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Warmania forum > Général > Clubs et Joueurs : Présentation et Annuaires Régionaux > Clubs
cornelius40k
Au fil de la discussion sur l’histoire de la communauté internet, Téotep , responsable d’un club à déclarer avoir des questions sur la gestion et la vie de son asso, il ets ensuite apparu que lui et moi ne sommes pas les seuls responsable de club sur le forum, j’ouvre donc un post afin que nous puissions échanger nos méthodes et nos expériences de responsables/gestionnaires de club.

Pour commencer, une question plutôt ludique, quelqu’un à mis en place une campagne dans son club ? Si oui, on peut lire le règlement de campagne quelque part ?
TéOTep
Pas de campagne pour moi, ou des trucs pas terrible qui n'ont pas tenu la route.
Par contre un tournoi interne qui a bien marché, chaque joueurs ayant l'obligation de se tapper 10 joueurs différents, avec la possibilité de changer une centaine de points par mois sur son armée (1500 points).

Je peux donner plus de détails si ça interresse du monde.

Je me permet de poser quelques petites questions aux balaises en droit:

1°) De quoi ai-je besoin si je prends des mineurs avec moi en balade à travers la France pour deux jours au moins (niveau assurance et permissions) ?

2°) Le modélisme nécessite-t-il une assurance particulière ? (j'ai vu des gamins de 10 ans jouer avec des cutters lors de l'élaboration de collines, ça m'a stressé au plus haut point...)

3°) On m'a parlé de réduction d'impôt lorsque l'on passe un temps considérable dans le travail bénévole de son club ? Vérité ou fadaises ?

A+
Ulysse
CITATION(cornelius40k @ 04.05.2004 à 14:34)
Pour commencer, une question plutôt ludique, quelqu’un à mis en place une campagne dans son club ? Si oui, on peut lire le règlement de campagne quelque part ?

Je ne suis pas responsable de club, mais je pense pouvoir répondre à cette question car j'ai participé ou assisté à de nombreuses campagnes dans mon club.

Je déconseille plutôt de faire des campagnes dans un club. Même si tous les joueurs sont motivés au début, au bout de quelques semaines le rythme de la campagne commence à s'essouffler car certains joueurs se démotivent ou ont des obligations extra-ludiques. Après on rentre dans un cercle vicieux qui se termine par l'arrêt de la campagne au pire, ou un fin "dans la douleur" au mieux. Et puis cela demande vraiment beaucoup de temps et d'énergie à l'organisateur.

Comme l'a dit Téotep, un tournoi interne ou un classement annuel, c'est mieux pour dynamiser un club.
morfeus
je suis d'accord avec teotep il n'est pas facile de maintenir l'interet de tous les joueurs dans une campagne mais ça peut marcher

je m'occupe du club de ste genevieve des bois "le shako"( essonne 91) et j'ai quand meme pu mener des campagne à terme comme celle de vogen pour w40k ou celle d'albion pour battle
ceci dit on a eu aussi des ratés ( l'oeil de la terreur)
dans 15 jours je lance celle de terre de sang ( White Dwarf 113/114/115/116 ) avec des armées de 1000 points
cela se joue vite et la gestion de royaume ne necessite pas forcement que chaque joueurs participent à tout les tours de bataille

pour ce qui est de la gestion d'un club , cela depends du statut du club

pour ma part le club est rattaché à l'organisme de la ville qui gere les association "renaissances et cultures" ( organisme geré par la loi dites 1901 )

en adherant au club , chaque membre paye dans sa cotisation un genre d'aasurance en cas de soucis ( surtout pour les mineurs qu'on encadre) ; ce qui repond à la question sur le modelisme

pour ce qui est du club ; un mineur ne peut etre responsable ; il faut absolument un garant majeur au yeux de la loi

pour une sortie avec des mineurs ( et meme l'inscription au club surtout si elle est payante ) l'accord des parents est obligatoire , pour l'assurance je sais pas trop mais je pense qu'il faut en souscrire une ; pour ma part des que je dois faire un truc de ce genre j'appelle la personne presidente du collectif d'association qui est detaché des affaires culturelles de la mairie

pour les impots je ne pense pas , par contre etant animateur benevole , je ne suis pas tenu de payer ma cotisation et je suis couvert d'office au niveau assurance par la mairie ; mais je crois que cela peut dependre des statuts de l'association

voila je crois avoir repondu a vos question autant qu'il m'etais permis de le faire
cornelius40k
Pour la premiere question, je sais pas et la réponse m'intéresse aussi.

CITATION
2°) Le modélisme nécessite-t-il une assurance particulière ? (j'ai vu des gamins de 10 ans jouer avec des cutters lors de l'élaboration de collines, ça m'a stressé au plus haut point...)


je suis allé à une réunion d'information sur le théme "responsabilité et dirigeants associatifs" et j'ai posé la même question, rien de particulier à faire si ce n'est avoir un assurance responsabilité civile et d'avoir bien mentioné l'activité bricolage à l'assureur puis vérifier sur ton contrat si c'est couvert. Ensuite, l'asso est responsable des persones qui lui sont confiées (mineurs et adultes) quoi qu'ils l'arrive, un parent ou un membre peut toujours se retourner contre l'asso et c'est là que les assurances servent. perso pour reduire les risques, j'enferme les cuters dans une boite qui ferment à clef et ne les sorts que quand un adulte "responsable" supervise le bricolage.

