux fusils si tu n'as pas bougé, soit deux fusils uniquement si tu as bougé).
S'ils sont intégrés à une escouade, ils en font totalement partie, mais doivent rester ensemble.
Tout ça est simplifié en utilisant un gros socle, fourni avec l'équipe d'armes lourde.
Il faut que les deux soient flingués pour perdre l'arme lourde.

Voilà voilà...
magos_dooloo
Citation (Bidon one kenobi @ jeudi 07 août 2008 à 10:55) *
Salut!


Voui mais faut pas oublier deux-trois choses :

- la doctrine grenadier

- les cadets

- les escouades motorisées

- le futur codex


Maintenant là où je suis entièrement d'accord c'est pour ce qui est de la lecture du codex : avant d'acheter du bouzin, faut bien savoir ce qu'on veut.
Parce que vu le nombre de choix possibles et de tactiques différentes, tu auras autant de conseil différent que de joueur, chacun ayant sa technique et ses préférences...

Mais là où tu peux être sûr c'est que les conseils ici sont tous valables : par exemple le LG ou LF sur les kasrkins, c'est pas top. De même une chimère te servira de toute façon, mais il faudra alors songer à chopper d'autres blindés, parce qu'une chimère toute seule beurk... Ect ect ect, c'est sans fin tu verra ;)

Perso je te dirais que tu devrais acheter de l'officier, d'après la liste de ce que tu écris tu n'en as pas, et c'est ce qui te manquera de toute manière... Quelle que soit l'organisation que tu choisira, il te faudra au moins un officier, voir deux ou trois, plus si tu optes pour une armées full piétons.


en fait j'ai dit qu'il falait obligatoirement 2 choix de troupe, mais personnellement, je ne me baserai pas du tout sur les doctrines pour créer une nouvelle armée, puisque le nouveau codex GI, on ne sait pas si elles seront encore présentes. sa serai bête de se retrouver avec un armée neuve injouable.

autrement oui je suis d'accord aussi, du toute façon quand on joues GI, on a besoin dans l'absolu d'un peu tout se qui est "standard" (chimère, gardes, officiers etc....) mais je réitère, lis bien ton codex ^^
Bidon one kenobi
Citation
en fait j'ai dit qu'il falait obligatoirement 2 choix de troupe, mais personnellement, je ne me baserai pas du tout sur les doctrines pour créer une nouvelle armée, puisque le nouveau codex GI, on ne sait pas si elles seront encore présentes. sa serai bête de se retrouver avec un armée neuve injouable.


En fait on est presque sûr qu'elles ne seront plus là, mais remplacées par ???? des options bien variées sur les troupes de bases ? avec des élites hyper spécialisées? autre chose? pareil mais en mieux? des chevaucheurs de squig?

Pures spéculations dans tous les cas.

Ce qui est sûr c'est que c'est pas pour demain, et qu'on a le temps de tourner en rond en attendant, si on ne fait rien...

C'est pour ça que j'avai fait ces deux trois suggestions, pour pouvoir avoir un truc plutôt polyvalent, afin de tester pas mal de trucs différents, et qui ne sera pas à jeter à la poubelle quand le nouveau dex arrivera...

C'est que c'est pas donné tous ces machins :p

En tout cas on est tous d'accord sur le fond : bien lire le dex, voire ce que tu peux faire avec ce que tu as à l'heure actuelle, et ensuite seulement acheter des trucs.

Quitte à simuler avec des socles ou d'autres figs, en se mettant d'accord avec son adversaire sur ce qui est quoi...
YunYun
J'aimerai bien savoir où donc vous avez vu la disparation des doctrines...

la garde impériale sans doctrine c'est comme ... un tueur en série sans série !
Voyons, se serait idiot :/
Befa
Citation (YunYun @ jeudi 07 août 2008 à 19:32) *
J'aimerai bien savoir où donc vous avez vu la disparation des doctrines...

la garde impériale sans doctrine c'est comme ... un tueur en série sans série !
Voyons, se serait idiot :/


Il est dit que, dans le nouveau codex, les doctrines disparaîtrons au profit de spécialisation des pelotons.

