Bonjour à tous et à toutes

J'ai monté une liste avec le nouveau livre d'armée mais mes choix ont été difficiles donc voici la première mouture en vue d'une partie ce week end:

C'est une liste semi-rapide pour essayer d'avoir un peu de figurines. Je vais essayer d'envoyer le maximum d'unités à travers la table avec un peu de couverture (dois-je la laisser ou prendre un char ?)

Est-elle fragile ? Je jouais une liste un peu analogue mais je voulais essayer de rajouter un peu de piétaille ^^


Maitre
armure lourde
bouclier
Lance de cavalerie
Pégase noir
Epée de la ruine
cape en peau de dragons des mers 194 pts

Rôle: la machine à baffe qui va essayer de prendre la ligne de bataille adverse en travers. Il sera escorté des harpies et des cavaliers noirs

sorcière
Niveau 2
pdd
coursier noir 172 pts

Elle doit suivre son patron pour l'appuyer avec des sorts type projos

sorcière
Niveau 2
Familier espion
pdd 185 pts

Ouh, la pleutre qui va se cacher dans un éléments de décor pour embêter son monde...

cavaliers noirs (5)
Lance, arme de base, armure légère
arbalètes 110 pts

du harcèlement à l'ancienne, que dire de plus ?

arbalétriers (10)
a.base, arbalète, a.légère 100 pts

une couverture un tout petit peu mobile mais mon plus gros dilemme: je garde ou je remplace par un char ou une autre unité de cavaliers ?

Harpies (6) 66 pts

l'escorte du patron, ca vole, ca voie à 360, ca chatouille les pièces d'artillerie

Corsaires (15)
EMC
bannière de l'hydre 200 pts

Je teste, est-ce que la combo frénétiques plus esclavagistes est utile, mortelle, ridicule, je verrais bin

Sang-froids (8)
EMC
bannière du meurtre
abraxas de protection 296 pts

encore du classique mais avec l'abraxas ça marche peut-être mieux vu que c'était l'aimant à tir. Je les mettrais côte à côte avec les corsaires, histoire d'avoir un peu de solidité

Hydre de guerre (1) 175 pts

La grosse bébête, sans les anciennes options malheureusement. Posée avec les sang-froids

Au total: 1498 pts pour 49 figurines environ

Voilà, je crois que j'ai tout dit.
J'aurais bien aimé jouer Malus dans cette liste (dans les SF) mais qu'enlever pour le jouer ?

Merci pour vos avis à venir

Salut a toi ^^

Je ne suis pas expert en Battle mais pour moi il y'a deux défaut déjà tu n'a que peut de troupe 49 fig. sa me semble peu pour te donner une idée ma liste en contiens environ 70 ce qui fais un régiment de plus.

Enfin les corsaire a 200pts sa me semble cher pour 15 fig. qui ne sont pas finalement à mon gout très destructrice même si avec la frénésie sa s'arrange un peu il est vrai.

Bon pour la tactique c'est du lourd cote harcèlement j'aime bien.

Cote défense/attaque magique no problème c'est du lourd la aussi.

Par contre ton centre me fais douter y'a pas grand chose les corsaire et les sangs froid et l'hydre sa me semble peu solide.

Enfin pour conclure je dirais vire les arbalétriers. Un char me semble plus approprie à ton style de jeu ils font presque tache dans la liste je trouve ^^

Quand à caser malus darklade à part virer une magos je ne vois pas trop désolé de ce coté là.

Ton style de jeu semble porte sur du harcèlement pourquoi ne pas envisager l’idée de faire une arme encore plus mobile ? Pas de corsaire mais plus de cavalier noir. Tu obtiendras ainsi une armée très tactique (presque difficile à manier) mais si on t’attrape t’est mort, encore faudrait t’il y arriver si ton mouvement le plus petit est de 7 avec les sang-froid…

En plus de cette façon les déploiements en flanc refusé deviendrai facile afin de ne t’occuper que d’une partie de l’armée adverse avec presque la totalité de ton armée sa laisse rêveur…

Voila j'espère que mes propos t'aideront même si je ne suis qu'un novice a warhammer Battle

Merci beaucoup. C'est vrai que j'ai du mal a faire une armée mixte en elfes noirs donc je vais peut être m'orienter vers du full mouvement (quitte à mettre plus de sang froid)
Je retiens ton idée du char et de virer les corsaires même si j'aurais aimé les jouer (on verra plus tard)
Les elfes noirs ont toujours été difficile à manier donc ce n'est pas une nouveauté

Léger changement de la liste, plus délicate,

Maitre
armure lourde
bouclier
Lance de cavalerie
Pégase noir
Epée de la ruine
cape en peau de dragons des mers 194 pts

Rôle: la machine à baffe qui va essayer de prendre la ligne de bataille adverse en travers. Il sera escorté des harpies et des cavaliers noirs

sorcière
Niveau 2
pdd
coursier noir 172 pts

Elle doit suivre son patron pour l'appuyer avec des sorts type projos

sorcière
Niveau 2
Familier espion
pdd 185 pts

Ouh, la pleutre qui va se cacher dans un éléments de décor pour embêter son monde...

cavaliers noirs (5)
Lance, arme de base, armure légère
arbalètes 110 pts

cavaliers noirs (5)
Lance, arme de base, armure légère
arbalètes 110 pts

du harcèlement à l'ancienne, que dire de plus ?