CITATION
3°) On m'a parlé de réduction d'impôt lorsque l'on passe un temps considérable dans le travail bénévole de son club ? Vérité ou fadaises ?


non, le bénévole n'a pas de statut particulier et donc aucun avantage fiscal, une compensation pour le kilométrage parcouru entre le domcile et le siége social de l'asso existerais pour le bureau mais j'ai pas trouver les modalités exactes, si ça existe.

pour ce qui est des clubs rataché à une association plus vaste vos soucis ne sont pas forcément les même qu'une association indépendante comme le montre le post de morfeus, qui apparament ne contrôle pas vraiment le budget ni l'aspect assurance et gestion de son asso puisqu'il n'occupe pas de responsabilité (président, trésorier etc...)

pour kepler88, posent tes questions on vera si on n'a des réponses
Bananutz1005
Le club dont je fais parti réalise en ce moment même une campagne. En plus d'éditer un fanzine bimensuel qui relate l'épopée des généraux, on peut trouver les règles de la campagne et les cartes mise à jours sur ce site:

http://groups.msn.com/LesguerriersduSudontheWeb

Attention cependant, certains pourraient être choqué par le caracthère "Franche rigolade" des gens qui ont fait ce site ;)
morfeus
il est vrai que ma contribution est limitée sur l'ensemble du collectif d'association mais il est de ma charge quand meme la gestion du budget alloué à la section warhammer ainsi que la gestion des cotisations
ainsi j'arrive à obtenir chaque année un budget de 150/200 euros par an et avec ceci on achete essentiellement des decors , des materiaux pour faire des tables de jeux etc...
par contre je suis responsable aux yeux de la mairie des personnes ( surtout mineurs ) inscrites au club
mais en genral tout se passe bien et jouer en communauté est vraiment sympa ; chez nous on a de representé toutes les armée en battle et 40000 donc le panelle de partie est enorme
c'est riche quoi !
cornelius40k
le post de morfeus, ma fait penser que le terme club ne correspond pas forcément la même réalité pour tous.

Notre asso, s'appelle l'AJSA va fêter ses un an dans 10 jours et compte 65 membres actifs de 10 à 45 ans, le budget annuel tourne autour de 3000 euros, dont 1/3 de subvention, par contre on investit dans la même chose, les décors.

CITATION
je suis responsable aux yeux de la mairie des personnes ( surtout mineurs ) inscrites au club

oui, pour la mairie, mais pas pour la loi puisque tu n'as pas de mandat (président, secrétaire...).

Au niveau resource, l'argent des cotisations de tes adhérents va au club ou à la structure muncipale ?

Pour bananutz, on peut pas consulter les documents sur la campagne sans être membre de ton groupe.
TéOTep
Mr Cornelius, pourriez-vous m'envoyer vos statuts SVP ?

J'ai du clubs qui se créé un peu partout chez moi, et les gars viennent me voir pour que je leur explique la semoule.
Les statuts de mon regroupement associatif ne correspondent pas très bien aux vrais statuts d'un club indépendant.

Sinon Mr VIIIIIIIIINNNNNCE !
J'arrive pas à avoir le responsable de la fédé pour qu'il m'envoie les quelques papiers d'inscription à la fédé (pour les clubs). Voui je sais je suis un âne baté, je les ai paumé, et je ne les retrouve plus sur le site...

Merci et A+
âpophis.bloodfantasyx
Salut!
CITATION
j'ai vu des gamins de 10 ans jouer avec des cutters lors de l'élaboration de collines, ça m'a stressé au plus haut point..

Moi aussi, et il est vrai que ça peut donner des frissons.

On avait aussi commencé une campagne, mais elle n'a jamais commencé. Peut-être devrait-on essayer le système de classement annuel.

CITATION
Notre asso, s'appelle l'AJSA va fêter ses un an dans 10 jours et compte 65 membres actifs de 10 à 45 ans, le budget annuel tourne autour de 3000 euros, dont 1/3 de subvention, par contre on investit dans la même chose, les décors.

Comment fait-tu côté organisation? Le bruit/la place/la surpopulation ne sont pas un problème?
cornelius40k
Mr téotep, je peut te balancer le statuts de l'AJSA mais, avec le recul, je les ferais différement. Ce que nous avons adopteé correspond aux statuts type préfécture pas si bien foutu que ça. ce qu'il faut retenir c'est ce qui se trouve là :
FFWFF monsieur club
soit ça :
CITATION
Dans ces statuts, quelques mentions sont obligatoires :
un intitulé,
un siège social,
les buts de l'association (ce qu'elle se propose de faire).
Tout le reste est laissé à la libre appréciation des rédacteurs.


il faut aussi savoir que toute modif de statut doit être déclarée à la pref et surtout que ca coute des sous (35 euros environ), l'astuce est donc de mettre le minimun de chose (voir au dessus) et de renvoyer au réglement intérieur qui lui couvre les trucs variable comme la cotisation, la procédure d'adhésion, le mode d'organisation du vote de l'assemblée générale etc...

pour le bulletin d'inscription à la FFWFF c'est là : (trouver grace à la fonction recherche qui marche fort mal du site)
FFWFF adhésion

de âpophis.bloodfantasyx :
CITATION
Comment fait-tu côté organisation? Le bruit/la place/la surpopulation ne sont pas un problème?


un apercu du club en image :

et là

le truc c'est que sur les 65 membres, seulement un noyau dur de 10 ou 15 peronnes sont là presque tous les mercredis soirs, aprés y a pas mal d'occassionels qui viennent de temps en temps, voire encore moins que ça, en gros on tourne entre 25 et 40, chaque mercredi.
pour la place, on peut faire 7 tables de presque standard (1.2m sur 1.8m) et 4 tables petits formats (1m sur 1m, pour du confront, du clix, du 400pst etc.. ) soit de quoi casser pas mal de monde à 4 par tables, sachant que certains viennent pour papoter.
norsca
CITATION
QUOTE 
3°) On m'a parlé de réduction d'impôt lorsque l'on passe un temps considérable dans le travail bénévole de son club ? Vérité ou fadaises ?



non, le bénévole n'a pas de statut particulier et donc aucun avantage fiscal, une compensation pour le kilométrage parcouru entre le domcile et le siége social de l'asso existerais pour le bureau mais j'ai pas trouver les modalités exactes, si ça existe.