(genre pour + Xpoints, le peloton peut avoir Infiltration... Armure Carapace... )


Maintenant, Wait & See
(c'est quand la date de sortie Rumeurisé ? j'arrive pas à mettre la main dessus)


Edit : Hoho le HS ! pour le sujet principal je rejoins Bidon One Kenobi, dans le sens ou il y a 10000 façons de jouer la GI. A toi de voir vers quoi tu veux t'orienter... full Infanterie, full char, mixte, armée furtive etc etc...
Asphodel
Désolé je mettais peut-être mal exprimé sur les armes lourdes. Ce que je voulais savoir c'était si il y avait un ratio soldat/arme lourde, dans le sens ou par exemple si je prend 20 soldat j'ai le droit a X armes lourdes si j'en prend 40 X*2 ect ou une telle limitation n'existe pas?
victorix
L'arme lourde c'est une option comme l'arme spéciale tu peut en prendre une pour une escouade
(exemple: t'as 30 guss tu peut prendre 3 armes spéciales et lourdes si tu le veut par contre elle doivent etre répatie dans chaque escouade genre:

-1er escouade 1: canon laser, 1lance plasma xpts
-2éme escouade: 1 lance missille, 1 lance grenades xpts
-3éme escouade: 1 bolter lourd, 1 lance grenade xpts

en plus des autres option commes les radios, les grenades et les sergents vétérans).
Befa
Citation (victorix @ samedi 09 août 2008 à 10:06) *
L'arme lourde c'est une option comme l'arme spéciale tu peut en prendre une pour une escouade
(exemple: t'as 30 guss tu peut prendre 3 armes spéciales et lourdes si tu le veut par contre elle doivent etre répatie dans chaque escouade genre:

-1er escouade 1: canon laser, 1lance plasma xpts
-2éme escouade: 1 lance missille, 1 lance grenades xpts
-3éme escouade: 1 bolter lourd, 1 lance grenade xpts

en plus des autres option commes les radios, les grenades et les sergents vétérans).


Tout est dit. D'ailleurs tous est dit dans le codex. Je vois pas qu'est ce qui ta fait douté ? Car comme l'a dit victorix, sa reste une option de l'escouade au même titre que l'arme spécial.
Après tu as les escouade d'armes lourdes, qui sont composée de 3 armes lourdes (et donc, de 6 gardes. 3 servants 3 tireurs).
magos_dooloo
Citation (YunYun @ jeudi 07 août 2008 à 19:32) *
la garde impériale sans doctrine c'est comme ... un tueur en série sans série !
Voyons, se serait idiot :/


serai tu en train de douter de l'intelligence des derniers codex ??

rhoo quand même ^^

Citation (Asphodel @ samedi 09 août 2008 à 10:00) *
Désolé je mettais peut-être mal exprimé sur les armes lourdes. Ce que je voulais savoir c'était si il y avait un ratio soldat/arme lourde, dans le sens ou par exemple si je prend 20 soldat j'ai le droit a X armes lourdes si j'en prend 40 X*2 ect ou une telle limitation n'existe pas?


en fait le 1er codex GI marchait comme sa... (pour chaque escouade d'infanterie on pouvait avoir une unité de soutien genre Ogryns ou Russ)

rassure moi, tu joues avec un codex de quelle année ?
Asphodel
Désolé du up de sujet mais j'étais en vacance est donc dans l'impossibilité de répondre.

Citation
rassure moi, tu joues avec un codex de quelle année ?


Pour te rassurer je joue avec le dernier codex en date.


Ayant bien avancé dans mes réflexions et feuilleté pas mal de fois le codex je pense pouvoir pondre ma liste d'armée programmé pour dans peu de temps et si cela ne vous dérange pas je vous la soumettrez histoire d'avoir des avis dessus.
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