Harpies (5) 55 pts

l'escorte du patron, ca vole, ca voie à 360, ca chatouille les pièces d'artillerie


Sang-froids (8)
EMC
bannière du meurtre ou bannière de l'hydre ?
abraxas de protection 296 pts

char (2) 200 pts

pour compléter la thématique mobile

encore du classique mais avec l'abraxas ça marche peut-être mieux vu que c'était l'aimant à tir.
Hydre de guerre (1) 175 pts

La grosse bébête, sans les anciennes options malheureusement. Posée avec les sang-froids

Au total: 1497 pts pour 29 figurines environ

une petite question subsidiaire: comment marche la stupidité et la frénésie ?

Oulah tu t’es trompé en copier coller là. ^^

Hum ta liste me semble tactiquement intéressante a jouer faut vraiment pas que tu ta fasse attraper et il faut absolument que tu combine tes charges sa sera pas facile mais sa peut être intéressant. Si l'avis d'un expert à Battle pouvait nous éclairer sa serait pas mal. ^^

Pour la stupidité il faut que tu fasses un test de commandement a chaque tour si tu le rate tu ne bouge qu'a moitie voir pas du tout je ne sais plus très bien...

Pour la frénésie c'est plus simple tu dois absolument charger une unité si la charge est possible mais en contre partie tu gagne +1 attaque de plus tu perds la frénésie des que tu perds un combat.

Voila ta liste me semble mûr mais je ne sais pas si elle est très efficace il faudrait que quelqu'un qui s'y connaisse mieux que moi se prononce.

Que la force soit avec toi! Ramène-nous moult esclave!

Je vais essayer, de toute façon c'est une liste ça passe ou ça casse,

je vais la tester contre:
l'Empire
les orques

donc je te dirais ce qu'il en est

J'inerviens pour corriger une petite erreure, puisque je ne connais rien aux EN:


Aucun personnage ne peut intégrer une unité volante.


Rassure-moi, tu as le GBR? Parce qu'ils sont très bien décrits. Peut-être faisais-tu référence à l'immunité à la psychologie que procure la frénésie, qui pourrait annuler la stupidité. Je n'aurais aucunes réponses à cette question par contre.

Depuis la V7 l'immunité à la psychologie marche seulement pour la peur, la terreur et la panique. Tu ne peu donc plus être immunisé à la stupidité ou encore à la ténacité (oui oui souvenez vous de la combo salace des HE d'avant qui avaient un objet rendant immu et qui du coup faisaient perdre la ténacité à l'unité au contact...fatal quand on s'y attend pas )

Sinon par rapport à ta liste:
Je dirais que c'est typiquement une liste V6 (avec l'hydre à la place des balistes) mon amis qui joue elfes noirs jouait ce type de liste avant le LA V7 et c'était un peu la seule qui pouvait s'en sortir en milieu dur AMHA..
Par contre en V7 il y a bien mieux à faire je trouve...Certes l'armée mobile c'est sympa mais tu passe à côté de beaucoup de trucs sympa.
Le principal défaut de cette liste pour moi est la stupidité, 3 unités stupides c'est VRAIMENT trop. Ton gégé sur pégase partira loin et ne donnera pas son cd aux chars et SF du coup à 8 de Cd (bon 9 pour les chevaliers d'accord) je t'assure que ça se rate TRES souvent. Et à partir de la ça peu vite être la cataschtroumpf si tu ne peu pas appuyer tes troupes avec les chars.
Sinon, pour tes persos:
Le Maître pourquoi lui mettre une lance de cavalerie alors qu'il a une épée magique??
Les mages, le coursier noir pourquoi pas mais dans ce cas je mettrais plutôt le parcho sur l'autre mage qui sera planquée dans la forêt alors qu'elle risque de s'exposer un peu...Dans l'ensemble je trouve que tu a trop de points de persos..mais tu bourrine pas mal en magie
Les harpies OK
Les cav leg... mwé...dommage de ne pas mettre un pavé de lancier quand même, pour les corsaires fréné (que tu avais mis avant) ça rajoute ENCORE de la troupe instable et ça coute du point qui à cause d'un aigle ou de toute autre merdouille peu te faire perdre pas mal de points (étendard+unité...). Les cavaleries sont bien mais tu n'as pas de pavé pour faire appât et tenir une charge par exemple afin de contre charger.
Les 8 sang froids ok mais bonjour le sac à points...gare à la stupidité avec bannière en +, par contre l'abraxas jveu pas dire de connerie mais ont-ils le droit de l'avoir?? c'est pas un objet cabalistique (et donc réservé aux mages?)...
Les 2 chars, je suis pas (plus) fan du tout, la stupidité, le prix et surtout la concurrence des autres choix en spé me rebute à les jouer... dans ton optique d'armée mobile, une unitée d'infiltration pourrait être utile je pense..(qui a dit des ombres ?) de plus la moindre F7 dans le coin et byebye le char..
L'hydre, rien à redire très bon choix.
Voilà pour mon avis, je pense que ton armée est jouable certes mais je n'accroche plus au style "insaisissable" des EN, tu manque cruellement d'un bon pavé d'infanterie (les lanciers ne sont VRAIMENT pas cher, quasi le prix d'un char) avec rangs, PU etc...
Voilà pour mon avis, je sais que mon intervention peut paraître très critique envers ta liste mais:
-Premièrement cela n'engage que moi, je te parle un peu en connaissance de cause pour avoir affronté les EN de nombreuses fois en V6 mais aussi en V7.
-Bien que je ne joue pas les EN j'adore cette armée et je trouve que les nouvelles règles de l'infanterie joue vraiment en sa faveur et la tu en manque cruellement.
Dans tous les cas joue ton armée comme il te plaît mes si c'est pour du tournoi je ne pense pas que ce soit très viable en milieu un peu dur..
Voilou, A+