Les infos figurent sur la "notice pour remplir votre déclaration des revenus de 2003" donné en même temps que la declaration des revenus de 2003 (feuillets rose) à la page 13 tout en haut à droite.
TéOTep
Un grand merci pour le coup de main, Mr Cornélius, ya tout ce que je cherchais. Les QA de la FFWFF sont excellents, encore faut-il les attraper :)

CITATION
Les infos figurent sur la "notice pour remplir votre déclaration des revenus de 2003" donné en même temps que la declaration des revenus de 2003 (feuillets rose) à la page 13 tout en haut à droite.


Ca sera pour l'année prochaine, si le bon dieu veut bien que je sois imposable :)
Sanguinus
salut, c'etait juste pour vous dire que un gars de 12 ans sait se servir d'un cutter.
(souvent autant qu'un adulte)

@+
âpophis.bloodfantasyx
Tout à fait d'accord avec toi.
Mais certains de 14 ans ne le savent pas.
Et qu'en tu en as 18 (voire plus) et que tue est dans les parages, tu frissonne.
Voilà tout!
la queue en airain
Puisque les jeunes se rebellent...

Même si le gamin s'en sert comme un adulte, un accident peu arriver.
Si c'est un adulte, tant pis pour lui (on shematise, oeuf corse).
Si c'est le gamin qui à le probleme, imagine la somme d'emmerdes que peu avoir le responsable du local... Ya de quoi s'inquieter et faire plus attention.

le squat
faut des dessins?
cornelius40k
juste pour dire, si un adulte se blesse en partiquant une activité au club, l'asso est toute aussi responsable que pour un enfant, d'un point de vue pratique il y a moins de "chance" que l'adulte mettent en cause le club alors que les parents du mineurs sont peut être moins compréhensif et peut être plus enclin à mettre en cause le club (parce que pas impliqué directement).

Contre ça il n'y rien à faire sauf avoir une bonne assurance responsabilité civile qui couvre aussi le bricolage (genre, les assurances classent souvent notre activitée en jeux de sociéte, pas vraiment de cutter si vous ne le signaler pas) et l'assurance doit consiéder les adhérents comme des tiers entre eux, c-a-d que les assurances responsabilités civiles couvrent les dommages fait par l'association (personne morale) aux tiers (personnes hors de l'asso), il faut donc que l'assurance considére les adhérents comme des tiers, tous ça à vérifier avec votre assureur.

chez nous les cutters, bombes aérosol, colles etc.. sont dans une armoire sous clef qui n'est ouverte que si un adulte peu surveiller le bazard, et les cutters sont en plus dans un boite métalique fermé clef.
Perturabo
Sa vous rajeuni pas tout sa .

Je c’est que je sa va vous faire bizarre mais je suis (du haut de mes 14ans) un gérant (personne s’occupe de mon club. Bien sur pour la loi ses pas moi le gérant ).

D’ailleurs je suis en train d’organisez une affiche pour faire de la pub à mon club (je remercie Alex 29 pour m’avoir filé un super montage d’un de ses potes Antoine)

Donc je voudrai revenir à ma question maintenant que vous savez tout qu’est ce que je pourrai faire pour attirer des personne âgés (+25 ans)dans mon club car le gars le plus âgés a 19ans et que les trucs que l’on organise ne son pas super (je conte changez sa. Qui a dit prétentieux ??)


j’attend vos réponses.
Morpheus
pour ta question il ne sufit pa s de mettre des affiches si tu des magasin spécialisé pose des annonces chez eux et le bouche a oreille çà marche bien aussi pares pour attiré du monde + de 20 ans comme tu disais tt depend ce que tu ve donné a ton asociation ou ton club et la motivation des gens aussi le fai beaucoup j'esprere avoir repondu a ta question.

Moi çà fait un an que j'ai cree mon association avec mes pots qui se nomme "Halo de Fer" on est pas beaucoup mais comment on se marre bien on accepte tout sorte de joueurs debutants et expérimentés on fai plein de chose,decors concours , campagne... etc tu vois en ce moemnt pour motivé les troupes on fait une grande campagne avec mes pots et les pots de mes pots comme çà on attire du monde et a coup sur l'anné prochaine on double l'effectif de notre association notre campagne s'ettend sur un peu pres 6 mois 1 ans avec errata, regles speciales, carte systeme galactique du maelstrom tout çà mis a jour a fure et a mesure de l'avancement de la campagne.

Pour en revenir a tout çà il faut des joueurs motivés et qui ne se prend pas la tete et surtoutqu'il soit respecteux de l'advsersaire et apprendre au jeunes recrues le plaisir de joué et de participé pour faire vivre l'association.


@++++ Morpheus ;);););)

ps: moi j'habite poitiers ds le 86 nous recherchons touts joueurs qui ne savent pas quoi faire le week end et qui voudrai participé a la vie de notre association @++++ les gars et merci ;);););)

mon email: aurelien_demarconnay@msn.com
tazdechartres
Aïe! les liens vers le site de la ffwff ne fonctionnent plus. Je sollicite donc un petit coup de patte de la part des responsables de clubs indépendants.
Nous venons de quitter une asso multi tache de plusde 700 péquins pour prendre notre liberté. Nous avons déjà trouvé un local et nous aurions besoin d'exemples de statuts pour cadrer au mieux notre projet de départ et ne pas voir finir le truc en usine à gaz.
Alors, à votre bon coeur messieurs(ou mesdames) les responsables associatifs.
merci d'avance
JC
cornelius40k
salut,

CITATION
Nous venons de quitter une asso multi tache de plusde 700 péquins pour prendre notre liberté.


bien, tu vas voir que les finnances de ton club vont faire un bond notable, normalement, mais cela au prix d'un investissement perso en temps plus important notament en comptabilité.

CITATION
Nous avons déjà trouvé un local et nous aurions besoin d'exemples de statuts pour cadrer au mieux notre projet de départ et ne pas voir finir le truc en usine à gaz.


En deux mots, avant que je te refille des trucs en PV, il n'y a pas grand chose d'obligatoire dans les statuts, moins tu en mets plus ta gestion sera souple, par exemple au départ du club on s'étaient dis un bureau de 3 personnes ça suffit, un an aprés on banquaient 30 euros pour passer ce nb "autant que de besoin" .

les trucs obligatoires :

le nom (conseil : évitez le truc style confrérie des assassins sanguinaires et autres dénominations folkoriques pas vraimemt au top pour tes rapports avec les partenaires banque, mairie etc..)

exemple : association de jeux de stratégie aubagnaise

l'objet (le plus large possible histoire de prévoir les évolutions et de se fermer aucune porte surtout au niveau ressource)

exemple Cette association a pour but de promouvoir la pratique de tous les jeux de stratégie, notamment par l’organisation d’événement favorisant l’échange entre les joueurs.
Les jeux de stratégie regroupent tout les jeux de simulation avec figurines, qu’ils soient à thème historique ou fantastique, ainsi que les jeux de cartes à collectionner et les jeux dit de société à contenu diplomatique ou stratégique.

l'adresse du siége social (dans l'idéal à la maison des associations de ta commune plutôt que chez le président, histoire dévitre les modifs à chaque déménagement du président ou changement de celui ci)

les ressources de l'association ( là aussi le plus large possible)

par exemple : les resources de l'association sont les cotiosations et dons des membres, les subventions des organismes public et plus largement toute ressources autorisé par la réglementation.

les modalités de dissolution ( là il vaux mieux recopier la phrase type, pour rapel on ne peux pas distribuer les biens de l'associtaion à ces membres, il faut refiler le tout à une autre asso)

surtour éviter de reprendre intégralement les statuts type préfecture, il date d'un autre temps avec leurs membres d'honneurs, bienfaiteurs etc.. par contre ils sont un bonne inspiration.

ceci étant dis, la question est alors où inscrire le "vrai" fonctionnement de l'asso ? dans le réglement intérieur pardi, qui n'est pas déposé en préfecture et qui se modifie en Conseil d'administration ou en assemblé général selon ce que vous décidez.

pour plus d'info le site GW France donne un lien vers un bon site ressource :

Site Ressource Asso


n'hésite pas à poser des questions ici, nous nous sommes surement posé les même.
copycat
je me manifeste ici birèvement, je suis président d'une asbl (association sans but lucratif) belge.

Belgian dogs of war : www.bdow.be

Pour ce qui est question juridique, je crainds que je ne puisse vous aider puisque la lois belge n'est pas la lois, française, mais je pense qu'il peut-être intéressant de développer certaines choses via ce post.

Vous parliez notament de moyens d'organiser des campagnes, je suis tombé sur un système utilisé aux USA par GW, je trouve ça pas mal; Notre associatione st en train de plancher pour développer l'idée mais de manière assez différente. Je n'en dis pas plus sur ce que nous allons faire, car de toute façon c'est encore fort flou, mais je vous file le lien, afin que vous puissiez vous faire une idée et peut-être l'utiliser dans votre club... perso je trouve ça pas mal, mais ça reste fort dans un esprit de rivalité/tournois, sans trop de background :

yop c'est ici que ça se passe
TéOTep
Mr Cornelius dit de très très bonnes choses.
Il rentre par contre dans le vif du sujet.
J'ai peur que notre homme ne demande des choses des plus basiques.
Et moi, dansl'heure tardive, je ne retrouve plus dans mon bordel informatique l'excellent papier de la FeuWeuFeuFeu.
Par contre, je l'ai en format "papier", encadré dans ma salle de gurines...
A m'en vais me demerder pour le remettre en format binaire.

CITATION
ceci étant dis, la question est alors où inscrire le "vrai" fonctionnement de l'asso ? dans le réglement intérieur pardi, qui n'est pas déposé en préfecture et qui se modifie en Conseil d'administration ou en assemblé général selon ce que vous décidez.


Vouiiiii. Vi, vi, vi, je plussoîs, comme dirai le vilain SCWHeuTeu.

Bref, il est facile de créer une asso, mais seul le "coeur" est d'importance.
4 ou 5 copains, de forte corpulence, aimant les femmes sans se faire aimer trop d'elles, toujours volontaires par contre pour une virée ou une prestation.
Là est le coeur de ce type d'asso.

Assura protège le coeur des hommes, sanguinolent, il va de soi.
tazdechartres
CITATION(TéOTep @ mercredi 22 juin 2005 à 01:07)
Bref, il est facile de créer une asso, mais seul le "coeur" est d'importance.
4 ou 5 copains, de forte corpulence, aimant les femmes sans se faire aimer trop d'elles, toujours volontaires par contre pour une virée ou une prestation.
Là est le coeur de ce type d'asso.