Salut et merci beaucoup pour toutes tes remarques.
Je sais que c'est une liste typiquement V6 mais ma première ébauche comportait beaucoup de cavalerie ou assimilé donc j'ai voulu pousser le vice jusqu'au bout et donc j'ai "recopié" une vieille liste

- C'est vrai que le stupidité est un gros problème, surtout depuis les changements de règles sur la psychologie. Mais bon on se refait pas
- l'abraxas est un talisman donc ils peuvent en être équipé (vu que pour 25 pts d'objets, t'as pu rien )
- je suis assez fan de la cavalerie légère mais c'est vrai que deux unités c'est peut-être trop
- je ne suis pas très fan des ombres standard et depuis que les Dépeceurs de Menghil ont disparu, j'ai encore moins l'envie d'en mettre.
- Pour les pdd, c'est vrai que la sorcière "cachée" doit en avoir un mais pas plus

Mes réflexions:
- j'aurais bien joué 20 corsaires avec la bannière qui va bien mais sac à points ou non ?
- j'aime pas, mais alors pas du tout les pavés de lanciers, je les trouve ridicule tels quels ou alors, je pourrais recruter un Chaudron...euh pardon, une Grande matriarche avec un chaudron mais il va falloir que je grossisse l'infanterie pour rentabiliser le lavabo.
- les exécuteurs me paraissent alors un bon choix
- quid de Malus ? dans un pavé de Sang-froid ?

En attendant vos réponses

Mof'

Salut,

Bon tout d'abord on est bien d'accord c'est une liste V6



Pour la cavalerie je te suis mais perso, je préfère mettre une petite infanterie en + qu'une deuxième cavalerie..
Pour les ombres je dirais "nous n'avons pas les mêmes valeurs" je trouve que c'est une des unités les plus boosté, CC et CT 5 un pack de 7 avec assassin dedans ça fait le café...après j'ai un faible pour les étoiles de lancer de l'assassin dedans dans une optique "je reste dans la forêt et je pillone"
Pour les parchos, j'avais oublié que si t'en met un deuxième à la sorcière bah elle peut plus avoir son familier...

Les corsaires par 20 je suis pas fan, mais j'ai un pote qui les joue avec la bannière qui va bien (attaque perforante et non pas frénésie..) et pour l'instant les résultats sont pas dégueu..


et pourquoi ça?? le pavé de lancier par 20 qui bouge de 5 avec CC4 et cd 8 pour le même prix que des impériaux je vois pas en quoi c'est bidon...c'est justement le pavé qui pourrait se mettre dans une armée du style full cavalerie, manière de faire des rangs pour pas cher du tout...
Le chaudron, yabon, j'ai pas encore testé mais dans une liste à 2000 que j'ai cogitée je le rentre direct, après à 1500 je pense que c'est un peu chaud si tu veut garder ton avantage magique... Il est clair que si tu le met exit les SF et les chars et piétaille d'élite à fond : éxé, gardes et soit éxé 2 soit furies (des nanas en string dans une armée ça se joue non quand même? rien que pour déconcentrer l'adversaire )
Pour Malus, c'est un perso spé, donc personnellement je dit "exit" mais bon à toi de voir contre qui tu joue et si tes adversaires l'acceptent mais sache qu'en tournoi il ne le sera pas souvent... Sinon je ne l'ai jamais testé mais le coup de je frappe mes potes si je suis pas au CC ça me plaît moyen surtout sur des SF...

Voilà pour les comms, à bientôt