Assura protège le coeur des hommes, sanguinolent, il va de soi.
*


Bingo:-) c'est exactement dans cette configuration que nous nous trouvons, une huitaine de trentenaire, motivés par les belles figs, les tables bien fournies en décors, les sorties sympas et les conventions conviviales( pour les femmes faut voir).
La réponse de Cornélius reflète des questions que nous nous étions en partie posées, en particuliers celles qui concernent le nom, les finances et le règlement intérieur. Je crois que j'ai tapé à la bonne porte en venant ici:-)

Ce que nous souhaitons mettre en place, c'est un cadre bien structuré, dans lequel nous pourrons ( dans la mesure du possible) garder le contrôle d'un maximum de choses. Dans notre ancienne asso, nous étions un groupe de marginaux, sans accès au finances, avec en plus une ambiance générale assez particulière. En fait, les autres sections proposent des activités de pure consommation (du style, je paie j'ai des droits) ce qui induisait ce genre de comportement chez la plupart des jeunes que nous acccueillions, et chez leurs parents surtout(certains samedi j'avais l'impression de faire de la garderie pendant les courses familiales). Nous souhaitons donc organiser un truc plus "adultes", en évitant ce genre d'ambiguité.Je ne suis pas non plus un naïf de base et je sais bien qu'on trouve ce comportement de consommation chez nombre d'adulte, mais vu qu'on sera chez nous, on aura au moins la possibilité de dire non à certaines choses. On verra ensuite, et si ça foire on jouera les uns chez les autres, comme on faisait avant:-( Mais y a pas trop de raisons pour qu'on en arrive là.
JC
cornelius40k
CITATION
Je crois que j'ai tapé à la bonne porte en venant ici:-)


toujours heureux de pouvoir aider.

CITATION
Ce que nous souhaitons mettre en place, c'est un cadre bien structuré, dans lequel nous pourrons ( dans la mesure du possible) garder le contrôle d'un maximum de choses.


le cadre est important par les reflexions et le recul qu'il t'oblige à prendre, ce qui te permet de savoir ou et comment tu y va, par contre les gens et leurs engagements/motivations sont le seul facteur de succés, on peux se passer de cadre super-défini pas de la motivation d'un noyau dur.

CITATION
Dans notre ancienne asso, nous étions un groupe de marginaux, sans accès au finances, avec en plus une ambiance générale assez particulière. En fait, les autres sections proposent des activités de pure consommation (du style, je paie j'ai des droits) ce qui induisait ce genre de comportement chez la plupart des jeunes que nous acccueillions, et chez leurs parents surtout(certains samedi j'avais l'impression de faire de la garderie pendant les courses familiales).


vi, on connais ça aussi, genre les adultes et/ou responsables du club ne sont pas des animateurs pour les "enfants" mais des membres comme les autres venu pour se faire plaisir (même si pas mal aime bien joueur les pégadogues du jeu, moi le 1er), et ça c'est pas facile à faire intégrer aux parents habitués au club de sport, le figurine ça ne marche pas pareil.

CITATION
Nous souhaitons donc organiser un truc plus "adultes", en évitant ce genre d'ambiguité.Je ne suis pas non plus un naïf de base et je sais bien qu'on trouve ce comportement de consommation chez nombre d'adulte, mais vu qu'on sera chez nous, on aura au moins la possibilité de dire non à certaines choses.


voui, peux de gens savent ce qu'est une asso et comment ça marche, les élections en étonnent plus d'un comme le fait que nous soyons de gentils bénévoles désintéréssés.

CITATION
On verra ensuite, et si ça foire on jouera les uns chez les autres, comme on faisait avant:-( Mais y a pas trop de raisons pour qu'on en arrive là.


tant que la notivation est là aucun risque.


PS : j'ai des doc en PV pour toi M. Taz
killboum
Depuis pas mal de temps l'envie de créer une association afin de promouvoir le wargame me trotte dans la tête. Je décide de profiter de mon premier jour de vacances et de mon dernier cours de l'année de droit des sociétés(donné vendredi de 8h00 à 10h00) qui justement traité de l'association pour me lancer. Au passage, je fais un petit tour sur warmania et je tombe sur ce post. Chouet j'ai même pas à chercher de sites tout est donner donc merci pour les liens.

Donc après quelques heures de lecture sur les différents site et mes cours, je crée les statuts, je fais une ebauche de déclaration pour la mairie (en utilisant les modèles du "Site Ressource Asso"). Jusque là yabon.

Puis sur le site de la prefecture de NICE je vois tout ce qu'il faut joindre à la déclaration et parmi les documents à joindre je vois

CITATION
4°) le formulaire destiné à la publication au journal officiel, dans son intégralité (voir coût et modalités de paiement).

A NOTER QUE POUR OBTENIR LA CAPACITE JURIDIQUE, TOUTE DECLARATION DOIT FAIRE L'OBJET D'UNE INSERTION AU JOURNAL OFFICIEL.


DOnc première question à quoi ressemble ce formulaire, existe t-il un formulaire type (je ne l'ai pas trouve sur le "Site Ressource Asso")?? COmment le présenter??
Et toujours par rapport à la publication je ne trouve pas le cout exact, est-il compris dans les 39,06€ demandé par la mairie.

Bon la question suivante n'a rien à voir avec la procédurede création d'association mais c'etait pour savoir quels types de locaux utilisés vous?? Est-ce le garage d'un membre?? Ont ils été prétés par la mairie, une MJC?? Si oui ( à la dernière question), n'avez vous pas galerer à pouvoir disposer de ses locaux car étant dans une ville de vieux où rien est fait pour les jeunes, je me posais la question. En effet pas de locaux, pas d'asso.


Enfin ma dernière question concerne ce qu'a dit Cornelius à propos des assurances:
CITATION
Contre ça il n'y rien à faire sauf avoir une bonne assurance responsabilité civile qui couvre aussi le bricolage (genre, les assurances classent souvent notre activitée en jeux de sociéte, pas vraiment de cutter si vous ne le signaler pas) et l'assurance doit consiéder les adhérents comme des tiers entre eux, c-a-d que les assurances responsabilités civiles couvrent les dommages fait par l'association (personne morale) aux tiers (personnes hors de l'asso), il faut donc que l'assurance considére les adhérents comme des tiers, tous ça à vérifier avec votre assureur.


Donc l'association doit disposer d'une assurance propre, ok. Mais faut il s'adresser à des assurances spécialisées ou les assurances "grands publics" assure aussi en responsabilité les associations. De plus la cotisation payée à l'assurance se fait elle en fonction du nombre de membre ou sur d'autres criteres dans vos associations respectives.

Bon je crois que c'est bon là, en vous remerciant d'avance pour vos reponses.


killboum
aradias
CITATION
Mais faut il s'adresser à des assurances spécialisées ou les assurances "grands publics" assure aussi en responsabilité les associations


Tu peut t'adresser a n'importe quel assurance, ils ont tous un dossier associations, à des tarifs tous différent et qui vont dépendre de différent critére tel que nombre de membres et activités, ainsi que nombre de journée special ( tournois par exemple)!

Il faut savoir que chaque assurance donne plus ou moins importance a tel ou tel critére le mieux est de faire marcher la concurrence. ( le cout vas tourner a peut prés vers 100 a 150 € a l'an)

CITATION
DOnc première question à quoi ressemble ce formulaire, existe t-il un formulaire type (je ne l'ai pas trouve sur le "Site Ressource Asso")?? COmment le présenter??

Demande le a ta préfecture ils doivent te le fournire avec un exemplaire type de statut

CITATION
est-il compris dans les 39,06€ demandé par la mairie.

Normalement oui il correspont a peu prés a cette somme, mais tu aurat plus d'infos lorsque tu aurat le document pour les JO la somme est marque dessus, par contre je suis étonné que ce soit ta mairie qui te les demande?

Bonne chance
fabien
killboum
Merci pour tous ces renseignements concernant les assurances et le formulaire pour le document à remettre au J.O.

CITATION
Normalement oui il correspont a peu prés a cette somme, mais tu aurat plus d'infos lorsque tu aurat le document pour les JO la somme est marque dessus, par contre je suis étonné que ce soit ta mairie qui te les demande?


Oups je me suis trompé je voulais dire préfecture.

CITATION
Bonne chance


Merci je pense que je vais en avoir besoin pour affronter toute cette jungle administrative.


killboum
cornelius40k
CITATION
4°) le formulaire destiné à la publication au journal officiel, dans son intégralité (voir coût et modalités de paiement).
DOnc première question à quoi ressemble ce formulaire, existe t-il un formulaire type (je ne l'ai pas trouve sur le "Site Ressource Asso")?? COmment le présenter??


en fait, on te donne à remplir ce document au moment où tu déposes les statuts à la prefecture, donc ne t'en préocupe pas trop.

CITATION
Et toujours par rapport à la publication je ne trouve pas le cout exact, est-il compris dans les 39,06€ demandé par la mairie.


c'est exactement le cout de la publication au JO. Jo que tu recevras chez toi dans les 2 mois.

CITATION
Bon la question suivante n'a rien à voir avec la procédurede création d'association mais c'etait pour savoir quels types de locaux utilisés vous?? Est-ce le garage d'un membre?? Ont ils été prétés par la mairie, une MJC??


d'abord MJC = locaux municipaux donc pas d'aternative à la maire, sinon pour le cas de l'AJSA nous sommes hébergé dans une salle municipale qui dépend d'une maison de quartier.

CITATION
Si oui ( à la dernière question), n'avez vous pas galerer à pouvoir disposer de ses locaux car étant dans une ville de vieux où rien est fait pour les jeunes, je me posais la question. En effet pas de locaux, pas d'asso.


ce fût pas immédiat mais relativement simple, en fait à aubagne il existe une maison de la vie associative qui est un centre municipal d'aide au mouvement associatif, aprés avoir présenté notre projet, ils m'ont donné les contacts dans différentes maison de quartier et j'ai prit mon baton de pelerin pour présenter notre activité et trouver un créneau horraire.

au passage la mairie peux aussi te fournir :
un adresse pour ton siége social,
des vastes salles municipales pour tes tournois,
du matériel tables et chaises voir sono,
des subventions (mais généralement pas la 1er année),
des conseils voir des petites formations pour la gestion des l'asso.


CITATION
Donc l'association doit disposer d'une assurance propre, ok. Mais faut il s'adresser à des assurances spécialisées ou les assurances "grands publics" assure aussi en responsabilité les associations. De plus la cotisation payée à l'assurance se fait elle en fonction du nombre de membre ou sur d'autres criteres dans vos associations respectives.


aradias a été net et précis, a titre indicatif pour 30 personnes nous avons payés autour de 50 euros puis 50 personnes 75 euros et 150 aujourd'hui pour plus de 50 mais moins de 100, le tout à la matmut, par contre évite le GMF vrai usine à gas pour les assurances associatives.
killboum
Merci Cornelius pour tous ces renseignements.

CITATION
ce fût pas immédiat mais relativement simple, en fait à aubagne il existe une maison de la vie associative qui est un centre municipal d'aide au mouvement associatif, aprés avoir présenté notre projet, ils m'ont donné les contacts dans différentes maison de quartier et j'ai prit mon baton de pelerin pour présenter notre activité et trouver un créneau horraire.


Ca tombe bien.J'ai découvert aujourd'hui qu'il en existait aussi à NICE, j'ai rendez vous demain (enfin je vais plutot m'imposer demain) pour avoir de plus amples informations pour monter un dossier, avoir des numéros pour des salles ect...

merci @ tous pour vos conselis. Je vous tiendrez au courant de l'évolution de cette association.


killboum
SHWTD
A noter que sur Nice tu as déjà une association "ordre de la Chimère", basée à l'entre jeu...


En passant...
killboum
Merci SHWTD, je ne le savais pas, pourtant l'entre jeu je connais. Je vais les contacter dès que je retournerais à l'entre.

M'enfin bon, sinon la journée a été une succession de rendez vous pour créer cette association. Je tiens à signaler que les maisons de vie associatives sont très pratique pour toute personne voulant créer une association.

Tout est prêt. Le plus dure reste à faire. Aller à la préfecture pendant les heures ouvrables. ben oui à 15h00 c'est déjà fermé. Les mikados arretent de travailler tôt.

Bon je vous remercie tous encore une fois. Et je vais arreter de polluer ce post car je fais dévier le sujet avec mes questions à la con.


killboum
En vous remerciant ...

EDIT : Bon le passage à la prefecture a été une formalité, on est en attente de la parution au J.O.
Pour la salle, NICE c'est mort. Normalement la salle sera dans les collines de NICE, Colomars pour ceux qui connaissent.
NitriK
C'est une très bonne idée, ce topic sur les événements internes des clubs.

Je fais appel à votre expérience:
Je souhaiterai mettre en place une campagne dans mon club, mais dans un but de fond de partie, c'est à dire que les batailles organisées soient justifiées. En fait, j'essaye de lutter contre les parties isolées sans but.
Je pensais utiliser un système type "Vogen", qui à l'avantage d'être simple pour les joueurs.

Quells conseils pouvez vous me donner ?
Merci

NitriK
Téka
Salut,

Tiens, le lien pour mon club et sa campagne 40K :
http://newsoul4.free.fr/grill/index.php
Campagne sur l'année scolaire, réglement un peu lourd mais qui peu être allégé : les participants ne se lassent pas, même si les rapports de bataille se font rares en ce moment.
A+
kevinard
CITATION
Pour commencer, une question plutôt ludique, quelqu’un à mis en place une campagne dans son club ? Si oui, on peut lire le règlement de campagne quelque part ?


Je suis en train de mettre en place une campagne qui devrait débuter en septembre (peu après la rentrée).
Je suis également en train de faire un site web pour mettre la campagne en ligne.
Dans mon projet (pour ne pas dire rêve), il sera possible de participer à la campagne, en partie, depuis chez soi (dans le style des campagnes mondiales de GW).
En fait, les joueurs pourront s'inscrire au site pour devenir "général d'armée" dans la campagne. Ensuite, il pourront déplacer leurs troupes sur les cartes en ligne, former des alliances et livrer bataille.
On en vient à la partie "pratique". Pour livrer bataille, il faudrait que les joueurs se rencontrent. Hors, si des joueurs doivent combattrent alors qu'ils habitent à des centaines de kilomètres l'un de l'autre, cela ne sera pas très pratique. D'où mon idée de faire participer les clubs. Ainsi, la campagne se déroula sur plusieurs secteurs, où les joueurs seront affectés selon leur domicile (les secteurs seront à en principe les départements français ou un peu plus grand, pour intégrer des clubs et joueurs étrangers, belgique, suisse, etc...). Des "feuilles de match" seront données aux joueurs avec la date et le lieu de leur combat (pour la date, au moment des activités du club et pour le lieu, le club participant le plus proche, en essayant de faire en sorte que chaque joueurs n'ai pas à parcourir plus de route que son adversaire ni trop de kilomètres).
Ensuite, une personne du club enregistre le résultat de la bataille et la met en ligne. Un classement sera fait et des lots seront distribués aux meilleurs.
Cette méthode permettra aux clubs de se faire connaître ou tout simplement de mettre en place des évènements dans leur région et permettra aux joueurs de jouer d'une autre manière.

EDIT : J'ai également pour projet d'organiser un tournoi à la fin de la campagne afin de permettre aux joueurs de zones différentes de se rencontrer. J'avais aussi envie d'organiser une rencontre "interrégions", où chaque région choisirait un nombre déterminé de joueurs pour participer à la rencontre et le classement serait établi d'après les résultats de tous les joueurs d'une région et ça ne sera donc pas un classement avec les résultats de chaque joueurs.

C'est pourquoi je fais appel à vous. Comme je l'ai déjà dit, je suis en train de faire le site. Je vous demande donc de me donner votre avis sur ce projetet, si vous le voulez, me donner des informations sur votre club (nom, description et tout ce que vous voulez dire sur le club).

Voilà, je vous remercie d'avance pour vos réponses.

PS : Afin de ne pas trop polluer ce post, vous pouvez m'envoyer les descriptions par MP. Je peut également vous donnez un lien vers l'historique et les règles de la campagne si vous le voulez.
killboum
CITATION
Pour commencer, une question plutôt ludique, quelqu’un à mis en place une campagne dans son club ? Si oui, on peut lire le règlement de campagne quelque part ?


Tiens, j'en avais oublié la question originale du post. (Post qui m'a donc était très utile pour la création du club).
Maintenant je vais pouvoir répondre à la question ci dessus. Je vous plante rapidement le décor.

Donc nous avons décidé de mettre en place un campagne à l'asso, une campagne. N'ayant pas eu trop envie de nous casser le bignou pour se premier essai, nous avons repris la carte et les règles de la campagne de Vogen, que nous avons réadapté.

Tout d'abord, tous les participants se sont affrontés, les vainqueurs de chaque partie ont alors pu placer leur pions en premier et placés le pion de leur adversaire. Ceci par ordre de vitesse : "premier arrivé, premier servi". Puis nous avons placé 2 pions par personnes avant de commencer les hostilités.
Autre point que je me dois de souligner, nous nous sommes répartis en 3 équipes (pas du tout équilibré)

- L'impérium
- Le chaos
- Les xenos

Les équipes permettent la victoire finale et empechent les membres d'une même équipe de s'attaquer. (à part le chaos).

Nous avons décidés de dédier une partie du forum de l'asso à cet évènement, afin de pouvoir regarder la progression de chacun et de faire des petits débriefing narratifs (auxquels tout le monde n'a pas participer)

Voici la partie de notre forum dédié à la campagne :

http://nwa06.monforum.fr/index.php?c=1660

Bon maintenant les aspects positifs:

- Ca nous a motivé dans nos partie car chacune avait une importance
- Certains ont sortis des armées qu'il ne jouait jamais (Alaitoc, compagnie blindée)

les aspects négatifs et erreurs à corriger:

- Les vacances ont flingués la campagne
- Le bac aussi
- Il est très dur que tous les joueurs s'investissent tous car chacun à des obligations à coté et les parties ont pris du retard
- Ne pas donner 3 territoires par personnes au début sur une si petite carte.


Bon dans l'ensemble cela a été une bonne chose cette campagne mais si elle a été courte (seulement 4 tour), mais j'ai bon espoir de la continuer à la rentrée.

En espérant avoir pu apporter quelque chose.
Et si vous avez des questions n'hésitez pas.


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Bon ca c'était pour la question initiale, maintenant j'en viens au projet de kevinard.

Tout d'abord je trouve ton projet interressant mais un chouilla trop ambitieux. Tu envisages quelque chose d'assez gigantesque (notamment pourton idée de département et de club) mais je pense qu'il faudrait une structure de base. En effet je ne pense pas que tu vas réussir sans qu'il y ait eu plus de contact à réunir des clubs de divers lieu et à couvrir le territoire.

Mais ton idée me fais penser à une discussion que j'ai eu aujourd'hui avec le président de l'association. Pour vous expliquer le fil de la conversation, je remonte quelque mois plus tôt quand nous décidons d'organiser notre premier tournoi pour le 8&9 juillet de cette année.
Nous annonçons le plus tôt (le 6 avril) possible notre tournoi sur les différents forums. Pas d'autres tournois prévus à ce moment là. Au final, il y a eu jusqu'à 4 tournoi référencé sur ce week end là. Bon le truc parfait a été que aucun ne s'est déroulé dans des zones géographiques trop proche 1 à Nice, l'autre à cournonterral et 2 autres dans le nord. Donc je ne pense pas que les tournois se soient fait concurence et ce soit piqués des joueurs ( à part celui de cournonterral car j'aurai bien voulu y participer, histoire de bouger un peu, mais je ne pense pas que mon absence les ai dérangés). Nous au final, notre premier tournoi à rencontré un sympathique petit succés.

Galvanisés par cet évènement, je propose au président d'organiser un autre tournoi pour le début du mois de janvier, histoire de se remmettre des fêtes. Bonne idée me repond-t-il mais dommage que le wargame ne soit pas plus fédérés afin de savoir déjà si il n'y a pas des tournois plus interressants qui vont se dérouler (au passage, la dite personne aime bien les fédération en général car participe à la fédération de tir à l'arc).
En rigolant, je lui dit que l'on devrait créer une fédération au moins pour un des jeux puis de l'étendre aux autres si cela fonctionne. Banco me répond-t-il. Après avoir calmer ses ardeurs face à l'immense tache que cela représente, je lui propose de prendre contact avec tous les club et milieux associatif pousseur de figurines pour créer un espace d'échange qui pourra prendre la forme d'un forum regroupant tous les clubs voulant y participer. Ainsi nous pourrions proposer une aide aux personnes désirant monter leur club, un plannig avec les différent tournoi ou dès que ceux-ci sont à l'état de projet il apparaîtront et non plus seulement lorsqu'ils sont déjà prêts et après nous pourrions échanger des conseils notamment sur la manière d'organiser des évènenment ou des campagnes (ce topic aurait donc parfaitement sa place dans ledit forum).

Ainsi je pense que ta campagne et ta rencontre interclub, trouveraient un espace pour pouvoir optimiser au maximum ton projet.

Mais tout reste à faire. Je me souviens d'il ya un ou 2 ans quand l'AJSA avait voulu organiser le tournoi du sud en regroupant toutes les rencontre du sud. L'idée était excellente mais je ne sais pas pourquoi elle a avorté, je vais d'ailleurs aller de ce pas poser la question au grand crâne.

Voilà je voulais vous donner mon avis sur cette idée, si d'autres membres de clubs sont intéressé, je pense qu'il y a un projet d'assez sympathique à developper.

Comme dit ci-dessus ci vous avez des idées des sugestions, n'hésitez pas.


killboum

PS à kevinard : je vais soummettre ton idée aux autres membres du bureau et pourquoi pas nous pourrions nous joindre à vous. Pour les questions sur l'asso MP et dis moi exactement ce que tu veux savoir. Sinon
http://nwa06.free.fr/index.htm.
Léovric Carrard de Quennelles
Salut à tous, depuis un an quelques potes et moi avant crées un club de jeu (warhammer battles). Cependant j'ai 15 ans et c'est moi qui le gère pour la plus grande partie (le local est chez moi, je m'occupe du forum, j'apporte la bouffe et je raque régulièrement pour le matos). En un an, les 3/4 du club n'ont même pas 500 pts et on me sort que je ne stresse pas assez les membres. Et que je suis un égoïste de forcer les gens comme ça à respecter des échéances. On connaît mal les règles et chaque séance me laisse une sensation d'inachevé. Bref je ne suis pas là pour me plaindre mais pour avoir des conseils, car cela devient très pénible d'organiser l'association avec laplupart des membres qui n'en fout pas une. Aussi, (j'en viens aux faits) on a une assemblée générale samedi, alors si vous avez des idées pour améliorer ça, parce que je le sens, si le club continue ainsi et avec mes études au gymnase (ou lycée (je sais pas comment on dit en France) je risque de le fermer.
Je laisse l'adresse du club pour ceux qui veulent avoir une idée plus précise:
http://www.e-monsite.com/laguildesnot/
Gandahar
Bonjour,
CITATION(Léovric Carrard de Quennelles @ vendredi 21 décembre 2007 à 06:14) *
.../...Bref je ne suis pas là pour me plaindre mais pour avoir des conseils, car cela devient très pénible d'organiser l'association avec laplupart des membres qui n'en fout pas une.../...

Tu n'y arriveras malheureusement pas si tu es le seul à être de bonne volonté, mais on ne peut pas forcer quelqu'un qui n'a pas envie de participer. Et d'après ce que tu dis, ils se foutent un peu de ta gueule.
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